Mitä palautettiin:

1. Pappeudet: Johannes Kastaja palautti ylösnousseena Aaronin pappeuden. Pietari, Jaakob ja Johannes palauttivat korkeamman eli Melkisedekin pappeuden niin ikään ylösnousseina. Palautuksen vastaanottivat kätten päällepanon kautta Joseph Smith ja Oliver Cowdery.
2. Tieto jumaluuden luonteesta: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä persoonaa ja olentoa.
3. Kirkon järjestys: kahdentoista apostolin johto ym. pappeuden virat ja niiden keskinäinen järjestys.
4. Selkeys evankeliumin ensimmäisistä periaatteista: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi, kätten päällepano Pyhän Hengen vastaanottamiseksi ja kestäminen loppuun asti.
5. Sinetöimisvaltuudet: iankaikkisen avioliiton mahdollisuus ja perheyhteyden säilyminen taivaassa.
6. Avaimet Israelin kokoamiseen.
7. Aabrahamin armotalous.
8. Temppelitoimitukset kuten kasteet kuolleiden puolesta.
9. Kirkon oikea nimi.
10. Selkeys aikaisemmasta olemassaolosta.
11. Tieto elämän tarkoituksesta.
12. Mihin olemme menossa? -Henkimaailman luonne. Ylösnousemukset. Viimeinen tuomio: kirkkauden eri asteet ja pimeyden valtakunta.
16119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Smith ei palauttanut yhtikäs mitään vaan vetäisi hatustaan täysin uuden, ei-kristillisen uskonnon!

Smithin virityksellä ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan oppien, uskomusten ja käytäntöjen kanssa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Etkö pysty muuhun kuin perustelemattomaan väittämiseen!
    Viljelet tuota hatusta vetämistä. Koettakoon kuka tahansa vetää hatusta Mormonin kirjan kaltaisen kirjan!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Etkö pysty muuhun kuin perustelemattomaan väittämiseen!
    Viljelet tuota hatusta vetämistä. Koettakoon kuka tahansa vetää hatusta Mormonin kirjan kaltaisen kirjan!

    Tiedetään EDELLEEN vallan tarkkaan millainen oli alkuseurakunnan usko ja tavat. Siitä on paljon aivan OIKEAA ja AITOA dokumentaatiota. Se ei ollut LÄHELLEKÄÄN sitä, mitä MAP-kirkko on. Ei oikeita historiallisia faktoja voi kumota joku Smith hatusta vetäisemällä.

    Hieman tuntumaa asiaan ja mormonien esittämiin väitteisiin saa esimerkiksi seuraavista artikkeleista:

    http://hyviauutisia.net/raamattu-ja-traditio/alkuseurakunnan-usko/

    http://hyviauutisia.net/ei-katoliset-uskot/ei-kristilliset/mormonismi/

    Jos sinulta on hukkunut polkupyörä ja sinulle palautetaankin kahvipannu niin mahtoiko palautus mennä aivan nappiin? Jos sinulla on akvaario jossa uiskentelee 12 kultakalaa niin oletko todellakin sitä mieltä että sinulla on aito apostolinen akvaario?!?

    Äänestä

  • Aloittaja

    M.E.L. kirjoitti:

    Tiedetään EDELLEEN vallan tarkkaan millainen oli alkuseurakunnan usko ja tavat. Siitä on paljon aivan OIKEAA ja AITOA dokumentaatiota. Se ei ollut LÄHELLEKÄÄN sitä, mitä MAP-kirkko on. Ei oikeita historiallisia faktoja voi kumota joku Smith hatusta vetäisemällä.

    Hieman tuntumaa asiaan ja mormonien esittämiin väitteisiin saa esimerkiksi seuraavista artikkeleista:

    http://hyviauutisia.net/raamattu-ja-traditio/alkuseurakunnan-usko/

    http://hyviauutisia.net/ei-katoliset-uskot/ei-kristilliset/mormonismi/

    Jos sinulta on hukkunut polkupyörä ja sinulle palautetaankin kahvipannu niin mahtoiko palautus mennä aivan nappiin? Jos sinulla on akvaario jossa uiskentelee 12 kultakalaa niin oletko todellakin sitä mieltä että sinulla on aito apostolinen akvaario?!?

    Traditioiden valinta on kohdallasi kovin tarkoitushakuista. Sivuutat sellaiset, jotka eivät sinulle sovi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Traditioiden valinta on kohdallasi kovin tarkoitushakuista. Sivuutat sellaiset, jotka eivät sinulle sovi.

    ...on jotakin epäselvää alkuseurakuntaan liittyvissä asioissa niin käänny vaan luottamuksella Katolisen kirkon puoleen.

    Meillä on koko stoori dokumentoituna koska ME olimme ja edelleen olemme se oikea apostolinen alkuseurakunta.

    Turhaan yrität metsästää vesiliskoa Saharasta.

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    ...on jotakin epäselvää alkuseurakuntaan liittyvissä asioissa niin käänny vaan luottamuksella Katolisen kirkon puoleen.

    Meillä on koko stoori dokumentoituna koska ME olimme ja edelleen olemme se oikea apostolinen alkuseurakunta.

    Turhaan yrität metsästää vesiliskoa Saharasta.

    ainoa oikea dokumenttinne?

    Äänestä

  • se teidän kirjoitti:

    ainoa oikea dokumenttinne?

    ...traditio.

    Traditio on se valtava historiallinen dokumentaatio kristikunnan synnystä lähtien.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Etkö pysty muuhun kuin perustelemattomaan väittämiseen!
    Viljelet tuota hatusta vetämistä. Koettakoon kuka tahansa vetää hatusta Mormonin kirjan kaltaisen kirjan!

    "Kuka tahansa kykenee kirjoittamaan kolmiosaisen romaanin. Siihen ei vaadita kuin täydellistä tietämättömyyttä sekä elämästä että kirjallisuudesta."
    - Oscar Wilde

    Patience Worth: The Sorry Tale
    http://www.spiritwritings.com/SorryTale.pdf

    Sanelulla saatu ja nopeasti kirjoitettu kirja, jossa myös Jeesus. Kävisikö?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Etkö pysty muuhun kuin perustelemattomaan väittämiseen!
    Viljelet tuota hatusta vetämistä. Koettakoon kuka tahansa vetää hatusta Mormonin kirjan kaltaisen kirjan!

    ...takia se Mormonin kirja on historiallisesti tarkastaltuna sitten aivan täyttä potaskaa?!?! Kyllä potaskaa voi kuka tahansa kirjoittaa.

    Jos MK on historiallisesti epätosi, miksi se sitten olisi hengellisesti tosi?!? Miksi Jumala valehtelisi?

    Syy on siinä, että MK on Joseph Smithin oma keksintö eikä mitään Jumalan sanaa.

    Äänestä

Kylläpä on miehellä vilkas mielikuvitus, ihan niinkuin Joseph Smithillä konsanaan!
Voi pyhä yksinkertaisuus teidän kanssanne!

Voiko ihmiset tosiaan uskotella tuollaisia itselleen!
Raamatussa on selvät kertomukset miten asiat todellisti ja oikeasti ovat, sen selvittämiseksi ei tarvita jonkun vilkkaan pojanviikarin lennokkaita mielikuvituksia! Voi hyvä tavaton teidän kanssanne! Huh!

Tuskinpa mikään on enempää noin lahkohenkistä kirjoittelua kuin juuri tuo sinun kirjoituksesi!
On se niin sisäänpäinlämpiävää tekstiä että oikein pahaa tekee ihan teidän puolestanne!

Mutta Jeesus onkoon suuressa rakkaudessaan sinulle/teille armollinen ja valaiskoon runsaasti sanaansa että löytäisit/te oikean tien Hänen luokseen ennekuin on liian myöhäistä!

Terv, mathetes

Ps//Jeesus oli viimeinen ylimmäinen pappi melkisedekin pappeuden järjestyksen mukaan ja sitä ei ole koskaan muille annettu! Piste!

Äänestä
  • Uuden testamentin evankeliumien aitous on hyvin vankalla pohjalla.

    http://hyviauutisia.net/raamattu-ja-traditio/raamatun-luotettavuus-ja-inspiraatio/

    Lisäksi ainakin Katolisella kirkolla on aivan valtavat arkistot aitoja historiallisia dokumentteja koko kristinuskon ajalta.

    AIVAN TURHA on jonkun mormonin tulla vänkyttämään vastaan. Kyllä tiedetään melko lailla tarkkaan miten asiat olivat alkuseurakunnan aikaan.

    Äänestä

  • pappeus?

    Mitä mallia se sitten on, leeviläistäkö?

    Mitenkäs on synninpäästöjen kanssa, Jeesushan sanoi, että vain hänellä on oikeus antaa syntejä anteeksi. Olisko kysymys melkisedekin pappeuden mukanaan tuomasta oikeudesta. Leeviläisillähän sitä oikeutta ei ollut. Joten onko katolisilla joku viritetty versio pappeudesta.

    Äänestä

  • katolisten kirjoitti:

    pappeus?

    Mitä mallia se sitten on, leeviläistäkö?

    Mitenkäs on synninpäästöjen kanssa, Jeesushan sanoi, että vain hänellä on oikeus antaa syntejä anteeksi. Olisko kysymys melkisedekin pappeuden mukanaan tuomasta oikeudesta. Leeviläisillähän sitä oikeutta ei ollut. Joten onko katolisilla joku viritetty versio pappeudesta.

    ...suksessio, peräisin Pietarilta.

    Ja aito sellainen, ei mikään hatusta vedetty hömppä.

    Äänestä

  • katolisten kirjoitti:

    pappeus?

    Mitä mallia se sitten on, leeviläistäkö?

    Mitenkäs on synninpäästöjen kanssa, Jeesushan sanoi, että vain hänellä on oikeus antaa syntejä anteeksi. Olisko kysymys melkisedekin pappeuden mukanaan tuomasta oikeudesta. Leeviläisillähän sitä oikeutta ei ollut. Joten onko katolisilla joku viritetty versio pappeudesta.

    http://hyviauutisia.net/paavi-ja-kirkko/rooman-piispat-pietarin-seuraajina/

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    lainataan Jeesuksen sanoja:
    "Jeesus sanoi Pietarille: ”Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu.""

    Ihmettelin matheteksen väitettä, että Jeesus oli viimeinen korkeamman pappeuden haltija. Leeviläisllä ei olut valtuutt sitoa ja vapauttaa mitään, se tuli Jeesuksen kautta ja Pietari ja muut apostolit saivat sen Häneltä.

    Siinä mielessä katolinen tulkintasi on oikeassa matheteksen tulkintaan verrattuna.

    Äänestä

...takaisin luolaasi!

Saat siellä vähemmän vahinkoa aikaiseksi - muille ja etenkin ITSELLESI.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

1. Pappeudet: Johannes Kastaja palautti ylösnousseena Aaronin pappeuden. Pietari, Jaakob ja Johannes palauttivat korkeamman eli Melkisedekin pappeuden niin ikään ylösnousseina. Palautuksen vastaanottivat kätten päällepanon kautta Joseph Smith ja Oliver Cowdery.
2. Tieto jumaluuden luonteesta: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä persoonaa ja olentoa.
3. Kirkon järjestys: kahdentoista apostolin johto ym. pappeuden virat ja niiden keskinäinen järjestys.
4. Selkeys evankeliumin ensimmäisistä periaatteista: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi, kätten päällepano Pyhän Hengen vastaanottamiseksi ja kestäminen loppuun asti.
5. Sinetöimisvaltuudet: iankaikkisen avioliiton mahdollisuus ja perheyhteyden säilyminen taivaassa.
6. Avaimet Israelin kokoamiseen.
7. Aabrahamin armotalous.
8. Temppelitoimitukset kuten kasteet kuolleiden puolesta.
9. Kirkon oikea nimi.
10. Selkeys aikaisemmasta olemassaolosta.
11. Tieto elämän tarkoituksesta.
12. Mihin olemme menossa? -Henkimaailman luonne. Ylösnousemukset. Viimeinen tuomio: kirkkauden eri asteet ja pimeyden valtakunta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu