niihin kuuluu nykyään jo Ahvenanmaakin. Ruotsi on näin vaivihkaa kaapannut maakunnan itselleen, kehno vielä antanut sille salanimeksi Åland jotta suomalaiset eivät tätä katalaa tekostaan huomaisi!
Hallituspuolue SFP:llä olisi nyt paikka kerätä pisteet kotiin lähettämällä heimoveljilleen terävä nootti asiasta. Tuosta linkistä voi sitten muut tarkistaa miten ja milloin nootti puree!
http://www.klart.se/
Hallituspuolue SFP:llä olisi nyt paikka kerätä pisteet kotiin lähettämällä heimoveljilleen terävä nootti asiasta. Tuosta linkistä voi sitten muut tarkistaa miten ja milloin nootti puree!
http://www.klart.se/
Vastaukset 60
Vanhimmat
Tuo karttatemppuilu Ahvenanmaan tapauksessa on tuttua puuhaa ruotsalaisille jo itsenäisyytemme alusta saakka. Silloin Ruotsin edustajat yrittivät huijata Kansainliittoa väärentämällä alueen kartan saadakseen huijatuksi saaret pois Suomelta.
Affenat varmasti kusevat hunajaa, kun heidät omitaan ihka oikeiksi riikeiksi, eikä pelkiksi wannabe-ruotsalaisiksi, mitä he oikeasti ovat.
"Tuo karttatemppuilu Ahvenanmaan tapauksessa on tuttua puuhaa ruotsalaisille jo itsenäisyytemme alusta saakka. Silloin Ruotsin edustajat yrittivät huijata Kansainliittoa väärentämällä alueen kartan saadakseen huijatuksi saaret pois Suomelta"
Muistan, että Itä-talainmaan marqiisi esitteli tuota mainitsemaasi nimenomaista karttaa s24-keskustelupalstalla. Siinä näkyivät mm. Tampereen, Porin ja Turun lentokentätkin. Ja olikohan Turku-Helsinki -moottoritie myös?
Sanot siis, että Talan esittämä Ahvenanmaa-kartta olisi myöhempää perua eli perätön? Vieläköhän sen löytäisi?
Juu, marqiisi esitteli sitä taannoin ruotsalaisten käyttämänä kartta ("Tällä kartalla...") Viestiketju on arvatenkin kadonnut bittitaivaaseen ajat sitten. Linkki johti marqiisin kotisivuille. Sittemmin en ole halunnut sinne nokkaani pistää ymmärrettävistä syistä (tietojenkalastelu, ip-numeroiden kollaaminen, henkilötietojen ostelu, massiiviset parjauskampanjat ja henkilötietojen levittely), joten en tiedä, onko marqiisi siivonnut väärennöksensä pois.
Voi olla, että joku Talan kartta ei ole ollut oikea. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Ruotsi todella yritti huijata Kansainliittoa väärennetyllä kartalla. Siitä tapauksesta on historiallista dokumenttia olemassa.
Rautalapio yrittää taas hämätä ja viedä keskustelun sivuraiteelle.
Se, mikä tässä on todella kiinnostava ja palstan keskeiseen aihepiiriin liittyvä keskustelunaihe on tietysti kysymys miksihän marqiisi oikein mahtoi väärentää kartan? Palstan todellinen aihehan on netti fennojen käsittämätön ruotsikauna.
Minua asia kiinnostaa Talan uskottavuuden kannalta. En huomannut karttaa Talan Simplesite-sivuilla, eikä kiinnosta tarpeeksi ryhtyä etsintöihin.
Niin juuri! Kaikki Talaa vastustava on tietenkin merkityksellistä ja kuinka joku viitsii muistella tälle palstalle kuulumatonta ruotsalaisten karttaväärennöstä.
Suomen ensimmäinen suurlähettiläs Japanissa oli G. J. Ramstedt, joka muistelmissaan (WSOY 1950) kertoo näin: "Ulkoministeri Utshida antoi heti noutaa ne asiakirjat, jotka ministeriöön oli edellisenä päivänä jätetty. Sinä lyhyenä tuokiona, minkä ajan minun sallittiin niihin tutustua, huomasin, että Ruotsi odotti Japanin kannattavan Ahvenanmaa liittämistä Ruotsiin. Pääperusteluina esitettiin väestön kieli ja saarten maantieteellinen asema, varsinkin jälkimmäinen laajasti ja oikein karttaliittein valaistuna. Näitä karttoja silmäillessäni minun oli pakko tunnustaa, että tosaankin näytti siltä kuin saaret paremminkin kuuluisivat Ruotsille kuin Suomelle. Koko Turun saaristo, noin 6000 saarta, oli pyyhitty olemattomiin, ja Ahvenanmaankin saarista vain pääsaaret merkitty".
Tämän luettuani menin UM:n arkistoon ja käytin tunteja minulle luovutettuun Ahvenanmaa-aineistoon tuolta ajalta. Siellä oli kiistaan liittyviä kansioita kymmenittäin ja kävin ne kaikki läpi - eipä ollut tuota karttaa. Virkailijalta kysyin, että missähän se voisi olla. Hän kertoi muistavansa, että tuollainen väärennetty kartta tosiaan oli ollut aineistossa - - - vaan ei ole enää! Niinpä tein siitä rekontruktion havainnollistaakseni Ruotsin ja ruotsalaisten petollisuutta. Kas, siitä lentokentät!
Lapioija tietenkin halusi siirtää keskustelun pääasiasta sivuraiteella, mutta Ruotsin petollisuus tuli tuolloinkin koko maailmassa tunnetuksi, sillä Japani hoiti Kansainliitossa Ahvenanmaan Suomelle. Ilman Japania ja Ramstedtia Ruotsi olisi rosvonnut Oolannin, jolle se jo vuonna 1918 nousi maihin. Tosin joutui pikaisesti lähtemään häntä koipien välissä, kun saksalaiset tulivat.
Ruotsi sikailee edelleen kaikessa, missä vain voi. Yritti asettaa oman virkamiehensä Suomen opetushallitukseen valvomaan suomenkielisten lasten pakkoruotsitusta. Esti suomalaisen nimittämisen korkeaan sotilasvirkaan EU:ssa - Suomi kun Ruotsin mielestä ei ole luotettava. Nyt Ruotsin suurlähettiläs kiertää tarkastamassa Helsingin hissien ohjetekstejä - härregyd - finns inte på svenska!
Tarkoitatko, että Ahvenanmaan Suomeen liittävät saaret, lentokentät ja moottoritie ovat myöhempää perua?
"Tarkoitatko, että Ahvenanmaan Suomeen liittävät saaret, lentokentät ja moottoritie ovat myöhempää perua? "
Marqiiisin kartassa ei näkynyt saaria. Mitä mahtanet tarkoittaa?
Aivan, koska saaria ei näkynyt, niin ei olisi pitänyt näkyä lentokenttiä eikä moottoritietäkään. Ruotsalaiset eivät tietenkään väärentäneet karttaa, vaan saaret ovat kasvaneet paikoilleen myöhemmin ja moottoritie sekä lentokentät on rakennettu niin ikään myöhemmin. Toki Hessun kartta oli erikoinen kun edusti kahta eri aikakautta ja ymmärränkin ihmettelysi.
"Aivan, koska saaria ei näkynyt, niin ei olisi pitänyt näkyä lentokenttiä eikä moottoritietäkään."
Niinpä. Arvelenkin, että marqiisi oli vääntänyt kartan itse koskapa 1920-luvun kartassa ei ainakaan moottoritietä olisi ollut. Sitä en osaa sanoa, miksi hän väitti ruotsalaisten käyttäneen kyseistä karttaa.
"Niinpä. Arvelenkin, että marqiisi oli vääntänyt kartan itse koskapa 1920-luvun kartassa ei ainakaan moottoritietä olisi ollut. Sitä en osaa sanoa, miksi hän väitti ruotsalaisten käyttäneen kyseistä karttaa."
Osaatko sanoa olisiko niitä saaria pitänyt näkyä?
Meinaatko, että marqiisi oli poistanut ne ja sitten väitti karttaa ruotsalaisten käyttämäksi?
En, sinähän sellaista väität. Talahan kertoi ruotsalaisten käyttäneen saarien suhteen vastaavanlaista karttaa.
"En, sinähän sellaista väität. "
Eikö marqiisi siis poistanutkaan kartasta saaria?
Viitaten aiempaan viestiisi totean rikoksen tapahtuneen ennen HT:n syntymää, joten eivät ruotsalaiset käyttäneet hänen karttaansa. Hessu tosin poisti saaret tehdessään rekonstruktion ruotsalaisten rikoksesta.
"Viitaten aiempaan viestiisi totean rikoksen tapahtuneen ennen HT:n syntymää, joten eivät ruotsalaiset käyttäneet hänen karttaansa. "
Eivät tietenkään. Marqiisi väärensi karttansa oletettavasti elinaikanaan. Eli arvelen sinun nyt erehtyvän. Marqiisi kun esitteli karttaväärennöstään pari vuotta sitten eli parikymmentä vuotta eläköitymisensä jälkeen. Käsittääkseni hänen on täytynyt olla syntynyt jo eläkkeelle päästessään?
Jaaha, sinua taitaa pänniä se ruotsalaisten karttaväärennös kun jaksat noin kierrellä asian ympärillä. Väittäisit vain suoraan, että eivät ruotsalaiset ole moista tehneet. Olet kuitenkin jotensakin rehellinen ja tiedät totuuden, joten täytyy vain harhailla asian ympärillä ja yrittää sekoitaa. Oikeastaan et sinä rehellinen ole, mutta et vain halua jäädä valheesta kiinni.
Tuota, ei kai ruotsalaiset ole marqiisin karttaa väärentäneet?
"Tuota, ei kai ruotsalaiset ole marqiisin karttaa väärentäneet?"
Siinähän itkeskelet. Totesin jo aikaisemmin Hessun syntyneen ruotsalaisten karttaväärennöksen jälkeen, joten kysymyksesi ei ole oikein korrekti. Toki ruotsalaiset väärensivät kartan, jonka rekonstruktion Tala teki saarien suhteen, mutta sehän ei olekaan Talan kartta.
No, voihan sitä yrittää selvitä pälkähästä leikkimällä tyhmää ja sinultahan se käy.
Suomen Japanin suurlähettiläs Ramstedt sai japanilaisilta haltuunsa ruotsalaisten laatiman kartan, josta oli jätetty koko Turun saaristo pois. Ramstedt hankki japanilaisille oikean kartan, ja japanilaiset tukivat Kansainliitossa Suomen näkökantoja Ahvenanmaan kysymyksessä. (Ramstedt: Lähettiläänä Nipponissa). - Japanilaisten tuki ei ollut pelkkää ystävällisyyttä, heillä oli omat, saaria koskevat kiistansa naapurimaiden kanssa.
Tämä asia on kerrottu tällä palstalla monta kertaa eri henkilöiden toimesta. Lainaa, Tapio, jostain Ramstedtin muistelmat, ja lue itse koko juttu. Sitä paitsi, kirja on hyvin kirjoitettu ja mielenkiintoinen.
Tarkoitat, että marqiisi väärensi kartan ja väitti sen olevan Ruotsin käyttämä kartta. Ei kai se asia muuksi muutu jankkaamalla?
"marqiisi väärensi kartan ja väitti sen olevan Ruotsin käyttämä kartta."
Missä se kartta on?
Tässä on jotain samaa kuin suhtautumisessasi pakolliseen ruotsin opetukseen. Kannatat pakkoruotsia, mutta et voi tunnustaa sitä ja tiedät ruotsalaisten esittäneen manipuloitua karttaa, mutta sitäkään et voi myöntää. Kieputtamisella et tästä selviä.
Pirustako minä tiedän, minne marqiisi on karttansa työntänyt. Ehkä sinne mistä sen ulos rypistikin?
Tiedän marqiisin esitelleen väärentämäänsä karttaa ja väittäneen sen olevan Ruotsin käyttämä kartta. Ei se siitä kieputusyrityksilläsi muuksi muutu.
Eihän tuo ole edes ainoa kerta kun marqiisi on jäänyt väärennöksestä kiinni.
"Ehkä sinne mistä sen ulos rypistikin?"
Mistä tiedät, että ko kartta rypistyi esille otettaessa?
Oletko nähnyt Talan kartan?
Marqiisi esitteli karttaansa ja linkkiä siihen suomi24-keskustelupalstalla. Hän väitti sen olevan Ruotsin käyttänä kartta, mutta jotkut nettikeksustelijat pitivät marqiisin väitettä uskomattomana.
Väittikä Tala todellakin moista?
Joo, niin teki. Ei sitä meinais uskoa todeksi.
Kieltämättä erikoista väittää ruotsalaisten käyttäneen Heikki Talan karttaa, sillä Hessuhan syntyi Kansainliiton päätöstä parikymmentä vuotta myöhemmin. Toki ruotsalaiset karttaa modifioivat, mutta eivät Heikin mallin mukaan.
Åland tosin on lopussa, erillään läänien juoksusta pohjoisesta etelään, mutta eivät ole viitsineet järjestää sille omaa välipalkkia, joka erottaisi sen Ruotsista.
Sveriges län:
Norrbotten
Västerbotten
Jämtland
Västernorrland
Gävleborg
Dalarna
Värmland
Örebro
Västmanland
Uppsala
Stockholm
Södermanland
Östergötland
Västra Götaland
Jönköping
Kalmar
Gotland
Halland
Kronoberg
Blekinge
Skåne
Åland
Karttakuva ei ole oleellista vaan tuo että Ahvenanmaan on listattu Ruotsin lääneihin. Diplomaattisen selkkauksen paikka.
Suomi ylläpitää ja maksaa Ålannin kulut ja Ruotsi nauttii edut - älykästä eikö totta?
Samoin kuin, että Suomi maksaa Ålannin TV-katselun eli Ahneidenmaan kansalaiset eivät maksa TV-maksua SUOMEN YLE:lle !!
tuota asian oikaisemista. Ovathan he sivistyneitä kielimiehiä ja vapautta rakastavia pitkäkalloisia kuten länsiruotsalaiset veljensä konsanaan. Katso, ko sivuhan aukeaa Englannin kielelläkin joten siinä on propaganda ainekset halutun tiedon/mielikuvan levittämiseen ympäri maailmaa.
Jokseenkin hävytöntä ja sivistymätöntä toimintaa ruotsalaisilta!
.
ja taas tykistökeskitystä
.
kunnon asiaa vain keksii kaikenlaisia juonia Heikki Talasta.
Kyllä tuon miehen aivoissa jotakin on tärähtänyt. Ei kai saa nukuttua öisin kun on juonittava jotakin seuraavalle päivälle Talasta.
Ahvenanmaa jälleen liitetty Suomeen. Mainiota!
Sweden's provinces:
Norrbotten
Västerbotten
Jämtland
Västernorrland
Gävleborg
Dalarna
Värmland
Örebro
Västmanland
Uppsala
Stockholm
Södermanland
Östergötland
Västra Götaland
Jönköping
Kalmar
Gotland
Halland
Kronoberg
Blekinge
Skåne
Kartassa vielä on:
http://www.klart.se/
Mitä me Ahvenanmaalla teemme? Antaa mennä.
ulkoasiainministeriöön eilen:
Tiedustelen kohteliaimmin ulkoasiainministeriöltä, milloin Ahvenanmaa on luovutettu Ruotsin kuningaskunnalle?
http://www.klart.se
Sveriges län:
Norrbotten
Västerbotten
Jämtland
Västernorrland
Gävleborg
Dalarna
Värmland
Örebro
Västmanland
Uppsala
Stockholm
Södermanland
Östergötland
Västra Götaland
Jönköping
Kalmar
Gotland
Halland
Kronoberg
Blekinge
Skåne
Åland
Heikki Tala
http://www.simplesite.com/Tala
.
pommitukset alkaa aamulla
http://www.klart.se/åland/imorgon-13.html
.
Olet aika ukko! Tässä nyt vanhempaa miestä ilman lupaa sinuttelin, mutta kuitenkin. En tarkoita vain tätä lähettämääsi kyselyä, vaan yleensä reipasta meininkiäsi. Varmaan ilmoittelet ulkoasianministeriön kuulumisista ;)
Ei liene ensimmäinen kerta kun lähetit kyselyn ylemmälle taholle ja utelisinkin sitä, että miten ne tapaavat siellä norsunluutorneissaan suhtautua kansalaisen, vaikkakaan ei aivan rivisellaisen, tiedusteluihin?
ovat todella törkeitä kiilapoikia, yrittävät työntää nokkansa joka paikkaan
missä vaan kuvitettelevatkaan saatavan taloudellista hyötyä.
Työelämässä koettu kuinka hurri yritti lapioda paskaa suoraan
suomalaisten päälle, ei mitään häpyä!
vaan turpa kiinni, Åland kuuluu meille, ruotsalaisille!
Vi älskar Swerige!
Olethan päinvastoin kunnon suomalainen. Kirjoitat moisen naapurin nimenkin tahallasi vain sinnepäin.
Minö taas en usko, että naapurin halveksunta tekisi kenestäkään mitenkään sen kummemmin kunnon suomalaista.
En minäkään. Mutta minulla on paha tapa leikitellä sanallisesti vakavilla asioilla.
Minä taas itse asiassa pidän kunnollisempina sellaisia suomalaisia, jotka vihan lietsomisen sijaan pyrkivät rakentamaan hyviä suhteita naapureihin. Niistä kun on hyöytyä Suomelle kun taas vihanlietsomisesta ei ole.
kolmenlaisia:
1. asiallinen vastaus
2. ei vastata laisinkaan
3. vastaus, jossa venkoillaan
Tyyppi 2 on tavallisin - ei vastata ollenkaan. Se on toistaiseksi suomalainen hallintotapa, sanoipa hallintolaki mitä hyvänsä. Sen takia on ollut taivaan lahja tämä internet. Tieto leviää, vaikka hallintokoneisto ei sitä haluaisi. Vaikenemisen ja vaientamisen mestari on RKP liitännäisineen. RKP muuten vaati valtionavun poistamista Suomalaisuuden Liitolta. Siitä taisi tulla odotettua kalliimpi juttu suomenruotsalaisille (70-80 % äänestää RKP:tä).
Typerä tekopyhä LUUPÄÄ! Itsehän sinä idiootti tällä palstalla ja ties millä muulla palstalla lietsot vihaa suomalaisia vastaan levittämällä niitä Freudenthal tyyllisiä kommenttajasi.
Näkyy myös olevan jotain saksalaisia vastaan. Selvästikin Stillerin kaltainen RUMA ruotsia m ökeltävä TYHMÄ koukkunokka olet.
Osoittaisitko minulle ystävällisesti missä viestissäni olen lietsonut vihaa suomalaisia vastaan?
Vierailetko edes joskus tuolla " Skalman nu Forum " palstalla ?!
mielenkiintoista löytyy sieltäkin joten,,
"Vierailetko edes joskus tuolla " Skalman nu Forum " palstalla ?! "
En koskaan. Kyllä yhden hörhöpalstan seuraaminen riittää.
no sitten.
Älä sontalapio jauha paskaa, sinulle ei seuraaminen riitä ja tälläkin palstalla on sinulla tekemistä typerien kommenttiesi puolustelemisessa.
No, kylläpä PEDOFIILINETTIFENNO taas älisee. Puhalla herne pois nenusta ja edes yritä keskustella normaalien ihmisten tavoin. Voisit yllättyä.
Kipaisepa hakemassa se Ahvenanmaa pikaisesti takaisin.
olennaista on, että tuon Ruotsin väärentämän kartan näki Suomen ensimmäinen suurlähettiläs Ramstedt Japanissa ja sai Japanin viranomaiset Kansainliitossa kertomaan tuosta sikailusta.
Olihan Ruotsi jo vuonna 1918 yrittänyt maihinnousua Ahvenanmaalle, mutta joutui perääntymään häntä koipien välissä.
Minä olen rekonstruoinut kartan jo kahdeksi havainnollistaaksi Ruotsin sikamaisuuden. Jostain syystä Suomen ulkomisteriön arkistosta tuo Ruotsin väärentämä kartta on hävinnyt.