Kuulin kesälomalla ollessani että Sampo Terho oli "freukkailut" jiossakin mediassa. Koska tiedän näiltä palstoilta mistä freukkailusta on kyse niin saatoin vain huomata lievän pettymykseni - SL:n uudesta pj:a ei ole SL maineen parantajaksi.
Mutta en koskaan voinut kuvitella että Terho oli freukkailut Helsingin Sanomien pääkirjoituspalstalla.
Mutta siellä hän siis vaan lateli näitä ikuisia valheita Freukan "rotuteorioista". Ja kun sanakäänteetkin opaikka paikoin kirjoituksista olivat aivan liian tuttuja saamme siis todeta että Sampokin on lukenut niitä samoista lähteistä ja niellyt tutkimatta ja kyseenalaistamatta.
Kun asiaa lähtee tutkimaan huomaa nopeasti että suurin osa freukkailuteeseistä on tekaistuja. Sen sijaan F oli niitä ensimmäisiä yhteiskuntapohtijoita Suomessa joka visioi itsenäisestä, laänsisuuntautuneesta kaksikielisetä Suomesta. Fennomaniaan hän liittyi vain vastavoimana. Hänestä ei olllut syyttä pakkokäännyttää ruotsinkielisiä vaan että kaksikielisyys on parempi ratkaisu.
Koko Euroopassa vallitsevien rotuteorioiden mukaan germaanit olivat korkeimalla tasolla, ja tämä oli siis vallitseva tieteellinen totuus tuolloin. Se ei ollut kieliprofessorin keksintöjä, vaan silloista tieteellistä faktaa. Mitään lähteitä fennot eivät ole voineet esittää josta kävivi ilmi että Freukka olisi edes jossakin yhteydessä nojautunut tähän rotutiedefaktaan yhteiskunnallisessa keskustelussa. Freukka tutki etupäässä ruotsinkielisen rahvaan murteita Pohjanmaalla.
Toivottavasti Sampo vaan on sinisilmäinen ja unohti tarkistaa freukkailun faktapitoisuuden. Toinen vaihtoehto on paljon synkempi.
Mutta en koskaan voinut kuvitella että Terho oli freukkailut Helsingin Sanomien pääkirjoituspalstalla.
Mutta siellä hän siis vaan lateli näitä ikuisia valheita Freukan "rotuteorioista". Ja kun sanakäänteetkin opaikka paikoin kirjoituksista olivat aivan liian tuttuja saamme siis todeta että Sampokin on lukenut niitä samoista lähteistä ja niellyt tutkimatta ja kyseenalaistamatta.
Kun asiaa lähtee tutkimaan huomaa nopeasti että suurin osa freukkailuteeseistä on tekaistuja. Sen sijaan F oli niitä ensimmäisiä yhteiskuntapohtijoita Suomessa joka visioi itsenäisestä, laänsisuuntautuneesta kaksikielisetä Suomesta. Fennomaniaan hän liittyi vain vastavoimana. Hänestä ei olllut syyttä pakkokäännyttää ruotsinkielisiä vaan että kaksikielisyys on parempi ratkaisu.
Koko Euroopassa vallitsevien rotuteorioiden mukaan germaanit olivat korkeimalla tasolla, ja tämä oli siis vallitseva tieteellinen totuus tuolloin. Se ei ollut kieliprofessorin keksintöjä, vaan silloista tieteellistä faktaa. Mitään lähteitä fennot eivät ole voineet esittää josta kävivi ilmi että Freukka olisi edes jossakin yhteydessä nojautunut tähän rotutiedefaktaan yhteiskunnallisessa keskustelussa. Freukka tutki etupäässä ruotsinkielisen rahvaan murteita Pohjanmaalla.
Toivottavasti Sampo vaan on sinisilmäinen ja unohti tarkistaa freukkailun faktapitoisuuden. Toinen vaihtoehto on paljon synkempi.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Eikö Freudenthal siis pitänyt suomenkielisiä alemiparvoisina? Israel Nesseliuksenkin joukkotuhonta-ehdotuskin on mielestäsi varmaankin mielikuvituksen tuotet´ta.
Pidätkö sinä maapalloa pyöreänä? Luultavasti pidät, koska nykytietämyksen valossa asia on niin.
Freukka saattoi pitää suomenkielisiä alempiarvoisina, siltä osin kun hän koskaan asiaa edes pohti, mutta niin pitivät kaikki muutkin, koska se oli faktaa sen ajan tietämyksen valossa.
Mutta sekään ei muuta sitä ettei kukaan ole koskaan näyttänyt toteen että freukka olisi edes pohtinut moisia tai käyttänyt sen alan tieteellistä faktaa yhteiskunnallisissa kannanotoissaan.
Eräs patamusta fennomaaniproffa kertoi omana mielipiteenään 1930-luvulla että 1800-luvun kielipoliittisessa keskustelussa olisi ollut jotain rotuteorioilta haiskahtavia aineksia. Tähän erittäin luotettavaan ja puolueettomaan näkemykseen netti fennot nojaavat.
Freujkan tekemisistä ja kirjoituksista tiedetään aika paljon, mutta juuri tämä osa on jäänyt vaille näyttöä.
Kuka on Israel Nesselius, ja onko pointtisi se että jos joku ruotsinkieliseltä haiskahtavalta nimellä varustettu hörhö on joskus sanonut jotain päätöntä niin se on valtavan painava argumentti kielipoliittisessa keskustelussa. Nimekkäiden suomalaisuusmiesten joukosta löytyy todella kovia rotuhygienian kannattajia kun tutkitaan asian laitaa 1900-luvun alkukolmannesta.
Nesselius toimi professorina Turun akatemiassa. Ehkä ´RKP voisi nimetä mitalin hänen mukaansa.
"Freukka saattoi pitää suomenkielisiä alempiarvoisina, siltä osin kun hän koskaan asiaa edes pohti, mutta niin pitivät kaikki muutkin, koska se oli faktaa sen ajan tietämyksen valossa. "
Tälläinen puolustelu pönkittää samanlaista ajattelua nykyäänkin. VRT Suomessa on ruotsinkielisiä vajaa kuusi prosenttia väestöstä ja heidän vuoksensa joudumme opettelemaan ruotsinkieltä. Ruotsissa on suomenkielisiä suhteessa lähes yhtä paljon mutta heillä ei ole juuri mitään kielellisiä oikeuksia.
"Freukka saattoi pitää suomenkielisiä alempiarvoisina, siltä osin kun hän koskaan asiaa edes pohti, mutta niin pitivät kaikki muutkin, koska se oli faktaa sen ajan tietämyksen valossa. "
Miksi sitä mitalia sitten jaetaan vielä 2000-luvulla? Ei Saksassakaan jaeta mitaleja paikallisten rotutieteilijlöiden kunniaksi.
"Israel Nesseliuksenkin joukkotuhonta-ehdotuskin on mielestäsi varmaankin mielikuvituksen tuotet´ta. "
Mikä joukkotuhontaehdotus?
Miksi nimität Freudenthalia rotutieteilijäksi?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal#Rotuopit
Tämän takia.
Näiden teorioiden äärimmäisissä osissa väitettiin, että ruotsinkieliset ovat rodullisesti ylivertaisia tavalla, joka voidaan rinnastaa sen aikaisiin arjalaisiin rotuoppeihin Euroopassa.[10]
Freudenthalin ajatukset edustavatkin ajankohdan tietynlaista germanistista henkistä ilmapiiriä ja jopa tieteellistä ajatteluakin
Nesselius ehdotti Suomen sitomista tiukemmin emämaahan, ja tämän vuoksi muun muassa suomen kielen hävittämistä kaikkialta muualta paitsi Lapista. Tämä olisi voitu toteuttaa esimerkiksi väestönsiirroin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Israel_Nesselius
On muuten surut käynyt muokkailemassa molempia artikkeleja. Revisionismiä parahaimmillaan.
Kirjoitit 'joukkotuhonnasta', mikä johtaa kyllä aika toisenlaisiin ajatuksiin kuin mihin Nesseliuksen ehdotukset (joille muuten kukaan ei korvaansa lotkauttanut) antavat aihetta. Nesselius ei ehdottanut väestönsiirtoja kuten väität. Hänen ajattelunsa mukaan jumalanpalvelusten ja oikeudenkäyntien muuttaminen ruotsinkielisiksi pakottaisi kansan omaksumaan ruotsin ja unohtamaan suomen kielen. Hieman samaan tapaanhan nykyään kulkee joidenkin netti fennojen ajattelu: lopettamalla yhteiskunnalliset palvelut ruotsin kielellä saataisiin ruotsinkielinen väestö suomenkielistymään.
Wikipedian artikkelin mukaan kyllä ehdotti ja laajamittaiset väestönsiirrot ovat usein sama asia kuin joukkotuhonta.
"Nesselius ei ehdottanut väestönsiirtoja kuten väität. Hänen ajattelunsa mukaan jumalanpalvelusten ja oikeudenkäyntien muuttaminen ruotsinkielisiksi pakottaisi kansan omaksumaan ruotsin ja unohtamaan suomen kielen. "
Mistä tuommoista olet saanut tietoosi?
Ne on näitä lapion kaksikielisyys-fantasioita. Ei niitä RKP:n satuja kannata tosissaan ottaa.
Siis mitkä ovat kaksikielisyysfantasioita?
Nesseliuksen ehdotushan ei poikennut olennaisesti netti fennojen yksikielisyysehdotuksista?
Pakkosiirtojen osalta kyllä.
Väestösiirrot eivät sitä paitsi ole laisinkaan sama asia kuin joukkotuhonta.
Päämäärä ja menetelmät siis muuten samat niin Nesseliuksella kuin netti fennoillakin? Ja sinä kirjoitit joukkotuhonnasta.
Ei kukaan mitään pakkosiirtoja tai joukkomurhaa toivo. Ruotsinkielen aseman tarkistus riittää.
Tuon ajan oloissa laajamittaiset väestön siirrot olisivat aiheuttaneet suuren määrän kuolemia.
Mutta Nesseliuksen suunnitelmaa väestön ruotsinkielistämisestä pidit joukkotuhontana?
Pakkosiirrot joilla tuota päämäärää aiottiin toteuttaa olisivat sitä olleet.
Ja aiemmin tuossa Wikipedian artikkelissa oli enemmän tietoa Nesseliuksen suunnitelmista. Svekot ovat ilmeisesti käyneet itkuraivareissaan vääristelemässä tekstin. Tuollaista kutsutaan revisionismiksi.
Tjaa... enpä oikein tiedä mihin perustat olettamuksesi. Ensinnäkään ei ole erityistä syytä olettaa mitään laajamittaisia väestönsiirtoja jo siitäkään syystä, että väestöä ei edes ollut mitenkään valtavasti siirrettäväksi, ei ole tietoa, että Nesselius olisi ehdottanut laajamittaisia väestönsiirtoja ja kolmanneksi miten tuon ajan olot olisivat olleet erilaiset kuin nykyisin muuten kuin sikäli, että ihmiset olivat tottuneempia tulemaan toimeen vaatimattomissa olosuhteissa ja luonnon keskellä?
Miten väestön siirrot oikein ovat joukkotuhontaa? Eihän siinä ihmisiä tuhota, vaan siirretään. Toisekseen, ei ole mitään syytä olettaa Nesseliuksen suunnitelleen mitään laajamittaisia pakkosiirtoja koska eihän hänen päämääränään ollut maan autioittaminen, vaan hallinnon tehostaminen. Nesselius ehdotti mm. yhtenäisen kanavaverkoston rakentamista Saimaalta länteen Reposaareen.
On syytä panna merkille se, etteivät Nesseliuksen ehdotukset saaneet vastakaikua eikä mitään varsinaisia ruotsalaistamistoimia Suomessa koskaan käynnistetty.
Pahoittelen, ettei wikin artikkeli vastaa toiveitasi. Ehkäpä sitä on korjattu vastaamaan paremmin ilmoitettua lähdettä.
Ai faktaa ajan tietämyksen valossa kun ottaa huomioon että Alfred Kordelin oli yksi Suomen rikkaimmista miehistä sillä aikaa kun 90% ahvenanmaalaisista ja närpiöläisistä oli vielä MAATAVILJELEVIÄ JUNTTIJYVÄ JEMMAREITA!
Eikä "Freukakaan" mikään aatelinen tai varakas henkilö ollut vaan pelkkä apteekkarin poika joka pikku viran sai hyvä veli-suhteilla. Säälittävä tapaus tämä idolisi Tapio aivan kuten sine.
"Nettifennot" tuskin haluavat tuhota ruotsia kielenä. Ruotsi on voimissaan Ruotsissa ja ruotsinmieliset voivat sinne Suomesta muuttaa. Sen lisäksi ketään ei haittaa jos ruotsin puhumisesta ja kirjoittamisesta tykkäävät harjoittavat sitä Suomessa. Palvelujen vaatiminen ruotsiksi on asia erikseen.
Ruotsin kieli ei häviä maailmasta sillä että ne pari ruotsalaiseksi heittäytyvää 'pakotetaan' oppimaan suomea (ruotsin lisäksi) sen verran että selviytyvät suomenkielisten kanssa eivätkä vaadi suomalaista kuin suomalaista Rovaniemeltä Turkuun kumartamaan heitä opettelemalla turhaan ruotsia.
Ihan samasta asiastahan siinä on kysymys. Eihän Nesseliuskaan kuulemma halunnut tuhota suomea kielenä. Kiva, että vahvistit omalta osaltasi netti fennojen ja Nesseliuksen tavoitteiden yhteneväisyyden.
Jos et sattumalta tiedä, niin Suomalaisuuden Liitto ei ja Freudenthal-mitaleita, vaan RKP.
Joten syytä vain RKP:n johtoa siitä freukkailusta. He sitä antaumuksella harjoittavat.
Jos freukkailu määritellään sitä vailla faktapohjaa oleva panettelua jota netti fennot harrastavat, niin RKP ei freukkaile.
Jos Freukka olisi ollut sellainen miksi netti fennot häntä väittävät, niin eiköhän hänestä ja mitalistaan olisi vähin äänin luovuttu jo aikoja sitten RKP:a?
Freukka on RKP:n eräs symboli siksi että hän visioi kakiskielisetä, länsisuuntautuneesta itsenäisestä Suomesta. Hän sopisi kaikkien puolueiden symboliksi ehkä Persuja lukuunottamatta. Mutta RKP:n kannalta hän on erityisen tärkeä koska hän toimi vastavoimana "yksi kieli -yksi mieli" fennomaaneille ajaen malliksi "yksi maa - kaksi kieltä".
Freukka haveili yksikielisestä Svenskfinlandista, jossa kantaväestö olisi ollut palvelijoiden asemassa.
Missä hän tällaisen haaveen esitti?
sokeasti uskovat väitettä, jonka mukaan Freudenthal halusi kaksikielisen demokraattisen Suomen, vaikka totuus ei kauempana voisi olla hän nimittäin halusi oikeasti Suomen, jossa suomenkielinen enemmistö palvelisi pientä suomenruotsalaista eliittiä ja tämän hän perusteli mm. suomenkielisten kulttuurillisella ja rodullisella alemmuudella.
Kaikkein naurettavinta on, että svekot pitävät juuri ruotsin kieltä porttina länsisuuntautumiseen, vaikka ruotsi on isoihin eurooppalaisiin kieliin kuten vaikkapa saksaan, ranskaan, venäjään ja espanjaan verrattuna aivan olematon.
" kuulin lomalla ollessani"..
Ainahan sä sekopää "lomailet". Lomailet meidän veronmaksajien kustannuksella, koska olet sossun elätti.
"jiossakin mediassa"
Mitä sössätät ? Kirjoita suomeksi.
Tosin aito stadilainen tietää mikä on HS. Joten et ole sitäkään, sossunelätti.
kyselytunti alkoi taas. Kunhan Sontatalikko vaan piparit housussa kyselee, kyselee ja kärsii voimakkaasta paniikista. Kohta pakkoruotsi loppuu ja samoin etuudet.. Herre god.
Tapio,
Kysyn henkilökohtaista mielipidettäsi. Supisuomalainen supisuomalaiselta, pidätkö sopivana toimintana vuonna 2010, mitaleiden jakamista Axel Olof (A. O.) Freudenthalin nimellä?
Toivottavasti sinulla supisuomalaisena on normaali kieli ja selkäranka?
On se hyvä että tuo paskalapio on loppujen lopuksi suomenruotsalaisten riesana.
"Kysyn henkilökohtaista mielipidettäsi. Supisuomalainen supisuomalaiselta, pidätkö sopivana toimintana vuonna 2010, mitaleiden jakamista Axel Olof (A. O.) Freudenthalin nimellä? "
Miksi se ei sitten olisi?
"Kysyn henkilökohtaista mielipidettäsi. Supisuomalainen supisuomalaiselta, pidätkö sopivana toimintana vuonna 2010, mitaleiden jakamista Axel Olof (A. O.) Freudenthalin nimellä? "
Tapio Rautalapio:
Miksi se ei sitten olisi? "
Kiitos, tämä riittää :)
Huomaan, ettet halunnut lähteä määrittelemään, miksi se ei olisi. Et ehkä osaa?
"Tapio Rautalapio
Huomaan, ettet halunnut lähteä määrittelemään, miksi se ei olisi. Et ehkä osaa?"
Näin on Tapio. En osannut määritellä suomenruotsalaiselle Tapiolle miksi Axel Olof (A. O.) Freudenthalin mitaleiden jakaminen vuonna 2010 on vastenmielistä.
Etkä osaisi määritellä sitä kenellekään muullekaan, vai mitä?
Mainittakoon tässä nyt sekin, etten suinkaan ole ruotsinkielinen, vaikket sinä osaakaan määritellä miksi koet Freudenthal-mitalin vastenmieliseksi.
"Mainittakoon tässä nyt sekin, etten suinkaan ole ruotsinkielinen, vaikket sinä osaakaan määritellä miksi koet Freudenthal-mitalin vastenmieliseksi."
Kerrotko missä vaiheessa sanoin Freudenthal-mitalin olevan vastenmielinen?
Tapio, koetko itse Freudenthal-mitalin jakamisen olevan vastenmielistä?
Koetko itsesi suomenruotsalaiseksi?
"Kerrotko missä vaiheessa sanoin Freudenthal-mitalin olevan vastenmielinen? "
" -
- 25.8.2010 20:44
En osannut määritellä suomenruotsalaiselle Tapiolle miksi Axel Olof (A. O.) Freudenthalin mitaleiden jakaminen vuonna 2010 on vastenmielistä.
Ehkä et osannut siksi, ettei se ole sinusta vastenmielistä. Vai tarkoititko, ettei mitali sinänsä ole sinusta vastenmielinen?
"Tapio, koetko itse Freudenthal-mitalin jakamisen olevan vastenmielistä? "
Ihmettelen kysymystäsi. Miksi kokisin? Miksi sinä koet sen vastenmieliseksi?
"Koetko itsesi suomenruotsalaiseksi? "
En todellakaan. Koetko sinä?
"Koetko itsesi suomenruotsalaiseksi? "
En todellakaan. Koetko sinä? "
Sehän outoa, etkös sinä Tapio kuitenkin ole suomenruotsalainen? Vai koetko itsesi pelkästään ruotsalaiseksi?
"Sehän outoa, etkös sinä Tapio kuitenkin ole suomenruotsalainen? "
Et ilmeisesti ole lukenut ketjua. Ei se mitään, tuskinpa olisit ymmärtänyt vaikka olisit lukenutkin.
Kyllä sinä olet suomenruotsalainen, se on itsestään selvää. Älä viitsi loukata meitä suomenkielisiä väittämällä itseäsi suomenkieliseksi Tapio, Staffan, Stefan tai mikä ikinä oikea nimesi onkin. Kiitos.
Nimimerkki pubbelsson esiintyy palstalla suomenkielisenä vaikkei osaa lukea suomenkielistä tekstiä.
Olisiko sitten joku isovanhemmista ollut suomentaitoinen niin että pubbelson on päässyt paluumuuttajana livahtamaan Suomeen? Miten on?
Vaimoni taisi saada sossusta vanhemmuuspäivärahoja niihin aikoihn kun skidejä tehtiin. Ja kyllä me välillä saimme Kelakorvauksia jostain lääkärinkäynneistä kun junioreitten korvat oli limassa. Mutta muuten en ole sossurahoihin kajonut. En ole ollut päivääkään työtön sen jälkeen kun 23 vuotiaana sain ekan vakituisen duunin. Välillä tosin tehnyt pariakin duunia, mutta vain hetkittäin.
Kuulin siis huhuja lomalla että Samp oli freukkailut jossakin meiassa. En silloin tiennyt missä. Hämmästykseni oli suuri kun sitten myöhemmin huomasin tuon median olevan Hesari.
Hyi saatana.
Niin ja olen muuten paljasjalkainen stadilainen viidennesä sukupolvessa. Pidemmälle en ole tutkinut.
Runkkaan freukan kunniaksi! Siihen ei netti fenno kykene!
Ekonomie magister,HANKEN