Ovatko puolueemme muuttuneet kaikki samanlaisiksi? Yhä lähemmäksi toisiaan ne ovat mielestäni tulleet, ja Hesarin pääkirjoitustoimittajan Juha Akkasen mielestä niistä ei enää saa tolkkua. Kun kaikki täällä eivät ole niin onnellisessa asemassa, että saisivat lukea Hesaria, niin kerron jäljempänä Akkasenkin mielipiteitä, mutta ensiksi omia näkemyksiäni.
Kepulaiset täällä ovat vuosia olleet sitä mieltä, että olen demari, ja olen koettanut sen kieltää, kun olen eri puolueita äänestellyt villi ja vapaa ja varsinkaan viime vuosina en ole äänestellyt demareita ollenkaan, mutta ”nyt minä sen vasta hokasin”, että demarihan minä! Olisi pitänyt muistaa, että Paavo Lipponen muistaakseni jo demareille voitollisten vuoden 1995 vaalien edellä jossakin tv-paneelissa vakuuttavasti totesi: ”Kaikki se, millä nyt keskusta ja kokoomus koettavat ratsastaa, on omittu sdp:ltä; meidän ohjelmissamme se on ollut jo kymmeniä vuosia sitten. Vasemmistoliittolaiset ovat hylänneet entiset ohjelmansa ja yrittävät olla nyt kuin sdp. Myös vihreät ovat omineet arvonsa meiltä”. Paavo sitten todisteli näkemystään monin esimerkein.
Kalevi Sorsa jo paljon aikaisemmin totesi, että ”Suomi on ollut sosialidemokraattinen projekti”. Joten olenhan minä demari, kun olen suomalainen; kannatanpa mitä puoluetta tahansa, kun ne ovat saaneet arvona demareilta.
Minkähän arvon kepu oli Paavon mielestä ominut demareilta? Ehkäpä sosialisoinnin, johon pyrkimästä demarit luopuivat jo hyvin kauan sitten.
Niin, tuo mainitsemani Juha Akkanen toteaa kolumnissaan mm:
>> Kesän aikana puolueet ovat määritelleet itsensä uudestaan niin, ettei puoluekentästä tahdo enää millään saada tolkkua. Perussuomalaiset julistautui työväenpuolueeksi, ja vastapainoksi vasemmistoliitto julistautui yrittäjien puolueeksi. Jo ennestään meillä on ollut työväenpuolue kokoomus. Tosin viime aikoina se on maalannut itseään vihreäksi. Keskusta sentään julistautui vain uudeksi keskustaksi.>Keskustavasemmistolaisen uuden Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen taas vältteli retoriikassaan työväki-sanaa aina viime toukokuun puoluekokoukseen asti. Muuten Sdp:n politiikka lähestyy kovaa vauhtia perussuomalaisia
Kepulaiset täällä ovat vuosia olleet sitä mieltä, että olen demari, ja olen koettanut sen kieltää, kun olen eri puolueita äänestellyt villi ja vapaa ja varsinkaan viime vuosina en ole äänestellyt demareita ollenkaan, mutta ”nyt minä sen vasta hokasin”, että demarihan minä! Olisi pitänyt muistaa, että Paavo Lipponen muistaakseni jo demareille voitollisten vuoden 1995 vaalien edellä jossakin tv-paneelissa vakuuttavasti totesi: ”Kaikki se, millä nyt keskusta ja kokoomus koettavat ratsastaa, on omittu sdp:ltä; meidän ohjelmissamme se on ollut jo kymmeniä vuosia sitten. Vasemmistoliittolaiset ovat hylänneet entiset ohjelmansa ja yrittävät olla nyt kuin sdp. Myös vihreät ovat omineet arvonsa meiltä”. Paavo sitten todisteli näkemystään monin esimerkein.
Kalevi Sorsa jo paljon aikaisemmin totesi, että ”Suomi on ollut sosialidemokraattinen projekti”. Joten olenhan minä demari, kun olen suomalainen; kannatanpa mitä puoluetta tahansa, kun ne ovat saaneet arvona demareilta.
Minkähän arvon kepu oli Paavon mielestä ominut demareilta? Ehkäpä sosialisoinnin, johon pyrkimästä demarit luopuivat jo hyvin kauan sitten.
Niin, tuo mainitsemani Juha Akkanen toteaa kolumnissaan mm:
>> Kesän aikana puolueet ovat määritelleet itsensä uudestaan niin, ettei puoluekentästä tahdo enää millään saada tolkkua. Perussuomalaiset julistautui työväenpuolueeksi, ja vastapainoksi vasemmistoliitto julistautui yrittäjien puolueeksi. Jo ennestään meillä on ollut työväenpuolue kokoomus. Tosin viime aikoina se on maalannut itseään vihreäksi. Keskusta sentään julistautui vain uudeksi keskustaksi.>Keskustavasemmistolaisen uuden Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen taas vältteli retoriikassaan työväki-sanaa aina viime toukokuun puoluekokoukseen asti. Muuten Sdp:n politiikka lähestyy kovaa vauhtia perussuomalaisia
Vastaukset 113
Vanhimmat
SDP, joka on perehtynyt rahanpesuun on noussut taas yhden pallonaaman johdolla etusivun otsikoihin vaikka niin ei pitänyt tapahtua. Menikö mafialla jokin pieleen?
Eläköön sosialismi!
Toveri Kapi on taas tehnyt ajatuksiaherättävän avauksen, kiitos siitä.
Vallankumous on todellakin vielä kesken, itse asiassa väärään suuntaan on tämä kepulaisten hallinnoima Suomi menossa. Edes apteekkeja ei ole saatu kansallistettua, vaikka itse Miehisyyden Puijon Torni, Ajatusten Kallavesi, suuresti kunnioittamamme toveri Paavo Lipponen sitä ehdotti. Päinvastoin kaikkia valtion toimia ollaan yksityistämässä. Me vallankumouksen uljaat toverit tiedämme vastauksen pulmiimme: vallankumouksessa kaikki omaisuus kansallistetaan ja meistä kaikista tulee äärettömän rikkaita. Muutamassa vuosikymmenessä saatamme olla yhtä rikkaita ja onnellisia kuin Pohjois-Korean kansa on jo nyt.
Koska tiedän toveri Kapin nauttivan dokumenttien katsomisesta, laitan linkin Pohjois-Korean pääkaupungin Pjongjangin esittelyvideoon. Kyllä käy kateeksi, kun katselee ultrahienoja monumentteja. Vaikka Helsinkin onkin suomen hienoin paikka, on se säälittävä kylä Pjongjangiin verrattuna.
http://www.youtube.com/watch?v=30D3vCZudLM
Miten on vatsasi toiminut tänään??
Myöntänyt jo olevansa aliupseeri evp, demari, nyt ollaan jo pitkällä.
Kansakoulunsa vaippa-aliupseeri valehteli eilen peruskouluksi, mutta eiköhän sekin korjaannu, kun luuseria hieman potkii...
nopea oppimaan.
Eilen hän uhosi saitilla jälleen historitiedoillaan ja kun kaveri ehdotti pientä kisaa, luikki Kapi puihin ennätysajassa. Ei ehtinyt edes jänkkäämään tällä kertaa ;)
Kyllä siitä vielä ihminen tulee, kunhan jaksetaan potkia jämerästi perseelle...
Suomesta ei onneksi tullut sitä Kalevi Sorsan "sosialidemokraattista projektia". Olihan Sorsan aikana SDP vielä vahvasti sosialismissa kiinni. Paavo Lipponen kirjoitti vuoden 1975 puoluekokoukselle tuon tunnetun ohjelmajulistuksen, jossa apteekkien, pankkien, vakuutuslaistosten ja keskeisten tuotantolaitosten sosialisointia vaadittiin. Ja kuten tiedämme, SDP ei ole missään yhteydessä tehnyt puoluekokouspäätöstä luopua tuosta tavoitteestaan. Niin, jos Suomesta olisi todella tullut sosialidemokrattinen projekti, olisimme nyt paljon köyhempiä, paljon eristyneempiä ja kehityksessä jossain Romanian tasolla.
Puoluekenttää ei pidä enää tarkastella oikesto-vasemmisto eikä konservatiivit- edistykselliset akseleikka eikä edes työväen- tai ympäristöpuolueista voi puhua. Puolueet ovat muuttuneet yleispuolueiksi, politiikan marketeiksi jotka koettavat tarjota kaikille jotain. Jako kulkeekin nykyisin siinä, miten tuo tarjonta esitetään kuluttajalle, siis äänestäjälle.
Jako menee nyksyisin populistit - vastuulliset.
Populisteihin voi lukea Perussuomalaiset ja SDP:n, vastuullisiin Kokoomuksen ja Vihreät. Keskusta on tässä tarkastelussa aidosti keskellä, sillä esiintyy hallitusvastuusta huolimatta tarvetta tietyissä asioissa toimia populistisesti, mutta pääsääntöisesti Keskusta on vakavasti otettava vastuullinen toimija. Vasemmistoliitto on niinikään pitänyt peruslinjansa ja voidaan luokitella Keskustan tavoin vastuullisemmalle puolelle tuota jakolinjaa
Jos tarkasteluun otetaan vielä lisää ulottuvuuksia, ja toiselle akselille otetaan johdonmukaisuus - opportunismi, kuva selkeytyy entisestää. Perussuomalaiset ovat olleet populismissaan johdonmukaisia, he ovat pitäneet maahanmuuttovastaisuutta, EU-kriittisyyttä ja muita teemojaan esillä koko olemassaolonsa ajan. SDP taasen on hakenut linjaansa, eikä sitä ole vieläkään löytynyt. Niinpä se on opportunistisesti asettunut pölhöpopulistiselle kaikelle hallituksen esittämälle ei -tyylilleen. SDP:n tyhjäpäisyys näkyy esim. Lipposen Nato puheissa, pääministerinä hän oli ehdoton Naton kannattaja, Halosen vaalivankkureista hän huuteli Nato vastaisia kannanotoja. Kokoomus taasen vastuullisuudessa on ollut johdonmukainen. Sen verolinjaukset, tiukka menokuri ja muut teemat ovat kantaneet vaalikaudesta toiseen, edes matalapalkka-alojen palkkakuopan korjaustavoitetta ei voida pitää lipsumisena peruslinjalta. Sama koskee Nato-kantaa, ydinvoimaa ja monia muita keskeisiä teemoja. Vihreät ovat tulleet vastuulliselle linjalle horjuen, he ovat myyneet periaatteitaan hallituspaikasta. RKP on aina ollut opportunisti, samoin KD, mutta vastuullisuutta on löytynyt.
SDP on siis aika yksin tällä hetkellä siellä omassa nurkassaan, jonne se näyttää itsensä maalanneen. Jopa puolueen ainoa älykkö, grand old man, Erkki Tuomioja on tämän huomannut, ja heitti täyslaidallisen Urpilaiselle blogissaan. Vastuullisella puolella on enemmän toimijoita, kiitos Vihreiden uuden suunnan. Ellei mitään mullistavaa vaaliteemaa löydy, niin tulevissa valeissa saamme vain vahvistuksen nykyisen hallituspohjan jatkuvuudelle, Kokoomus noussee tällä kertaa pääministeripuolueeksi ja Vihreiden painoarvo nousee kun Kepu heikkenee. SDP on nurkannut jo nyt itsensä ulos, ellei syö sanojaan, mikä sekin kyllä olisi puolueelle ominaista. Valta houkuttaa...
…kierrät tärkeitä tosiasioita, tai et tunne historiaa. Osin hyvä kirjoituksesi on pelkkää poliittista puppua, huu-haata.
Minkä puolueen ohjelmissa ensiksi olikaan tavoitteina kahdeksan tunnin työpäivä, palkalliset kesälomat, työeläke eli vanhuuseläke, työehtosopimukset ja paljon muuta sellaista, jota nyt pidetään itsestään selvyyksinä? Sdp:n ohjelmissa ja tavoitteina ne olivat. Kaikkia noita tavoitteita porvaripuolueet vastustivat voimakkaasti. Kahdekasn tunnin työpäivän edellytyksenä pidettiin palkkojen alentamista, demarien aluksi vaatimaa vain kahden viikon palkallista vuosilomaa pidettiin mahdottomana sen kustannusrasitusten vuoksi, työeläkettä pidettiin tarpeettomana kun oli jo kansaneläke, ja porvaripuolueiden tukema työnantajapuoli suostui ensi kertaa edes neuvottelemaan työehtosopimuksista vasta talvisodan hengessä välirauhan aikana, ja tammikuussa 1941 syntyi se kuuluisa ”tammikuun kihlaus”, jolla työnantajat sitoutuivat neuvottelemaan ja sopimaan työehdoista työntekijäpuolta edustavien liittojen kanssa.
Voi, hyvin paljon muuta sellaista on tämänpäiväisessä yhteiskunnassamme, jotka todistavat niin Sorsan kuin Lipposenkin näkemykset aivan oikeiksi.
Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että poliittinen kenttämme on muuttunut niin, ettei siinä enää päde vanha vasemmisto-oikeisto-jako, ja sehän näkyy osaltaan hämmentävän myös Juha Akkasta ja hämmentäähän se hieman minuakin. En nimittäin pidä sittenkään oikein uskottavana tuota kokoomuksen työväenpuolue-imagoa – demareiltahan siinäkin kokoomus pyrkii aatetta omimaan – ja aikaisemmin melkoisesti arvostamani vihreät ovat osoittautuneet täydellisiksi takinkääntäjiksi vain saadakseen pitää ministeripaikkansa. Vaikka tuollainen takinkääntö olisi yhteiskunnan kannalta hyväkin asia, se kyllä tekee lähinnä naurettavaksi tai säälittäväksi puolueen, joka siten luopuu tärkeimmistä arvoistaan.
Suurinta populismia tällä hetkellä näkyy olevan populismista puhuminen, sillä populismia nähdään sielläkin, missä sitä ei ole. Kun sosialismi-sanalla ei voida enää mitään puoluetta uskottavasti lyödä, populismi-sanasta on tullut uusi lyömäase, jolla huidotaan ihan sokeana kaikkea, joka liikkuu oman pienen puoluekehän ulkopuolella. Niin teet sinäkin.
Opportunismia on jossain määrin kaikissa puolueissa, eli kyllä ne pyrkivät käyttämään hyväkseen tilanteita, joissa nähdään voitavan kohottaa omaa päätä muiden yläpuolelle. Tietenkin yksittäisellä poliitikkotasolla opportunismi usein kumpuaa pelkästä itsekkyydestä. Mutta systemaattista opportunismia on ehdottomasti eniten ja selvimmin kepussa, joka jo luonteeltaan on siten rakennettu, että se sallii opportunismin kukoistaa, suorastaan suosii sitä poliittisena hyveenä pitämällä. Kepu kun on olevinaan keskellä, mikä tarkoittaa sitä, että se voi yhtä hyvin mennä vasemmalle kuin oikealle, poimia rusinoita pullasta sieltä täältä, ja puolueessahan on aina ollut ja on edelleen monta eri linjaa: se on eräänlainen valintamyymälä, jossa on tarjolla jotain jokaiselle – siis sellaiselle, joka tuollaiseen voi uskoa. Minä en usko, joten minulle siellä ei ole tarjolla mitään.
On vielä kovin ennenaikaista rakentaa tulevaa hallitusta minkään puolueen varaan tai mitään siitä pois sulkien, mutta kyllä minäkin yhä melko vahvasti uskon siihen, että kokoomus sen hallituksen muodostava pääpuolue tulee olemaan, enkä pidä sitä pahana, pikemmin päinvastoin. Mutta toivon kyllä, että kepu ei siinä hallituksessa olisi, mutta saattaapa se siihen päästä kolmanneltakin sijalta, sillä alkaa näyttää siltä, että demarit aikovat jättäytyä oppositioon vielä neljäksi vuodeksi kasvattaakseen kannatustaan ja ottaakseen sitten vuoden 2015 vaaleissa ”veret seisauttavan voiton”, Iisalamen ison vaaleen kuuluisaa ilmausta käyttääkseni.
Ja tule jo päiväkahville tänne Espooseen.Voisin ottaa vaikka suikkiin jos hyvin maksat!
Poliittisella populismilla ymmärretään ikävien asioiden välttämistä ja hyvien asioiden esillä pitämistä. Siinä SDP on tällä hetkellä pitkällä. Kuten Sinnemäki esitti, SDP vastustaa tuloverotuksen, kulutusverotuksen, arvonlisäverotuksen ja energiaverotuksen korotuksia, ainoa minkä puolue hyvksyy on pääomaverotuksen korotus. SDP vastustaa veropohjan kasvattamista mm. eläkeiän nostoa ja työperäsitä maahanmuuttoa vastustamalla. Ja kun siihen lisätään menovaatimukset - 500 miljoonaa kunnille, nuorille täystyöllisyystakuu, ilmainen päivähoito kaikille - niin voidaanko enää puhua muusta kuin hyvien asioiden esillä pitämisestä ja vaikeiden asioiden välttämisestä??
Populismista puhumisella on siis ihan asiapohja, ei ole mikään leimakirves jolla huidotaan sattumanvaraisesti.
Seuraa aikaasi mies, älä puolusta sokeasti demareitasi. Menetät vaan uskottavuuttasi entisestään ja leimaat itsesi - tiedäthän miksi.
"Ei Keskusta ole oikeistolaistunut, muut ovat Keskustalaistuneeti"
Tämä pitää täysin paikkaansa. Kokoomus on julistanut siirtyvänsä kohti keskustaa ja Demarit on aikoneet siityä piirun verran kohti keskustaa. Vasemmistiliitto on käytännössä olman minkäänlaista julistusta siirtynyt keskustaa kohti. Soinin Perususomlaiset ottavat harppauksia kohti keskustaa...
Keskustassa alkaa olla tunkua. Monilla puolueoilla syy siihen että siirrytään kohto keskustaa on peittää oma historiansa. Toisilla taas on se että on huomanneet että Keskustassa on paras aatepohja ja siitä on hyvä ammentaa oikeita aatteita.
Ei toki! Vai pystyykö mikään toinen puolue tähän?
http://www.youtube.com/watch?v=c72ctwuA1HA
ps. Akkanen on melkein yhtä fiksu kuin Minä!
Ette tietenkään saa ajatuksianne irti kapista, joka kiinnostavuudellaan on syrjäyttänyt teidän aikaisemman kiinnostuksenne kohteen, kepun, mutta älkää odottako, että minä alkaisin kanssanne keskustella siitä aiheesta. Minulle se nimittäin ei ole niin kiinnostava, kun olen tuntenut sen paljon kauemmin kuin te ja tunnen myös paljon paremmin kuin te.
Mutta voisitteko taas entiseen tapaanne tehdä kapista omia avauksianne ja keskustella siellä aiheesta oikein koko sielustanne, täydellisellä antaumuksellanne, jotta ette häiritsisi täällä keskustelua avauksen aiheesta. Suostunette pyyntööni. Kiitos!
Täällä ensin.Vaippa-aliupseeri ASENTO! Omalle punikkipalstalle mars, mars!
Suomalaiset puolueet ovat nykyisin siten toisiaan muistuttavia, ettei eroja juuri löydy. Näyttäisi siltä, että kaikkien puolueiden teemat ovat saman mainostoimiston tuottamia ja olipa hallitusvastuussa mikä tahansa puolue, jäljestä tulee samanlaista, näin suurissa linjoissa. Detaljit voivat hieman vaihdella, mutta peruslinjat ovat samat.
Miksi Suomalaisessa kulttuurissa tilanne on tämä, miksi yhteiskunnallista arvokeskustelua ei saada käyntiin? Sosiaalidemokraattien kohdalla tilanne on varsin vaikea, koska puolueen pitkän hallituskauden aikana luovuttiin hyvinvointivaltion ajatuksesta ja keskinäisen solidaarisuuden arvosta. Vaikkakin Sosiaalidemokraattien hallitusvastuun oli ajalla, joka oli lamanaikaa ja sen jälkihoitoa, siitäkin huolimatta linjakkuus oli hukassa. Nyt on aika turha perätä oppositiosta toimia, jotka jätettiin hoitamatta silloin kun valtaa oli.
Keskustapuolue on ollut varsin linjakas maaseudun asioita puolustaessaan, muuten puolue on toteuttanut hyvin kylmää ja oikeistolaista politiikkaa. Sosiaalietuuksien pienet nostot eivät ole kovinkaan merkittäviä sen rinnalla, jossa verotusta on siirrytty kulutuksen verottamiseen. Arvonlisäverotuksen korotus ja energianraippaverotus on on pienituloisten kannalta varsin hankalia, koska palkasta suhteellisesti yhä suurempi osa menee verojen maksuun. Keskustan toimista merkillisintä on sen ympäristövihamielisyys.
Vihreiden toiminta hallituksessa on käsittämätöntä, kuinka puolue voi unohtaa arvonsa noin täysin? Yksityinen ihminenkin pyrkii toimimaan siten, että hän elämässä toteuttaa niitä arvoja jotka ovat hänelle tärkeitä. Puolueen edustuksellisessa demokratiassa tulisi toimia arvojensa mukaisesti, näin tulisi tehdä aina ja johdonmukaisesti, koska muuten ei äänestäjillä ole minkäänlaista "kuluttajasuojaa".
Kokoomuksen toiminta on ollut linjakasta, puolue ei ole yllättänyt myöskään hallituksessa ollessaan. Puolueen arvoista voidaan toki kiistellä, mutta ainakin Kokoomuksesta tiedetään se, mikä on puolueen pyrkimys.
Tietenkin hyvinvointivaltion alasajo on projektina kiistanalainen ja nykyinen politiikan vaihtoehdottomuus ajaa äänestäjiä Perussuomalaisten joukkoihin. Mikäli puolue saa ehdokasasettelunsa kuntoon, siitä voi tulla tärkeä tekijä seuraavissa hallitusneuvotteluissa. Onkin hämmentävää seurata, kuinka päähallituspuolueet jo nyt ovat valitsemassa itselleen mieluisia kumppaneita seuraavaan hallituskokoonpanoon, äänestäjäthän sen kuitenkin viime kädessä demokratiassa ratkaisevat.
Seuraavan hallituksen kokoonpano on tärkeä, se on sitä koko Suomen kannalta. Vaalikauden aikana ratkaistaan se, kuinka käy hyvinvointiyhteiskunnan, koska menojen leikkauksiin on ryhdyttävä. Miten leikkaukset kohdennetaan, se on kohtalon kysymys koko maamme kannalta. Velkaantumisen pysäyttäminen on välttämätöntä, se olisi sitä jo nyt.
Kun nykyhallitus jatkaa ja jätetään punikit vinkumaan oppositioon.Näin on näreet???
"Suomalaiset puolueet ovat nykyisin siten toisiaan muistuttavia, ettei eroja juuri löydy. "
Voiko enää merkityksettömämpää lausetta keksiä.
No, jos tarkoituksesi on tuollaista tyhjyyttä tarjoilemalla saada jutustasi pitkä ja asian peittävä niin onnistuit.
Puutun tuohon loppuun. Sanot, että hallituspuolueet ovat jo nyt valitsemassa mieluisimpia hallituskumppaneita seuraavalle vaalikaudelle. Se on puhdas optinen harha. SDP on maalannut itsensä nurkkaan esittämällä hallitukseen osallistumiselle sellaisia kynnyskysymyksiä, joiden avulla se ei saa kuin Perussuomalaiset kumppanikseen. Niinpä muille ei jää juuri vaihtoehtoja. Kun kolmesta suuresta yksi on jo ennen vaaleja noin selvästi ilmoittanut, ettei se aio ryhtyä maan kansantaloutta vakauttaviin toimiin ensi vaalikaudella, niin kahdelle muulle jää vain toisensa. Vaikka he eivät puhuisi yhtään mitään.
Toki SDP tuolla tiukalla asenteellaan niin maahanmuuttoa kuin talouden vakauttamista vastaan voi kerätä takaisin niitä Perussuomalaisiin loikanneita kannattajiaan ja saada vaalivoiton, mutta voi kysyä kuin Virolainen Holkerilta aikanaan, mitä aiot vaalivoitolla tehdä. SDP joutuu joko syömään sanansa tai jäämään suosiolla oppositioon. Näin on näreet
Eroja on vaikea löytää, jos tarkastelee hallituspuolueiden toimintaa. Vihreät iloitsivat ekologisesta budjetista, jossa puhtain energiamuoto tuli niin kovasti verotetuksi, ettei sitä kannata enää kaupungeissa juuri käyttää. Turpeen käytön kannustaminen verotuksellisin keinoin, oli myös ekologisesti huono päätön. Surkuhupaisa touhu ydinvoimapäätöksen tiimoilta, oli näytelmä jonka ei toivoisi toistuvan.
Keskustapuoleen toimita on poukkoilevaa ja nöyrästi Kokoomuksen linjauksia seuraileva, jos maaseutuelinkeinojen tuentaa ei oteta lukuun. Näinpä nämä puolueet eivät arvoiltaan toisistaan eroa. RKP. on aina ollut varsin joustava, mikäli kielikysymystä ei huomioida. Sosiaalidemokraattien toiminta edellisissä hallituksissa, ei juurikaan poikkea nykyisen hallituksen linjoista. Aikalaillahan puolueet toisiaan muistuttavat, vain retoriikassa on eroja.
Sosiaalidemokraatit ovat aika virkeästi avanneet keskusteluja eri vaihtoehdoista, tästä syystä voisi ajatella vaaleista tulevan mielenkiintoiset. Puolueiden on kautta linjan avattava ohjelmansa seuraavaa vaalikautta ajatellen, ehkäpä silloin linjauksissa kyetään löytämään erojakin.
Hallituspuolueiden tulisi muistaa se, että demokratiassa hallitukseen pääsystä päättävät äänestäjät vaaliuurnilla. Vaalivoitolla siis tehdään hallitus, ei enää Keskustapuolueelta kysyen.
Nyt katselet maailmaa sellaisten punalasien läpi, etten edes ymmärtänyt mistä puhut.
Sanot, että puhtain energiamuoto tuli niin kovaa verotetuksi ettei sitä kannata käyttää. Puhtain lienee vesivoima, vai tarkoitatko tuulivoimaa?? Miten niitä verotetaan niin kovaa, ettei käyttö ole järkevää??
Turpeesta olen samaa mieltä, sen verokohtelua ei olisi tullut höllentää.
Sitten sanot, että SDP on virkeästi avannut keskustelua ERI VAIHTOEHDOISTA. Mitä vaihtoehtoja SDP on avannut esim verotukseen, energiaratkaisuun tms ?? Keskustelun avaushan on se, että esitetään oma vaihtoehto ensimmäisenä, ei vain reagoida muiden esityksiin.
Voisitko ystävällisesti selventää nuo asiat
Maakaasustahan minä puhuin, se on kaupungeissa puhtain käytettävissä oleva energiamuoto, tuota vesivoimaa ei ole valjastettavissa asti. Tuulivoimakin on varsin hankalasti asutuskeskuksien käytettävissä, mikäli ajatellaan kulutushuippuja.
SDP keskustelun avaus, vaikkapa työurien pidentämisestä oli vaihtoehtoinen, hallituspuolueisiin nähden. Verotukseen liittyen, demarit eivät ole olleet kulutusverotuksen kannalla jne.. Onhan näitä vaihtoehtoja ollut. En ole sitä mieltä, että Sosiaalidemokraattien antamat vaihtoehdot olisivat välttämättä parempia, mutta täytyyhän niitä kuitenkin olla.
Onko noin > Keskustelun avaushan on se, että esitetään oma vaihtoehto ensimmäisenä, ei vain reagoida muiden esityksiin. < Jos näin suomenkielessä on, silloin kirjoitin väärin, sanotaan sitten vaikka näin, Sosiaalidemokraatit ovat kiitettävästi pyrkineet jatkamaan arvokeskustelua, joka on hallituspuolueiden toimesta aloitettu -näköalattomasti, vaihtoehdottomasti ja sanelupolitiikan tyylisesti
Maakaasu on vähän kaksipiippuinen juttu. Siitä ei tule hiukkas- tai raskasmetallipäästöjä eikä tuhkaa, mutta niitä hiilidioksidipäästöjä se aiheuttaa. Ja niitähän maailmanlaajuisesti yritetään vähentää. Mutta parempihan se on kuin hiili, jota Helsinki pääasiassa käyttää.
SDP on esittänyt vaihtoehtoja, mutta ei ole kertonut kuinka ne toteutetaan. Siinä on SDP:n puute. Verojen korottamisen vastustaminen lähes kautta linjan pitää pystyä perustelemaan säästöillä tai muilla, sillä kyllä kai SDP:kin ymmärtää ettei velkaantumistahtimme voi kauaa jatkua. Tai päinvastoin, säästöjen vastustaminen ja uusien menojen lisäys pitää pystyä perustelemaan verojen korotuksella tai muiden tulojen kasvattamisella, sillä kyllä kai SDP:kin ymmärtää ettei velkaantumistahtimme voi kauaa jatkua. Sama koskee työurien pidentämistä, SDP tyrmää keskutelun alkuunsa, kannattaa lukea Erkki Tuomiojan blogi, jossa hän ottaa vastuullisen kannan Urpilaisen/Heinäluoman populismin sijaan
Kuten jo kirjoitin aiemmassa viestissäni, niin en usko Sosiaalidemokraattien hallituspolitiikan juuri poikkeavan nykyisestä linjasta, niin saman suuntaistahan se on hallituksessa ollut. Kuitenkin se, että keskustellaan eri vaihtoehdoista, on hyvä ja tarpeellinen asia, jos ajatellaan yhteiskunnallisia arvovalintoja.
Hiilidioksidipäästöjä tulee myös puiden ja turpeen polttamisesta, sikäli maakaasu on puhtaampaa. Puiden polttaminen tuottaa ei-fossiilinen hiilidioksidia. Ilmastonmuutoksen kannalta on sama onko kyseessä fossiilinen ja ei-fossiilinen hiilidioksidi.
Hiilidioksidin suhteen olet täysin metsässä.
Fossiiliset polttoaineet lisää ilmakehän kokonaishiilidioksidimäärää, puun ja muun uusiutuvan poltto vain kierrättää olemassa olevaa. Puu joko palaa nopeasti tai sitten mätänee hitaasti, yhtä paljon siitä hiilidioksidia vapautuu kummassakin prosessissa. Puu kuitenkin kasvaa uudelleen ja sitoo vapautunutta hiilitä, joten kokonaisbalanssi säilyy toisin kuin fossiilisten poltossa.
Yhden vuoden tarkastelujaksolla ei osioita kannata katsoa kuten sinä teet
En pelkästään minä ole metsässä, silloin myös Helsingin yliopiston ympäristösuojelun professori Pekka Kauppi on väärässä, Sinun kannattaisi kertoa se myös hänelle. Lainaa Kauppia >Puolet ilmakehään v. 1800 jälkeen kertyneestä n. 500 miljardista ylimääräisestä hiilidioksiditonnista on biomassan poltosta peräisin olevaa ei-fossiilista hiilidioksidia.<
Mikäli et kykene näkemään tässä mitään ongelmaa ilmastonmuutoksen kannalta, silloin voin ainoastaan ihmetellä.
Mikäli ajatellaan puun käyttöä ekologisesti, silloin sitä tulisi käyttää rakentamiseen tms. näin sitoutunut hiili pysyisi puussa. Polttaa kannattaisi ainoastaan maatuvaksi joutuvaa puutavaraa.
Toki noin on, mutta tuo puolikas sitoutuu takaisin metsiin niiden kasvaessa luonnollisen kierron myötä. Tietenkin jos koko ajan metsää poltetaan enemmän kuin mitä se kasvaa, hiilidioksidin määrä lisääntyy. Mutta fossiilisten poltosta syntyvä hiilidioksidi on kaikki luonnollisen kierron ulkopuolelta tuotua, siis se ei ole luonnon kierron myötä poistettavissa.
Metsiä hävitetään esim Brasiliassa karjan laiduntamisen alta. Brasilia tuottaa halpaa lihaa meidänkin markkinoille, lihaa jonka hiilijalanjälki on melkoinen. Juuri tuollainen eettinen ja ekologinen piittaamattomuus jota sinäkin edustat johtaa pitkällä tähtäimellä todella pahoihin ekologisiin ongelmiin maailmanlaajuisesti.
Totta on, että puuta pitäisi käyttää rakentamiseen, meillä vaan viranomaiset ovat totaalisen pihalla rakentamisen määräyksiä laatiessaan, ja hankaloittavat koko ajan puun käyttöä. Meillä tuijotetaan vain johonkin U-arvoon kun pitäisi ymmärtää koko rakentamisen ja kiinteistön käytön elinkaari yhtenä kokonaisuutena ja laskea optimaalisin ratkaisu sen mukaan.
Suomessa on yksi kansainvälisesti tunnettu ympäristön ja ilmastomuutoksen tutkija ja hän on siis Pekka Kauppi, Sinun kannattaisi tutustua hänen julkaisuihinsa. Jos Kauppi tietää vähemmän ilmastonmuutoksesta kuin sinä, silloin ihmettelen Suomen yliopiston tasoa -oikeasti. Netistä löytyy Kaupin kannanottoja riittävästi.
Keskustelun sujumisen kannalta olisi hyvä ottaa asioista selvää, ennen kuin ryhtyy leimamaan toisia valehtelijoiksi. Herkkäuskoinen houkka voi olla, mutta ei tietämättömyyttä kuitenkaan kannata uskontonaan pitää.
Minä tiedän jotain näistä hiilihommista, kun rottakoulussa toimin kipinämikkona löin kalikkaa kaminaan uutterasti alkuillasta, mutta sitten nukahdin ja kamina sammui.
Hiilijalanjälkeni jäi näin tavanomaista pienemmäksi, mutta kaverit antoivat turpaan kun viluissaan heräilivät....
Ymmärrät asiat niin totaalisen väärin, että se vaikuttaa jo suoranaiselta velehtelulta.
Ilmakehässä on ylimääräistä hiilidioksidia, josta puolet voi olla peräisin viimeisen 150 vuoden aikana poltetusta puusta. Se on kuitenkin tullut luonnollisen kierron myötä, siis myös sitoutettavissa takaisin palauttamalla metsäala ennalleen. Tapahtuuko näin, on eri asia. Kuten sanoin, esim. Brasilia tuhoaa sademetsiä surutta tuottaakseen halpaa lihaa myös Euroopan markkinoille. Mutta se toinen puoli siitä ylimääräisestä on tuotu sinne polttamalla miljardeja vuosia sitten maapeään varastoitunutta, ja normaalin kierron ulkopuolella olevaa, hiiltä. Joko öljynä, kaasuna tai kivihiilenä. Tuo vapautuva hiilidioksidi on sellaista, joka ei sitoudu normaalissa kierrossa takaisin. Siinä se ero. Molemmat hiililähteet ovat vaikuttaneet ilmastonmuutokseen, mutta toinen on luonteeltaan pysyvää, toinen ei. Pysyvän lisäyksen jatkaminen on vastuutonta.
Pekka Kauppi puhuu varmasti totta kertoessaan puolet lisähiilidioksista olevan peräisin viime vuosisadalla poltetusta puusta, mutta ei hänkään varmasti kiistä, että on parempi olla lisäämättä sitä ylimääräistä hiilidioksidia fossiilisia polttamalla ja on parempi polttaa luonnon kierrossa olevaa hiiltä. Et takuulla löydä hänenkään suosittelevan fossiilisten polttoa uusiutuvien sijaan.
Sanoppa nyt selkeästi perustellen, miksi fossiilisten polttaminen olisi ilmastonmuutoksen kannalta parempi ratkaisu kuin uusiutuvien polttaminen?
Fossiilisista polttoaineista maakaasu on ympäristöystävällisin, se on sitä monestakin syystä. Maakaasu ei myöskään ole loppumassa, sitä riittää vielä. Koska hallituksemme on innostunut, ilmastomuutoksen torjunnan nimissä, lisäämän puun ja turpeen polttoa ja maakaasu pyritään syrjäyttämään, silloin tämä toiminta pitäisi ainakin tehdä rehellisesti. Puunpolton hiilidioksidipäästöt olisi siis myös myönnettävä.
Pekka Kauppi on sitä mieltä, ettei puuta tulisi polttaa, ainoastaan muuten lahoamaan jäävät puut tulisi näin käyttää. Kauppi pitää maakaasun käyttöä ympäristöystävällisimpänä energiamuotona, edellyttäen tietenkin sitä, että puut jätetään kasvamaan tai niitä hyödynnetään muuten kuin polttaen.
Politiikkaa ja puolueita arvioitaessa pitäisi minusta ottaa huomioon, että politiikkaa ei tehdä umpiossa, vaan avoimesssa globaalissa ympäristössä, markkinoiden ehdoilla ja vapaassa kilpailutaloudessa, jonka olemme itsellemme valinneet EU:n jäseninä.
Tämä tuo politiikkaan väistämättä sen piirteen, että voidaksemme pitää kiinni pohjoismaisesta hyvinvointimallista, meidän on pystyttävä myös hankkimaan sille rahoitus maailmanmarkkinoilta. Tähän liittyy myös kysymys ydinvoimasta, koska se ei ole mikään vihreä arvokysymys, vaan teollisen tuotannon avainkysymys, koska vientiteollisuutemme tarvitsee edullista energiaa ja tänne investoivat yritykset tarvitsevat selvän viestin siitä, että Suomi panostaa teollisuuden tarvitsemaan energiaan johdonmukaisesti ja pitkällä aikavälillä ennakoitavasti.
Eroja puilueiden välillä toki on edelleen aika vähän. saman verran eroja taitaa löytyä suurimpien puolueiden sisältäkin. itse pidän selkeimpinä jakolinjoina rajaa arvoliberaalisuuden ja arvokonservatiivisuuden välillä. Kolmesta suurimmasta kokoomus sisältänee eniten arvoliberaaleja ja kepu eniten arvokonservatiiveja, kun sdp:n tilanne lienee fifty-fifty. Toinen jakaja voisi olla suhteutuminen markkinoiden ehdoilla toimivaan, vapaan kilpailun talousjärjestelmään, jonka vastustajia löytyy eniten sdp:stä ja keskustasta.
Näillä kriteereillä puolueet eivät toki ole kovin samankaltaisia. Hallituspohjan kannalta olisi hyvä, jos keskeisissä kysymyksissä ei olisi suuria erimielisyyksiä. Niitä toki on ainakin kaksi: palvelu- ja kuntarakenteen uudistaminen ja toisena työurien pidentäminen. Kun kokoomus epäilemättä muodostaa hallituksen, niin epäilen, ettei noita molempia kysymyksiä pystytä ottamaan yhtä painavasti hallitusohjelmaan, koska keskustalla on paha tapa jarruttaa palvelu- ja kuntarakenteen uudistamista ja sdp on jo lyönyt kynnyskysymyksensä kiinni siinä, ettei eläke-etuihin ja eläkkeiden ikärajoihin puututa seuraavassa hallituksessa.
Kyllä puolueilla siis eroja on, jos mennään tarpeeksi lähelle konkretiaa.
vähän lippostellessasi.
Venäjä nosti kaasunhinnan huippuunsa, ja ilmeisesti SAK/demareiden Lipposen ehdotuksesta.
Nyt sitten te demut tietenkin yritätte saada sen ykkösvaihtoehdoksi kaikkeen, jotta pääkonttorinne ökyrosvot saisivat rahaa jaettavakseen.
Oletko nyt ihan varma, että kaasunpoltto on egologisesti järkevää?
Mitä tapahtuukaan maankuoren uumenissa, kun kaasu pumpataan sieltä pois.
Sama asia on öljyn kohdalla, että mitäs sitä nyt "pienistä"öljyvahingoista, kunhan ökyrosvoille virtaa rahaa.
Taitaapa myöskin olla niin, että tuulivoiman hyödyntäminen on kalliinpaa, kuin siitä saatava hyöty. Näin ainakin suomessa, jossa on pitkät tuulettomat etäisyydet, kuin melko tuuletonta muutenkin.
Noista myllyistä kuitenkin on puolet aina huollon alla, ja niistä hytyy vain nuo laitteiden tehtailijat, eli ökyrosvot jälleen.
Suomen työllisyyteen/saatavan sähkön hintaan verraten jäämme miinukselle.
On jälleen todettava vain, että SAK/demarius ja demaritotuus on ainoa uskontosi.
jos kaasua todellakin saadaan otetua jostain kiviperäisestä aineesta, maan pintakeroksista, kuten olen jostain lukenut, niin sitten venäläisten kaasuputki jää merkitykseltää sudeksi. Ja se merkitse sitä, että me venäjän alusmaat, maksamme sen alati nousevan kaasunhinnan muodossa, jota demarit nyt yrittävätkin ajaa eteenpäin.
Ydinvoimasta ainoastaan sen verran, että voimala päätös paljasti vahvasti, kuinka heikko oli Vihreiden arvomaailma. En siihen lähde ottamaan kantaa edes siihen nyt, kannattaako Suomen ryhtyä tuottamaan energiaa näin runsaasti yli oman tarpeen, etenkin kun ilmastomuutoksen nimissä uusiutuvaa energiaa on suhteellisesti lisättävä myös, kuten Unioni edellyttää. Puun polttamisen lisäämistähän se tietää meillä.
Kokoomuksen kannattajissa lienee enemmän arvokonservatiiveja kuin demareissa, näin, mikäli uskomme gallupeja. Kokoomuksen puoluejohto ei ole kannattajiensa näköinen ja juuri tämän vuoksi myös puolueenjohdon kannattaisi muistaa, ettei aivan mahdottomasti kannata poikaporukassa pelleillä, ei edes venäjäkorttia heiluttelemalla.
Jep, meillä puolueiden sisältä löytyy suurempia eroja kuin puolueista, tämä on varsin erikoinen poliittinen piirteemme ja juuri tämän vuoksi onkin ymmärrettävää, miksi äänestysaktiivisuus laskee.
Markkinoiden ehdoilla toimiva vapaakilpailu on terminä hieman hämärä, se on hankalasti hahmoteltavissa, Vapaa kilpailu on sitä, ettei valtio tue yrityksiä eikä säädä sellaisia lakeja, jotka estävät uusien yritysten muodostumista. Suomessahan on varsin tiukka ja byrokraattinen järjestelmä, joka auttaa nimenomaan nykyisen kaltaisten rakenteiden säilymistä. Kapitalismin tukeminen ei ole vapaata markkinataloutta, se ei ole ollut sitä koskaan. Myöskin työväestön vapaa ja kahlitsematon neuvotteluoikeus kuuluu vapaaseen markkinatalouteen. Mikäli näin ajattelee, silloin Kokoomus on myös vastaan vapaata kilpailua.
Työurien pidentäminen lienee mahdollista, vaikka ei eläkeikää nosteta. Eläkeiän nosto on aika marginaalinen asia, siitä on vaikea tehdä hallituskysymystä. Seuraavan hallituksen suurimpia ongelmia lienee kuitenkin se, kuinka menot saataisiin kuriin ja mistä tuloja olisi saatavissa. Nämä ovat vahvasti molemmat myös yhteiskuntamoraalisia kysymyksiä ja siksi niitä tulisi avoimesti käsitellä. Kuntauudistuksen eteneminen on myös elintärkeä, aluepoliittinen ulottuvuus on myös tasa-arvokysymys.
Otetaan yksi Kaupin kirjoittama artikkeli ja lainauksia siitä:
http://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/1975/397/2005-Kauppi-talouselama.PDF?sequence=1
Tuossa artikkelissa hän toteaa mm:
"hiilidioksidi... on hajuton, mauton ja näkymätön kaasu, jota Suomessa tuotamme 27 kiloa asukasta kohden päivässä, samalla kulutamme ehtyviö luonnonvaroja: öljyä kivihiiltä ja maakaasua"
"Puuta voi polttaa kuinka paljon vain kestävän metsätalouden rajoissa aiheuttamatta kasvihuoneilmiötä"
"Metsänraivaaminen tropiikissa tuottaa erittäin paljon hiiIidiolsidipäästöjä"
"Suomen metsätalous osoittaa, etta on mahdollista samanaikaisesti lisätä puunhankintaa ja teollisuustuotantoa, kasvattaa metsien puuvaroja ja lisätä energiapuun käyttöä"
Ainakin tuossa hän puhuu aivan päinvastaista kuin mitä sinä väität, joten oleppa ystävällinen ja postaa sellainen linkki jossa hän vastustaa puun käyttöä ja suosii maakaasua tai muita fossiilisia polttoaineita. Muutoin en voi todeta kuin sinun valehdelleen, aitoon demarityyliin
Kaupin tutkimuksia löytyy myös netistä, jos niitä haluaa etsiä. Kaupilta on myös myös muita julkaisuja, jotka tukevat väitettäni. Mutta tässä on näköjään yksi juttu, jonka netistä löysin. Maakaasusta hän ei tässä puhu, mutta poltettavista energialähteistä, maakaasu on ympäristön kannalta paras.
En ole varma onnistuuko linkittämiseni, mutta osoite on tämä:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/puun-polttaminen-lisää-ilmastonmuutosta/90695
Puhalla punikki vittuun. Olet todella tyhmä.
Ydinvoima ei välttämättä ole arvokysymys, vaan energiapolitiikkaa. Nykyiset päätökset rakennusluvista vaikuttavat vasta 15-20 vuoden kuluttua, mihin mennessä toivottavasti pääsemme energiaomavaraisuuteen, eli riippumattomiksi Venäjän tuonnista, ydinsähköstä ja maakaasusta. Venäjähän käyttää niitä oman suurvaltapolitiikkansa pelivällineinä, mikä aiheuttaa riskejä meidän teollisuudellemme. Ennen omavaraisuutta meillä on runsaasti aikaa kehittää bio-ja muita uusiutuvia energiamuotoja, myös tuulivoimaa. Niissä kehitys toivottavasti kohdistuu pienvoimaloihin, joista saamme tarvittavan säätövaran atomivoimalle.
Kokoomuksen kannattajissa lienee arvokonservatiiveja, mutta ennakkoluulottomia sellaisia, jotka ovat aika avoimia liberaaleille reformeille. Olen melko vakuuttunut siitä, että Kataisen kannatus vahvistuu enemmän kuin kasvaa määrällisesti. Myös Stubb ja Vapaavuori ovat kokoomuksen ministerijoukon vahvoja nimiä. Venäjä-kortin heiluttelusta puhuminen on pelkkää populistista propagandaa, minkä osoittaa se, että kokoomus on Kataisen johdolla juuri vahvistanut Venäjä-suhteitaan, vaikka media meillä yritti mustata kokoomuksen mainetta siinä onnistumatta.
Talouskäsitteitä voin selventää, jos ne sinusta tuntuvat hämäriltä. kun sanotaan, että toimitaan markkinaehtoisesti, se merkitsee sitä, että kysyntä markkinoilla määrittää mitkä yritykset ja valtiot tuottavat ja menestyvät. Markkinaehtoisuuteen eivät kuulu tullimuurit, tuontilisenssit, valtioiden yritystuet eikä mikään muukaan ohjailu, paitsi sellainen kilpailulainsäädäntö, joka kielktää kartellit ja estää hallitsevan markkina-aseman hyväksikäytön, niin kuin juuri EU pyrkii toimimaan.
Vapaa kilpailu on kapitalismin aatteelle paha häiriötekijä, koska kapitalismi pyrkii sijoitetun pääoman tuottojen maksimointiin kaikin mahdollisin keinoin eikä siis pyri edistämään kilpailunvapautta, vaan suojaamaan kapitaalia (ja pääoman tuottoja) liialliselta kilpailulta. Niinpä talouspolitiikassa vallitsee vahva ristiriita pääomien omistuksen ja markkinatalouden sisältämän vapaan kilpailun välillä. Tämä olisi demokraattisissa valtioissa pyrittävä estämään ja takaamaan vapaa kilpailu ilman kartelleja kansainvälisin sopimuksin. Tällaista talouspolitiikkaa kokoomus minun nähdäkseni ajaa ja on siinä mieluummin liberaali kuin konservatiivi.
Työntekijöiden vapaa neuvotteluoikeus kuuluu ilman muuta vapaaseen markkinatalouteen. kokoomus kannattaa ammatillista järjestäytymistä ja suomalaista sopimusyhteiskuntaa. Sopimisessa on kuitenkin meneteltävä niin, että oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo toteutuvat. Näin ollen neuvottelut palkoista ja työehdoista tulee käydä mahdollisimman lähellä työntekijää ja työnantajaa, jotta niitä voidaan palkita enemmän, joiden tuottavuus on ollut suurempi.
Kun työikäinen väestö supistuu koko ajan, eli eläkkeelle siirtyy enemmän ihmisiä, mitä nuorista kasvaa työikään, niin on selvää, että työuria on pidennettävä. Vaihtoehto on eläkemaksujen korottaminen, leikkaukset palveluista, elintason lasku ja verojen korotukset. Eläkeikää on nostettava, se on pelkkää matematiikkaa. Niin ovat tehneet jo monet muut maat, mm. Saksa, ja meidänbkin on se tehtävä. Niinpä päätösten lykkääminen vaalipropagandan vuoksi on aika ala-arvoista populismia varsinkin kun sosialidemokraattien omat asiantuntijat, eturivissä Raimo Sailas ja Jaakko Kiander ovat todenneet, että eläkeiän korottamiselta emme välty.
Tässä suhteessa keskusta - Matti Vanhanen ja Mari Kiviniemi - ovat osoittaneet poikkeuksellisen suurta rohkeutta asettumalla toiselle kannalle sosialidemokraattien ja ay-liikkeen kanssa.
Energiapolitiikka on arvokysymys kokonaisuudessaankin, eri energiamuotojen välillä valintoja tehdään enemmänkin tunteiden, poliittisten- ja taloudellistenarvojen mukaisesti, järki ja luonnonarvot tulevat vasta näiden arvojen jälkeen. Kuitenkin Vihreillä oli varsin vahva arvovalinta eri energioiden suhteen ja tämän moraalisen arvon myyminen hallituspaikasta oli varsin vahva viesti siitä, ettei tämä ryhmä ole luotettava edustamaan kansaa. Kansalaisten on äänestyshetkellä pystyttävä luottamaan siihen, että heidän tahtoaan noudatetaan. On vaikea uskoa, että Vihreitä äänestettiin siksi, jotta maahamme saataisiin kaksi ydinvoimalaa lisää.
Kokoomuksen äänestäjät ovat lähes jokaisessa mielipidemittauksessa varsin konservatiivisia, heidän mielipiteensä ovat puolueen puhutusta linjasta poikkeavia. Koska puolueenjohdon ja kannattajien väliset mielipide-erot ovat kohtalaisen suuria, silloin ei hirveästi kannata lähteä revittelemään ajattelemattomasti. Venäjäkortti oli lähinnä vain esimerkkinä siitä, kuinka helposti mopo voi keulia. kun kivaa on. Aivan holtittomaksi ei kannata heittäytyä, vaikka olisi oikeassakin.
Aivan niin, olemmehan keskustelleen tästä eläkeiän nostosta jo aiemminkin, mitään uutta et tuonut verrattuna aiempiin mielipiteisiisi. Työeläkerahastot ovat kuitenkin myös työntekijöiden omaisuutta, ne on otettu heidän palkkapusseistaan, siksi hallituksella ei ole niin paljon sananvaltaa näiden rahojen suhteen, kun päähallituspuolueissa kuvitellaan. Toisten rahoihin koskeminen ei ole liberaalia markkinataloutta, se on sanelupolitiikkaa. Eläkeiän nosto ei ole sellainen hokkus pokkus ratkaisu kun päähallituspuolueissa kuvitellaan, työtä on luotava ja nuorison työttömyyteen tartuttava, tämä marssijärjestyksen on oltava näin, muuten ei eläkeikien nostoa kannata kaavailla. Kansalaiset eivät suostu eläkeikien korottamiseen, kun työllisyysluvut ovat nykyisen kaltaisia. Ihmisiä ei voi pitää aivan tolloina.
Sinä se jaksat ylistää demareita - ja sitten väität ettet ole demari. Teet sillä itsestäsi pellen, mutta et taida raukka sitä huomata.
Suomi ei ole sosialidemokraattinen projekti. Onneksi. Toki SDP yritti tuota projektiaan käynnistellä 1918, mutta talonpoikainen Suomi esti projektin loppuunsaattamisen, ja niin me olemme se läntinen teollisuusmaa joka nyt olemme.
Tuon sosialidemokraattisen projektin tukahduttamisen jälkeen maan merkitävin poliittinen voima on löytynyt keskeltä. Kansalaissodan jälkeen Maalaisliitto teki kovasti työtä olosuhteiden normalisoimiseksi, ja saimmekin paljon aikaan, mm. torppareiden itsenäistyminen, heille lisämaan hankinta, teollisuuden vahvistaminen jne. Maalaisliitto toimi myös maltillisena voimana äärioikeiston nostaessa päätään. Maalaisliitto pyrki parantamaan huono-osaisten asemaa ja estämään yhteiskunnalliset kärjistymät. SDP:llä toki oli samoja tavoitteita ja 30-luvun lopulla se Maalaisliton kanssa aloittikin sittemmin paljonkin hyvinvointiamme rakentaneen punamultayhteistyön. SDP:llä vaan oli se sosialismi...
Välissä oli raskaat sodat joissa jälleen tarvittiin sitä talonpoikaista Suomea, armeijamme nojasi etenkin Talvisodassa vahvasti maaseudun miehiin. Eikä sovi unohtaa sotiemme huollon perusyksikköä, suomenhevosta, joita armeija sai maatiloilta käyttöönsä
Sotien jälkeen voimistui vasemistosuuntaus, ja yhteiskunnallinen tilanne kärjistyi usein mm. lakkoiluun, 1956 yleislakko oli luonteeltaan puhtaasti poliittinen ja suunnattu enemmän Kekkosta vastaan kuin työväen aseman kohentamiseen. Tyypillistä vasemmistolaista touhua, sitä sosialidemokraattista projektia, tuollainen asioiden kärjistäminen. Maalaisliitto, sittemmin Keskustapuolue, jatkoi kuitenkin vastuullista maan kehittämistä ja kun 60-luvun puolivälin jälkeen Kokoomus laitettiin ulkopoliittisista syistä pysyvään paitsioon, Keskustapuolue rakensi maamme hyvinvointia punamultayhteistyössä demarien kanssa. Toki tukea tuli mm. elinkeinoelämältä - ja Kekkoselta.
70-luvulla sitten maamme itsenäisyys joutui taas vakavaan vaaraan. SDP syväsuomettui, siitä tuli tahdoton KGB:n ja Stasin työrukkanen. Suomen asioiden hoito niin, ettei Neuvostoliiton vaikutus mennyt mahdottomiin muuttui yhden miehen sodaksi, jota Kekkonenkävi kaikilla rintamilla, yöllä ja päivällä, saunoissa, puheissa, myllykirjeissä, illallispöydissä, ulkomaanmatkoilla ja Tamminiemen lukemattomissa pienissä ja suurissa palavereissa. Yleisradio parlamentaarisesti valvottuna julkisen palvelun viestimenä muuttui yhden puolueen, SDP:n hallitsemaksi mediataloksi. Jopa puolustusvoimiin soluttautui Stasin ja KGB:n myyriä - kuten sinä. SDP julisti tavoitteikseen sosialisoida keskeisiä yhteiskunnallisia toimijoita, pankkeja yms. SDP vastusti näkyvästi Suomen pyrkimyksiä lähentyä myös länttä - jota Kekkonen voimakkaasti ajoi. Ei-EEC vetoomuksessa on monen vieläkin merkittävässä asemassa olevan demarin nimi.
Keskustalla oli K-linjansa joka liehitteli Moskovaan samalla tavalla kuin SDP tai Kommunistit, mutta puolueena se pysyi maalaisliittolaisena, Virolaisen ympärille keskittyneen joukon hallussa. Tämä näkyi eritoten Kekkosen seuraajaehdokkaiden valinnassa, puolue valitsi Virolaisen vaikka Moskova Väyrysen kautta ja avulla koetti saada Karjalaisen presidentiksi. Keskusta ei puolueena ollut koskaan niin rähmällään kuin SDP noina toisina vaaran vuosina. Onneksemme sosialidemokraattinen projekti tuolloinkin karahti kiville.
Nykyisin puoleemme ovat molemmilta laidoilta lähestyneet Keskustaa, ottaneet teemansa keskeltä. SDP on häivyttänyt sosialismiaan, Kokoomus muuttunut hyväosaisten puolueesta keskiluokkaiseksi jne.
Historian huono tuntemus vai mikä lie syynä sinun analyysiisi, joka tapauksessa voimme ilolla todeta Sorsan olleen väärässä, Suomi ei ole sosialidemokraattinen projekti vaan paremminkin keskustalainen projekti.
Meni Beritille päiväkahveille...;)Kunhan saan sen ketkun käsiini niin kierrän pari kierrosta kiveksistä vastapäivään...
Onko sillä niin väliä, mikä puolue on eniten oikeassa, jos ne kuitenkin tekevät oikeita asioita?
Minun mielestäni sillä, millaisia tarralappuja puolueisiin on menneinä vuosikymmeninä liimailtu, ei ole juurikaan merkitystä, kun puolueiden pitäisi nyt tehdä sellaista politiikkaa ja sellaisia päätöksiä, jotka koituvat koko kansan eduksi 10-15 vuoden kuluttua.
Tätä taustaa vasten muuten ihmettelen suuresti sitä, miten sdp on jumittanut itsensä työurien pidentämisessä eläkeikäkysymykseen, kun keskustakin alkaa jo olla lähes yksimielisesti samoilla linjoilla kuin Raimo Sailas ja juuri vakuutusalalle siirtynyt Jaakko Kiander.
Tulee olemaan melko hupaisaa katsoa, miten sdp joutuu vaalien jälkeen pyörtämään kantansa siitä, ettei työeläkkeiden alaikärajaa nostettaisi, ellei sdp pyörrä kantaansa jo ennen vaaleja.
Lueppa Tuomiojan blogia. Erkki taitaa olla edelleenkin SDP:n ainoa älykkö. Hän roimii puolueensa johtoa juuri tuosta junttautumisesta kynnyskysymyksiin hallitukseen osallistumiselle. Erkki sentään on hereillä, milloinkahan puoluejohto
Valitettavasti oikein mikään puolue ei ole kyennyt linjaamaan ratkaisuja 10-15 vuoden päähän. Hallituspuolueilta on tullut joitakin varovaisia avauksia, sellaisena kai sitä suurella huudolla vastustettua eläkeiän nostoakin voi pitää, mutta ei kovinkaan selkeää monen kohdan ohjelmaa keltää.
Oppositiosta ei ole tullut yhtään omaa ehdotusta, vain hallituksen ehdotusten kritiikkiä.
Yllättävän asiallinen blogi eläkekysymyksestä. Tuomioja alkaa vaikuttaa jo mieluummin realistilta kuin idealistilta.
Muutama päivä aiemmin hän kirjoitti myös fiksusti siitä, miten demareiden pitäisi uudistua suhteessa persuihin:
"Se että demareilta vuotaa kannatusta persuille ei kuitenkaan johdu ensi sijassa sen enempää ydinvoimasta, liiallisesta viherpiipertelystä kuin maahanmuutostakaan. Vuotoa ei myöskään tukita flirttaamalla maahanmuuttokriittisyydellä, kuten joku strategi on voinut ajatella, vaan tämä vain kiihdyttää sitä. Ongelman ydin on siinä, että aika isosta osasta demareiden perinteisiä kannattajia tuntuu, ettei SDP ole enää työväenpuolue, vaan on jo lähtenyt herrojen kanssa liian pitkälle marjaan. Mutta tähänkään haasteeseen ei vastata sillä, että kaivetaan vanhat tunnukset naftaliinista vaan ainoastaan johdonmukaisella ja uskottavalla politiikalla, jonka tulee alkaa rehellisellä analyysillä siitä, miksi hyvinvointivaltion alasajo ja tuloerojen kasvattaminen alkoi SDP:n pitkällä hallituskaudella."
Tuossa saa rivien välistä tunnustusta myös Mari Kiviniemi, joka taisi ensimmäisenä kommentoida Heinäluoman flirttailuja persurasistien kanssa.
Keskustan luokittelu opportunistiseksi puolueeksi on perusteeton. Vaikka Keskusta nimensä mukaisesti sijoittuu perinteisellä poliittisella kartalla keskustaan, se ei tarkoita sitä, että puolue ikään kuin heiluisi laidalta toiselle. Näin voi tietysti kuvitella, jos asiaa katsoo vasemmisto-oikeisto -näkökulmasta, mutta parempi näkökulma on katsoa, että Keskusta ajaa kokonaisuuden etua, ei sen enempää vasemmiston kuin oikeistonkaan. Tässä mielessä Keskusta on aidosti yleispuolue.
Opportunismihan merkitsee kulloistakin tilannetta hyväksikäyttävää, vallitsevia oloja myötäilevää asennoitumista tai niiden hyväksikäyttöä moraalisista näkökohdista välittämättä. Opportunisti puolestaan on ihminen joka pyrkii periaatteettomasti, arvoista välittämättä käyttämään ympärillä vallitsevaa tilannetta hyväksi. Työväenliikkeessä opportunismilla on yleisesti tarkoitettu porvarillisen yhteiskunnan pelisääntöihin mukautumista tai kulloistenkin virtausten sokeaa seuraamista.
Mielenkiintoinen poliittinen jako olisi myös kansanrintama vs. oikeisto, mikä mielestäni sopisi nyky-Suomeen lähes paremmin kuin nyrkki silmään. Tästä jaottelusta en huomaa nykypäivän keskustelussa merkkejä juuri ollenkaan. Sen sijaan Suomi polarisoituu vauhdilla, mutta poliittiset puolueet ovat kilvan lietsomassa vain lisää tätä kahtia jakautumista rikkaisiin kansalaisiin ja pudokkaisiin. Siinä missä yhteiskuntaa muinoin kehitettiin kansalaisen näkökulmasta, tänä päivänä kehitys tapahtuu eliitin ehdoilla. Lähes punaisen idän mallin mukaisesti. Erotuksena tietysti se, että suurena punaisena häärää tätä nykyä porvari.
Käsite kansanrintama on ollut maailmalla käytössä 1930-luvulta alkaen kuvaamassa keskustalaisten ja vasemmistolaisten puolueiden yhteistyötä oikeistoa, erityisesti äärioikeistoa, vastaan. Suomen politiikassa käsitettä on käytetty vaihtelevassa määrin toisen maailmansodan jälkeisenä aikana. Suomessa kansanrintamaksi voidaan kutsua kansainvälisen esimerkin mukaisesti SDP:n, Maalaisliiton,sittemmin Keskustapuolueen ja Suomen Keskustan, sekä SKP-SKDL:n pohjalle muodostunutta hallitysyhteistyötä toisen maailmansodan jälkeen. Suomessa ovat hallinneet näin määritellyt kansanrintamahallitukset vuosina 1944–48, 1966–71 ja 1975–82. Periaatteessa nykyäänkin voitaisiin SDP:n, Keskustan ja SKDL:n seuraajapuolueen Vasemmistoliiton muodostamaa hallitusta kutsua samalla tavoin.
Tuossa kuvaamassasi poliittisessa "mössössä" on kyllä vaikea nähdä sen enempää vasemmistoa, oikeistoa kuin keskustaakaan, joten olisi hyvä jos politiikkakin palaisi juurilleen. Valitettavasti poliittinen sivistys alkaa olla ihan yhtä samanlaista kuin sivistys muutenkin. Syy mitä ilmeisimmin on rapautuneen koulutusjärjestelmän PISA -pisteistä huolimatta. PISA -pisteethän on vähän niin kuin se keskimäärin viisisenttimetriä syvä järvi, johon kumminkin voimansa tunnossa pullisteleva mestariuimari onnistui hukkumaan.
Havaintosi koulutusjärjestelmästä on myös minun monikymmenvuotisen urani näkökulmasta, parikymppisten nuorten parissa toimineen, käsitys asiasta. Pidän pitkän kokemukseni vuoksi asiaa selviönä.
Johtajana minua tietysti kummastuttaa suomalaisten kyvyttömyys johtaa, hyvin.
Oikein mukavaa nähdä, että avaukseni on synnyttänyt asiakeskustelua. Mukavaa sekin, että vihdoin myös palstalle on tullut pari keskustamyönteistä asiakeskustelijaa, kun aikaisemmat sellaiset ovat yksi toisensa jälkeen poistuneet varmaankin häveten noita kepulaisuudessaan vain törkyilemään pystyviä tyhjäpäisiä saastalinkoja. Siinä onkin asiakeskustelijoille korjattavaa, ennen kuin noiden sonni- ja kapitulantti”miesten” ja muutaman muun yhtä ahkeran tänne luoma keskustakuva muuttuu puhtaammaksi.
En ole halunnut osallistua keskusteluun, jotten vetäisi siihen myös noita edellä tarkoittamiani, aina kimpussani olevia kapiin sairastuneita, mutta seurannut olen keskustelua. Nimim. Niinpä niin kanssa olen hyvin paljolti samanlaisissa näkemyksissä, mutta minä en pystyisi niitä esittämään yhtä hyvin kuin hän; minulla ei ole yhtä hyvää sanallistakaan taitoa, eikä varsinkaan sitä vankkaa tietopohjaa, joka hänellä näkyy noistakin asioista olevan. Kiva on ollut lueskella hänen ja opponenttinsa keskustelua, vaikka alkuun asiallisella opponentilla on näköjään ruvennut pettämään myös hermo, kun on jäänyt tiedoissa häviölle.
Seppo_Ilmarinen myös omaa näköjään hyvät tiedot noistakin kuten monista muista asioista ja esittää asiansa sivistyneesti ja kaikin puolin hyvin, joskaan hänen poliittisiin näkemyksiin en yleensä voi yhtyä. En täysin nytkään, sillä kyllä kepu edelleen on mielestäni hyvin opportunistinen puolue, eli kepun politiikka on juuri sellaista opportunistista, jollaiseksi hän opportunismin kuvaa. Näkemys, että kepu ajaisi kokonaisuuden etua, on aivan perusteeton; kyllä sille oman peruskannattajakuntansa – maaseudun ja nimenomaan maanviljelijäin – etujen ajaminen on hyvin selkeä ykkösasia, jonka varjoon jää kaikki muu.
Hänen näkemykseensä kansanrintaman olemuksesta ja tarpeellisuudesta voin kyllä varauksin yhtyä, samoin näkemykseensä Suomen polarisoitumisesta, mutta siinä taitavat olla osallisina kaikki puolueemme. Eli jos puolueemme ovat omaksuneet suurimman osan arvoistaan demareilta, nyt taitaa olla meneillään paluu entiseen, ja se saattaa temmata mukaansa myös demarit. Sellaista ainakin toivovat kaksi muuta suurta ja niiden sitoutuneimmat kannattajat täälläkin, kun niiden linjoista poikkeaminen on heistä vain populismia.
Samoin näemme myös sen, että nykyisessä poliittisessa ”mössössä” on vaikea nähdä enempää vasemmistoa, oikeistoa tai keskustaakaan. Lisäisin vielä tuohon, että vaikea siinä on enää nähdä vihreääkään. Poliittisen – ja muunkin – sivistyksen vähäisyys nähdään erittäin hyvin myös täällä. Tämän avauksen keskustelussa niitä kumpaakin nähdään poikkeuksellisen paljon.
Tänään tuskin enää palstalla käyn, sillä kohta alan valmistautua lähtöön stadionille – mene mutkan kautta – ja jos sieltä palatessani poikkeilen taiteiden yöhön, niin kotona olen vasta puolen yön maissa, enkä tietenkään enää siihen aikaan tänne tule. Joten kiittelen nyt vain asiakeskustelijoita tähänastisesta toivoen keskustelunne jatkuvan hedelmällisenä! Jospa tulisi selville sekin, millainen on se uusi keskusta, ja mitä siinä entisessä oli niin pahasti vialla, että se piti vaihtaa.
- - -
Näyttää siltä, että eräät kepulaiset täällä ovat kokeneet tulleensa siihen ikään, jossa pitää käyttää miehekkäitä sanoja. Tuolla Uuden-ukin avauksen vastineissa mm. niitä sanoja toistellaan. Eli heissä on tapahtunut samaa kehitystä kuin eräissä veljeksissä, 6- ja 3-vuotiaissa. Heille tapahtui nimittäin näin:
Veljekset heräilivät aamulla lastenkamarissa ja vanhempi sanoi pienemmälle, että nyt sinäkin olet jo siinä iässä, että pitää käyttää miehekkäitä sanoja. Niitä hän sitten opetti pikkuveljelleen.
Äiti alakerrasta huuteli, että ”pojat, tulkaa aamiaiselle”. Pojat menivät. Äiti kysyi, että ”haluatteko puuroa vai muroja”. Isoveli vastasi pontevasti ”anna saaatana niitä muroja”. Äiti suuttui ja ajoi pojan kamariinsa ja antoi luvan tulla takaisin vasta sitten kun on pessyt suunsa. Sitten äiti kysyi pienimmältä, että ”kumpia sinä otat, puuroa vai muroja”. Poika vastasi ”no en vittu ainakaan niitä muloja”.
Nuo palstan kepupikkuiset näkyvät siis päässeen kielellisesti jo noiden poikien asteelle. Saisi olla täälläkin ”äiti”, joka opettaisi heille käytöstä.
Häpeän tunne on ihmiselle välistä hyväksi, osaa ehkä seuraavalla kerralla käyttäytyä niin, ettei tarvitse tuntea häpeää. Kapilta tämä tunne näyttää puuttuvan kokonaan.
Minä tunnustan tuntevani myötähäpeää aina Kapin juttuja lukiessani, miten kukaan voikaan toimia noin sivistymättömästi. Hän antaa todella huonon, toivottavasti ei paikkaansa pitävän kuvan demareista ja armeijan kantahenkilökunnasta ja miksei vanhuksista yleensä.
Teitkö kuten kunnon Stadilaisen kuuluukin, kuseskelit ja oksentelit minne sattuu ja ennenkaikkea näytit kyrpiintyneeltä?
seurustelet nyt oikein miellytävän vieraasi kanssa.
Noin sinä ilmoitit ainakin tekeväsi Keskivikosta viikonlopun yli.
Ilmeisesti mötkö on kuitenkin viimeinkin todennut itselleen, että antaapa paskan olla, onhan minulla parenpaakin tekemistä miehisten miesten kanssa.
Taiteiden yötä sinulle on ihan tarpeeksi siinä, kun yrität taiteilla tuherruksiasi kepusaitille.
Tuota poliittisista demariylistystäsi en edes viitsinyt lukea, koska tiedän sen olevan yhtäkaukana todellisuuudesta, kuin sinä itsekkin. Eli ilmeisesti kiistät siinä olleesi koskaan demari, tai et ainakaan ole heitä äänestänyt viime vaaleissa.
Kovin näkyy olevan lainausmerkkinen tuokin tuherruksesi, joten mitäpä sitä toisten kopioita lukemaan.
Kirjoitappa joskus jotain itse miettimääsi, äläkä aina toista vanhaa kaavaasi, jotta noin minäkin ajattelin sanoa.
Kai se ilmastonmuutos on tosiasia, ja kai siihen ovat vaikuttaneet seikat, joista tässäkin näkyvät eräät viisaasti keskustelleet. Ilmastonmuutoshan kuulemma tuo säihin ääri-ilmiöitä. Heinäkuussa ja vielä elokuun alussakin meillä olivat aivan poikkeukselliset helteet, ja tänä iltana tuntui siltä, että talvi tulee ihan kohta. Harvoin olen palellut niin kuin tänään palelin stadionilla. Sääliksi kävi itseäni paljon vähemmissä vaatteissa olleita urheilijoita. Minulla sentään oli varsin paksu pusero ja sen alla lyhythihaisen paidan lisäksi puuvillaneule. Villapaita olisi pitänyt olla, ja pitkät kalsarit farkkujen alla. Ja sisäistä lämmikettä myös mukana.
Eipä enää maaottelun päätyttyä huvittanut mennä taiteiden yön tapahtumia katselemaan. Kyllä konjakki maistui ja lämmitti kotiini palattuani. Huomenna taidan ottaa taskumatin mukaani.
Keskustelu näkyy vielä jatkuneen avauksellani oikein mukavasti. Tietenkin myös sekopäinen vakiovainoojani on käynyt. Mistähän muuten johtuu, että hän tulee aina heti, kun tietää minun poistuneen? Hänen tarkkuutensa, jolla hän aina on tekemisiäni ja sanomisiani seurannut, näkyy nyt ruvenneen lipsumaan. En ole nimittäin sanonut, että minulla olisi miellyttävä syy olla täältä poissa tällä viikolla, vaan ensi viikolla. No, omiaanhan hän aina puhuu näkemästään huolimatta.
Avukseni ei kuitenkaan ole tällä kertaa kerännyt sellaista törkytulvaa kuin usein. Olisikohan tuo hyvä asiallinen keskustelu herättänyt nuo tyhjäpäisimmät huomaamaan, että heidän paikkansa vaippa-aliupseerinäkyineen ei ole siinä joukossa, missä aikamiehet keskustelevat asioista. Toivottavasti.
Eräitä huvittavia avauksia näkyy tehdyn. Huvittavimmasta päästä lienee sellainen, jossa iloitaan ja uhotaan kepun tulevasta vaalivoitosta, jollaiseen ai ainakaan viimeisimmätkään mielipidemittaukset anna aihetta uskoa. Ei, vaikka kepulaisuus onkin uskon eikä järjen asia.
Hyvää yötä!
"Huvittavimmasta päästä lienee sellainen, jossa iloitaan ja uhotaan kepun tulevasta vaalivoitosta, jollaiseen ai ainakaan viimeisimmätkään mielipidemittaukset anna aihetta uskoa. Ei, vaikka kepulaisuus onkin uskon eikä järjen asia."
Näin sanoo riippumaton toukka-asteella oleva demari.
Hänen niin sanottu "oma ajattelu" ilmenee loistavalla tavalla referoimassasi kappaleessa.
Siinä on kiteytettynä vanhuksen koko kaunainen elämä. Surullista. Hyvin surullista.
Sinähän voit tänään sinne tationille mennessäsi jättää ne vaipat
kotiin ja kuseskella housuihisi.
Lämmittäähän se vähintään yhtä paljon kuin se "konjakkikin".
Sekin hyvä puoli siinä on etteivät nuo kepulireppanat tungeksi
aivan iholle. Kun kusi löyhkää.
Päiväpanolle?
Tarkoitus ei ollu loukata.En kertakaikkiaan muistanut, ettei sinulla seiso.
Hai, sinä meikäläisten näköinen paksumaha. Vaihdetaanko hevosta?
…on avaukseni nimi, ja pohdin tuon uuden keskustan olemusta avauksessani näin:
>> Mitenhän tuo uusi keskusta eroaa entisestä? En minä ainakaan sitä eroa näe. Onhan tuo kuitenkin tunnustus siitä, että entinen keskusta oli huono, piti tehdä parempi.
Kapi hönön "omasta ajattelusta".
Sitä todella kelpaa esitellä :)
Muutit siis mielipidettä yön nukuttuasi, jahka seuraavan yön jälkeen taas uusi näkemys.
Mielestäni entisellä kapolla oli selkä notkea ja kulli jäykkä, uudella kapolla kulli notkea ja selkä jäykkä.
Tarkemmin ajateltuna tämä on parempi kuin se entinen kapo vaikka itse sen hokasin. Harmi se on pienikin harmi.
Avaukseni teema "uusi keskusta" - jonka siis keskusta itse on lanseerannut, kai sitä entistä keskustaa häveten, näkyy sen uudelleen esille ottaessani kolahtaneen vain kahteen ja tehneen sen verran kipeää, että tuollaista on heistä turskahtanut.
Otanpa sitten vielä esille avaukseni pääteeman, eli Juha Akkasen väittämän, että puolueemme ovat kaikki tulleet liiaksi samanlaisiksi. Niinhän minäkin olin taipuvainen ajattelemaan perusteella, että samanlaisiahan niiden täytyy paljolti olla, jos ne kaikki ovat omineet arvonsa samasta lähteestä, sosialidemokraateila. Mutta tarkemmin ajatellen huomaan, että kyllä puolueissamme on erojakin. Nämä ehkä tärkeimmät:
Kahden suurimman puolueen prosentuaalinen kannatus alkaa kakkosella, kahden seuraavaksi suurimman ykkösellä ja muiden sitten isommilla numeroilla, kun kannatus jää alle 10 %. Onhan niissä puolueissamme toki eroja!
Mutta kohta lähden taas stadikalle, enkä nyt aio siellä palella. Puin paksummat farkut ja niiden alle vedin pitkät kalstarit, laitoin myös pitkähihaisen paidan ja sen päälle laitan oikean villapaidan ja päällimmäiseksi tiiviin puseron, lakin päähäni ja käsineet käteen. Ja puseron povitaskuun littanapullo, jossa konjakilla terästettyä kahvia. Eiköpähän nyt tarkene niin, että maaottelun katsomisesta voi nauttia kunnolla!
vara-vaippoja, muista pissi housussa lämmittää vain hetken...
lainehtiva kusi lämmittää ikuisesti.
Eipä palellut tänään, kun olin varustautunut eilistä paremmin ulkoisesti ja sisäisestikin! Kaikki oli kyllä tarpeen.
Olihan siellä taas mahtava tunnelma, kun yleisöä oli paljon enemmän kuin eilen, vain muutamaa vaille 30 000 maksanutta katsojaa. Tunnelmaa kohotti tietysti se, että Suomi voitti nyt sekä miesten, poikien että tyttöjen maaottelun, mutta naisemme kokivat jälleen rökäletappion. Viime vuonna Göteborgissa hävisimme kaikki neljä matsia.
Yksi mielestäni kiusallinen ilmiö on tullut meidänkin urheilukatsomoihin: asiaankuulumaton meluaminen. Varsinkin nuorilla oli sellaisia pikkutorvia, jotka pitivät ilkeää ääntä, hieman samanlaista kuin Etelä-Afrikassa pidettyjen futiksen MM-kisojen katsomoissa ujeltaneet vuvuzeelat. Lisäksi hyvin monilla oli myös viime vuosina yleistyneitä pitkulaisen ilmapallon näköisiä välineitä, joiden vastakkain paukuttelu pitää pahaa ääntä. Ilmeisesti tuollaisia tarvitsevat tunnelman kohottajiksi ne, joille kilpailu ei riitä sitä tekemään, mutta voisivat sentään hieman käyttäytyä, kun nyt sillä turhalla melulla peitetään kenttäkuulutuksiakin. Tosin stadionin kuulutuksetkin mainoksineen ja muine oheisilmiöineen ovat tulleet minusta paljon huonommiksi kuin olivat joskus vanhoina hyvinä aikoina.
No joo – kai tämä on vain tällaista ikämiehen marinaa. Nautinhan minä kuitenkin jälleen maaottelutunnelmasta, kuten olen tehnyt kymmenet kerrat aikaisemminkin, sillä lähes aina yli 50 vuoden ajan olen niitä katsomassa ollut silloin, kun olen ollut Suomessa.
Maaottelua katsomaan lähtiessäni heitin tuon pätkän, jossa totesin, että eiväthän toki kaikki puolueemme ole samanlaisia: on kaksi sellaista, joiden kannatuslukema alkaa kakkosella, kaksi sellaista, joiden vastaava lukema alkaa ykkösellä ja sitten vielä ryhmä, joiden kannatuslukema alkaa noita isommalla numerolla. Jos ymmärrätte. Pari näkyy ymmärtäneen, ja on osoittanut sen turskauttamalla sitä ainoataan.
Kun ei näy olevan enempää kommentoinnin aihetta, niin toivottelenpa sitten vain
hyvät yöt!
jouduit olemaan viikonloppusi jälleen.
Et edes maaottelunkatselutoweria saanut itsellesi.
Kukapa sitä nyt tahtoisikaan viikonloppujaan pilata seurassasi.
Mötkö on ilmeisesti jättänyt sinut lopullisesti.
On meillä siinä varsinainen esimerkin näyttäjä nuorisolle, kun omat viinansakin salakuljettaaa urheilukilpailujen katsomoon.
Älä ihmettele yhtään mölinää, kun itsekin olet noin esimerkillinen.
Veteke vain punikki rauhassa kätees, jos edes eteen ottaa. Minä nain naurussasuin erästä keilaämmää,kuiva tosin on.
...kepulaista sivistystä vain on tuo eilisiltainen viestini vastineekseen saanut, joten kommentoin nyt sitten sitä, mutta tuon kaltaisille riittää varmasti, että teen sen yhteisesti; kyllä he näinkin saamastaan huomiosta jo onnensa kukkuloille pääsevät ja näyttävät varnmaan lisää sivistystään. Sen saanen jo jättää huomiotta.
Tuolle yksinolostani huolestuneelle sanoisin, ettei kannata tehdä johtopäätöksiä, jos ei ole siihen tarvittavia tietoja. En ole ”joutunut” olemaan yksi viikonloppuani, vaan sain olla ja keskittyä tuohon maaotteluun.
Ei yksinolo minulle raskasta ole. Pian kuusi vuotta jatkuneen leskeyteni aikana siitä suurimman osan olen ollut yksin. Kun runsaat kasi vuotta sitten elämääni tuli naisystävä, olimme melko paljon yhdessä niin kauan kuin hän asui täällä pääkaupunkiseudulla, mutta yhteytemme luonnollisesti ovat harvenneet, kun hän hyvin ymmärrettävistä syistään johtuen muutti vanhaan kotikaupunkiinsa, jossa hänellä oli oma koti odottamassa ja jossa hänellä on jälkikasvunsa kahdessa polvessa. Mutta kyllä me yhdessäkin olemme olleet, täällä luonani, hänen luonaan ja matkoillakin, ja olemme jatkossakin. Mutta täällä en siitä enää koskaan puhu. Muistakaa, en koskaan, vaikka kuinka maanittelisitte. Harmittaa, että olen tullut maininneeksikaan, kun hänkin on joutunut kalvamisenne kohteeksi.
Kalvamisyritystenne kohteeksi on viime päivinä joutunut varmasti aivan ”syytön” ihminen, minua yli 30 vuotta nuorempi hieno nainen. Joku mieletään sairas, kateellinen kepuääliö – epäilykseni suuntautuvat tiettyyn perskärpäseeni – on löytänyt facebookini ja tuonut hänet esille sieltä, kuin siellä tuo nainen on tullut kaverikseni. Häneen tutustuin Kuuban matkallani ja kun molemmat siellä sinkkuina olimme, niin yhdessä sitten paljon reissasimme. Jos siitä ilmoittaisin tuolle naiselle, hän ei varmasti jättäisi asiaa siihen ja vaikutusvaltaisena akateemisena ihmisenä hän varmasti myös pystyisi saamaan tuon kepuääliön käpälälautaan. Onneksi tuo sairas kepuidiootti ei pääse facebookini varsinaisiin tiedostoihin.
Eräs toinen kepuidiootti näkyy puolen yön maissa kertovan parhaillaan naiskentelevansa jotakin naista. Eipä homma kovin tunnu kiinnostavan, kun pitää samalla siitä kertoa minulle. Siis minä olen hänelle tärkeämpi kuin tuo nainen. Onneksi hänen ”naisellaan” – pumpattava Barbara tai oma käsi se on – ei ole tunteita.
Ei minulla tuolla stadionilla kaveria mukanani ollut, perjantaina tosin jo sinne mennessäni tapasin erään valioeläkeläisen, jonka kanssa sitten samassa katsomossa istuimme, ja eilen näin ja morjestin muutamaa tuttua, mutta eihän siellä yksi tarvinnut olla: oli myös 30 000 muuta. Nuo reppanat ovat olleet paljon yksinäisempiä, vain tämä saitti seuranaan, ja sitä kautta ovat noin läheisyyttäni tavoitelleet, mutta turhaan, sillä ”meidän laivamme purjehtivat eri reiteillä”, kuten CITY-Keskustan Hietanen aikoinaan minulle sanoi. Johon minä vastasin, että onneksi niin. Samoin sanon noille ressukoille.
Muille toivotan hyvää huomenta!
-peuskoulu...?(kansakoulu 4 luokkaa)
-Ei kavereita
-Virolainen deittikaveri Kaie...:)
-Pari homon oloista käyntiä vieraskirjalla, toinen käyttää nikkiä egyptin parru..:))
Köyhää on vaippa-aliupseerin sosiaalinen elämä.
Mötkykin jätti tämän nysäkullisen impotentin.
En luota enää.Hyvästi!
Myös minut, häpeä jos osaat!
"oman ajattelun" lähteillä.
"Oletko koskaan tavannut oikein tyhmää miestä?", voi kysyä Rummukaisveljeksiä mukaillen.
Mies, joka on kymmenin kerroin jatustellut tällä saitilla "kullastaan", levittänyt tänne naisen kuvia ilman päätä ja pään kanssa vain elvistelläkseen, itkee saamaansa huomiota...
Ei niin tyhmää saittikirjoittajaa voi olla, joka ei tajua että kaikilla esille tuoduilla asioilla on seurauksensa. Mutta ilmeisesti on olemassa Kapi, jonka rajaton narsismi vaatii kaiken panemista framille seurauksista piittaamatta.
Sitten kun niitä seurauksia väistämättä tulee, se on Kapin "kepuleiden" syytä. Voi täysin rinnoin taas raivota politiikkasaitilla henkilökohtaisen typeryytensä seurauksista. Ei voi muuta kuin ihmetellä!
Tämä Seppo Hietasen lausunto: ”meidän laivamme purjehtivat eri reiteillä”, osoittaa hänen täysin ymmärtäneen sinun hulluutesi laadun...
En koskaan puhu, vaikka juuri on selostanut litanian mötköstä, ja vieläpä jostain toisestakin "oppineesta
vanhasta kurpasta."
Kerrohan nyt tuolle facebook kurpalle, että hän on kauttasi saanut huomioa jo kepusaitillakin, niin luulenpa, että on entinen ystäväsi, kun pääsee lukemaan totuuden sinusta, ja ainoasta viiteryhmästäsi.
Olet tosiaankin mielipuolinen typerys narsistisuudessasi.
Ei voi tulla muuhun tulokseen kuin tuohon, joka on otsikkonani. Tuossa edellä mainitsin, että harmittaa, että olen tullut edes kertoneeksi, että minulla on naisystävä, Niin tekee, sillä ilmeisesti kateellisten, naista saamattomien kepulaisten reaktiot ovat olleet siihen käsittämättömän törkeitä, on alettu kutsua tuota simpsakkaa, urheilevaa naista vain mötköksi ja retostella hänestä sellaista, jota voi tuottaa vain hyvin sairaan pään oheisilmiö: äärimmäisen likainen mielikuvitus. En ole näyttänyt ystävättäreni kuvaa täällä, jos olisin, kyllä nuo törkykepulit olisivat sen talteen ottaneet ja olisivat sitä täällä esitelleet. Mutta sen kuvan puuttumisesta johtuen tuollaiset sonni/kapitulantti”miehet” ovat sitten hänen kuvinaan esittäneet täällä irvokkaimpia kuvia, mitä netistä ovat löytäneet. Oman sielunsa kuvan he niissä näyttävät.
Mainitsin myös, että Kuuban matkallani sain oikein kivaa naisseuraa. Juuri mitään muuta en tuosta naisesta kertonut, enkä hänenkään kuvaansa edes näyttänyt. Mutta kun hän itse on halunnut tulla kaverikseni facebookilleni, ja joku kepuääliö on löytänyt facebookini ja nähnyt siellä kavereikseni tulleita, niin jopahan sairas mieli on tuollaisestakin minullekin kuitenkin lähes vieraaksi jääneestä hienosta, akateemisesta nuoresta naisesta luonut sairaita kuvitelmiaan, ruvennut nimittelemään häntä kurpaksi – kuten tuo idiootti tuossa edellä – ja joku ruvennut jopa esiintymään hänenä.
Tuollainen kaikki on siis noiden kepulaisten mielestä ihan luonnollista, normaalia hyvää käytöstä siksi, että jollakin on täällä tarpeeksi tervettä itsetuntoa voidakseen esiintyä omana itsenään eikä noiden nilkkien tavoin piileskellä puskassa. Terveen itsetunnon omaava ihminen voi missä tahansa normaalien ihmisten joukossa kertoa jotain myös läheisistään, ystävistään tai tutuistaan, kun ei tee niin noita ihmisiä panetellakseen vaan kertoo vain tosiasioita. Niin olen voinut hyvillä mielin tehdä, kun noissa ihmisissä ei ole mitään sellaista pahaa tai salattavaa, josta ei voisi jotain mainita. Mutta sehän se – hyvyys ja julkisuuden kestävyys – pahinta onkin noille puskaruikuille, jotka itse eivät sellaista julkisuutta kestä. Siksi heiltä sieltä puskistaan alkaa tulla siis kaikkea sitä, mitä katkera kateellisuus, alhainen luonne, sairas mieli ja likainen mielikuvitus voi tuottaa.
Missään muualla koskaan ennen en ole tuollaiseen ilmiöön törmännyt, joten en olettanut aiheuttavan tuollaisia reaktioita täälläkään sen, että olen kertonut muutamista mukavista kokemuksistani ja niihin liittyvistä hyvistä ihmisistä. Mutta enhän ole ennen ollut tekemisissäkään tuollaisten ihmisten irvikuvien kanssa kuin millaisia ovat nuo saittikepulaiset. En ole missään joutunut tai päässyt tutustumaan muihinkaan mielisairaisiin, joten yleistin kai liikaa ja sitä pahoittelen; eivät kaikki muut mielisairaat tuollaisia saastaisia törkimyksiä ole, vain kepulaisuuteen, ilmeisesti inhottavimpaan mielisairauteen sairastuneet.
Tämän jälkeen en tule enää kertomaan mitään naisystävästäni tai muistakaan ystävistäni ja läheisistäni. Se on varmasti kova isku noille, joilla itsellään ei ole mitään sellaista kerrottavaa. Mutta itsestäni, matkoistani ja muusta tulen kyllä kertomaan aina, kun aihetta sille on. Se varmaan riittää piinaksi noille reppanoille, jotka joutuvat pysymään piilossa puskissaan eivätkä voi kertoa mitään todellista itsestään. Niissä paineissa sitten tulee suuria rikkaita sellaisistakin, joiden paljas perse vilkkuu rikkinäisistä housuista, johtajia sellaisista jotka typerillä leuhkimisillan eivät pysty ketään edes harhaan johtamaan ja kapitulantteja enintään kahdeksan kuukauden varusmiespalveluksen perusteella, ellei sitäkin ole jouduttu keskeyttämään mielenterveydellisistä syistä, kuten hyvin todennäköistä on.
Sai, itku-raivarin.Itsehän nuo mötkysi olet palstalle roudannut, omaa tyhmyyttäsi, mutta ethän sinä muuten lisi aliupseeriksi jäänytkään...;)
Nyt vituttaa niin, että juon ginipullon tyhjäksi.Muutenhan pääni onkin tyhjä, kuten kaikki tietävät.
on viimeinkin ottamassa omansa...
Tampereen naisesta kapi on esitellyt saitilla lukuisia kertoja kuviaan ilman päätä ja muutaman kerran myös pään kanssa. Eräänä viikonloppuna pistin kapin tunnustamaan "kullalle" kuvien laittamisen kertoessani lähettäneeni naisen kuvan hänelle kotiinsa. Naisen kuva oli tosiaan sinä lauantai aamuna muutaman tunnin saitilla. Säikäytin kapilta paskat vaippoihin. Nyt nainen ystävineen tietää kapin touhuista ja se on hyvä ;)
Tästä Kuuban reissun naisesta oli saitilla päiväkausia lukuisia tunnitettavia kuvia kapin elvistellessä "morsiollaan".
Yritetään edes pysyä totuudessa tässäkin asiassa? Vaikeaahan se sinulle tuntuu olevan mutta itkuripulin ruiskaisu ei auta yhtään. Hullun hommat on hullun hommia. Ei asia miksikään muutu. Sinulle ovat monet ihmiset kertoneet näiden ihmisten kuvien leviitelyn järjettömyydestä mutta sinähän olet toki meitä viisaampi?
Siis omassa harhaisessa mielessäsi.
Tämän jälkeen.. tämän jälkeen...
Voi vittu mikä pallopää!! Suotavaa olisi ettet ilmaannu ripuleinesi tälle saitille typerän loppuelämäsi aikana...
Internet on siitä hauska paikka, että aiempien kirjoitusten poistaminen jälkikäteen on hyvin vaikeaa. Tällä ammattitaidottomien moderaattoreiden palstalla poistaminen monesti sujuu tosin automaattisesti.
Mutta Facebook on toista maata. Sieltä tietojen poistaminen on lähes mahdotonta.
Edellä mainittujen seikkojen vuoksi ei kenenkään kannata riekkua yleisillä palstoilla omalla nimellään.
Aina nimittäin löytyy henkilöitä, jokaisesta puolueesta ja ihmisryhmästä, jotka ottavat omalla nimellään esiintyvän erityiskohteluun. Jorma Korhosen tapainen itsensä esittely poliittisella keskustelupalstalla on uskomattoman typerää provosointia. Vielä typerämpää on kehuskella Facebook-jäsenyydellään poliittisella keskustelupalstalla. Silloin nolaa lisäksi kaikki kaveriksi ilmoittautuneet.
Tietysti, jos osaa käyttäytyä asiallisesti ja noudattaa aina netikettiä, voi oman nimen käyttöäkin harkita.
Jorma Korhoselle suosittelisin lämpimästi nimettömyyteen siirtymistä täällä, ne kaupassa-, ravintolassa, teatterissa- ja paskallakäymiset voi vallan mainiosti päivittää Facebookissa tai Twitterissä, keskustan palsta on moiseen arkiaskareitten esittelyyn täydellisen väärä foorumi.
En ole koskaan missään elämässäni tarvinnut hävetä itseäni, ja siksi aina ja kaikkialla olen esiintynyt reilusti omalla nimelläni ja omilla kasvoillani. Täällä tosin jo kauan nimimerkillä, mutta henkilöllisyyteni kyllä tiedetään, eikä minulla ole syytä sitä kieltää, kun en näe itsessäni mitään hävettävää.
Omalla nimellään esiintyi kauan täällä keskustalaisista ainakin Timo Ristimäki ja Oiva Härkönen, ja Seppo Hietasen henkilöllisyys on aina tiedetty, samoin tiedettiin Emerituksen eli Jorma Laitisen. On ollut joku muukin. Muilla palstoilla omana itsenään esiintyviä on enemmänkin. Lienevätkö nuo mainitut keskustalaiset Hietasta lukuun ottamatta saaneet tarpeekseen juuri siksi, että nuo puskistaan ruikkivat säälittävät surkimukset rupesivat kateellisina kalvaman heitä muita enemmän. Ilmeisesti sitten Hietanen ja minä olemme muita rohkeampia ja itsevarmempia. Tai sitten hullumpia täällä itseämme vielä paljon hullumpien, hyvin häiriintyneiden iljetysten joukossa.
Näkemystäsi facebookista en ymmärrä. Sehän on turvallisempi, kun siellä voi itse valita kaverinsa, eli ne, jotka pääsevät tiedoilleni ja kuvilleni – joita esim. minulla on siellä monta sataa, yksityiselämästäni, sotilasurastani, matkoista ym. – ja joiden tiedoille ja kuville minä vastaavasti pääsen. Kaverikseni päästäkseen täytyy esiintyä nimellään ja kasvoillaan; sellaisia ovat olleet kaikki kavereikseni pyrkineet, joista olen huolinut kaverikseni vain muutamia. Siitäkin nuo kepulit ovat riemastelleet, että minulla ei ole enemmän kavereita – joista he saisivat irvailla, sitä he vain tarkoittavat.
Omien kirjoitusten poistaminen täältä on helppoa rekisteröityneelle, mutta aina jää ilmoitus, että ”kirjoittaja on poistanut tämän viesti”, ja niihin tullut törky ei poistu, kuten tapahtui aikaisemmassa versiossa. Muiden asiallisten kirjoitusten poistaminen noille sellaisiin kirjoituksiin kyvyttömille älykääpiöille näkyy olevan jatkuva tavoite, ja usein he siinä kritiikittömien moderaattoreiden avulla onnistuvatkin.
Käsittämätöntä minusta on sellainen – jonka sinäkin näyt hyväksyvän – että jos täällä kertoo jostakin ihmisestä hyvää ja kaunista, jonka hän todella ansaitsee, sitä eräät rupeavat valheellisesti kääntämään mahdollisimman pahaksi ja rumaksi. Millainen on tuollainen ihminen? Miksi hän on sellainen? Ei mene minun ymmärrykseeni. Voiko todella olla niin, että joku on niin kiihkeästi rakastunut johonkin puolueeseen, että jos joku sitä vaikka kuinka aiheellisesti kritisoi, niin silloin kritisoijaa saa lyödä ja herjata niin rumasti kuin vain suinkin pystyy, ja samoin saa tehdä myös kaikkia kritisoijan läheisiä ja kaikkia muita, joista hän on joskus jotain hyvää sanonut, vaikkei olisi edes heidän nimiään maininnut tai valokuvaa näyttänyt? En ole huomannut muilla palstoilla noin ainakaan samassa määrin tapahtuneen, joten kepulaisuusko se on, joka tekee ihmisestä tuollaisia ihmisen irvikuvia, vai hakeutuvatko tuollaiset kepulaisiksi siksi, että kokevat sen olevan oikea paikka kaltaisilleen. Tuon puolueen, joka mainostaa olevansa myös sivistysliike!!!
En edes harkitse puskaan menoa, sillä silloinhan olisin samanlainen raukka kuin nuo perskärpäsenikin, joskaan heidän kielenkäyttöään en voisi koskaan omaksua, sen estää sivistykseni. Edelleen käyttäydyn asiallisesti tehden asia-avauksia kepusta ja sen politiikasta netikettiä kaikin tavoin noudattaen. Ja tämän asian käsittelyn lopetan tähän.
Mielestäni olet ihan oikeassa, kun kirjoitat:
"Omalla nimellään esiintyi kauan täällä keskustalaisista ainakin Timo Ristimäki ja Oiva Härkönen, ja Seppo Hietasen henkilöllisyys on aina tiedetty, samoin tiedettiin Emerituksen eli Jorma Laitisen. On ollut joku muukin. Muilla palstoilla omana itsenään esiintyviä on enemmänkin. Lienevätkö nuo mainitut keskustalaiset Hietasta lukuun ottamatta saaneet tarpeekseen juuri siksi, että nuo puskistaan ruikkivat säälittävät surkimukset rupesivat kateellisina kalvaman heitä muita enemmän"
Eli tunnustat, että "puskista ruikkijoita" esiintyy myös antikeskustalaisissa. Olisi hyvä, jos yleisemminkin yrittäisit katsella asioita avaramielisemmin ja objektiisemmin, niin saattaisit ymmärtää, että ihmiset ovat samanlaisia viitekehyksestään riippumatta, kun oikein tarkasti katsotaan.
Mitä tulee toteamukseesi: "Käsittämätöntä minusta on sellainen – jonka sinäkin näyt hyväksyvän – että jos täällä kertoo jostakin ihmisestä hyvää ja kaunista, jonka hän todella ansaitsee, sitä eräät rupeavat valheellisesti kääntämään mahdollisimman pahaksi ja rumaksi"
Olet osoittanut jatkuvasti sellaista ilkeämielisyyttä ja totuuden muuntelua, jossa musta muuttuu valkeaksi ja päinvastoin, että jotkut kuvittelevat sinun jatkuvasti valehtelevan. Minun mielestäni kyllä naisystäväsi, ja muutkin ystäväsi ja läheisesi olisi syytä jättää rauhaan, eivät he ole syypäitä mihinkään, mitä tällä palstalla tapahtuu ja on tapahtunut. Ei kukaan ole veljensä vartija, näin raamatullisesti ilmaistuna.
esim. Oivan niskaan urakalla ruikkineet olivat asialinjalla mutta Kapia ja hänen typerehtimisiään arvostelevat ovat kepulireppanoita.
Siinä tämä Kapi ideologia kiteytettynä...
Verisesti loukkaantunut ja vetäytyi koloonsa murjottamaan ja murehtimaan olematon sivistystään...;)
Ps. Itke vaan se helpottaa...
ja tämän jälkeen ei liene enää muuhun tarvetta:
En ole koskaan kiistänytkään, etteivätkö omana itsenään esiintyvät kepulaisetkin olisi joutuneet inhottavan kohtelun kohteiksi, ja en varmasti ole koskaan puolustanut heitä kaltoin kohtelevia. Mutta eihän sentään ketään toista kuin minua kohtaan ole ollut niin massiivista törkykampanjointa aivan sairaine herjoineen ja perättömyyksineen, jossa hyvin tiedetty totuus on muunnettu noiden muuntajien näköiseksi irvikuvaksi.
Oivan saamat nimittelyt olivat sittenkin lempeämpiä, eikä Hietanenkaan ole saanut kuulla sellaista, mitä minä ”vain kansa- ja rottakoulun käynyt vaippa-aliupseeri” saan aina kuulla päivittäin kymmenin ellen sadoin viestein, erillisin avauksinkin. Kaikki tuollainen aina vain samaa typerää herjaa toistava on niin lapsellista ja avutonta, ettei sellainen voi minua mitenkään loukata, mutta vastenmielinenhän on myös koiranpaska tai oksennus jalkakäytävällä.
Eivät nuo ei-kepulaiset häiriköt sittenkään näy olevan aivan yhtä törkeitä kuin kepulaiset, ja ovathan heidän herjansa yleensä silläkin tavalla erilaisia, että ne kertovat noiden herjaajien olevan sentään älykkäämpiä kuin kepulaiset ”virkaveljensä”. Luulenpa. että Oivan ja muidenkin omana itsenään esiintyneiden keskustalaisen täältä poistumisen syy on ollut enemmänkin noita ”puoluetovereitaan” häpeäminen kuin ei-kepulaisten herjat.
Mitähän se minun ilkeämielisyyteni on ollut, joka mielestäsi tuollaiseen oikeuttaisi? Jos minä olen sanonut noista törkylingoista ilkeästi – kuten nytkin – niin eikö mielestäsi se olisi ollut aiheellista? Missähän minä olen totuutta muunnellut edes murto-osiin siitä, millaiseksi ovat nuo reppanat muunnelleet minusta hyvin tietämänsä totuuden?
Kiitos siitä myönnytyksestäsi, että mielestäsi olisi sentään syytä jättää herjoilta rauhaan ystäväni ja läheiseni, mutta sitä mieltäkö edelleen olet, että herjata saa vaikka kuinka törkeästi ihmistä, joka on kriittinen kepua kohtaan ja sanoo suoraan mielipiteensä tuollaisista kepun kannattajista, jotka aina kimpussani ovat.
Kansakoulun ja rottakoulun käynyt vaippa-aliupseeri! Miksi muuta valehdella? Vai pitääkö sinua kutsua Rooman paaviksi?
Aliupseeri muuttuu upseeriksi,kansakoulu peruskouluksi,aliupseerien kirjoituskilpailu siivittää sinut muistelmakirjailijaksi jne. Mitä muuta nämä ovat kuin valheita??
Tietysti narsismi teettä tämmöstä, mutta kun muut ei valehtele kuin sinä...
kannattajista vielä sen verran, etten ikänäni ole kepua äänestänyt mutta sinua törkyturpaa olen mätkinyt sydämeni kyllyydestä :)
Ja typeryyksistä myös jatkossa...
Sinulla on viellä yksi inhottava tapa, tuot palstalle mukanasi ja kannustat niitä kirjoittajia, jotka ovat keskustan kannalta vielä inhottavampia kuin sinä. Niinpä niin on yksi, joka varmaan lopettaisi tänne postaamisen jos sitä ei kannustettaisi siihen. Mies on tylsä ja täällä hän voi päteä, mutta juttujaan ei kukaan lue.
Niin palsta olisi siisti ja asiallinen keskustelu politiikasta viriäisi heti.
Se on monesti nähty kun demari-vanhus on malttanut olla pois hetkenkin.
Oikeassa olet, että Niinpä niin on kepun kannalta vielä inhottavampi kuin minä. Hän on varmasti älykkäin ja tietorikkain, siis lukeneinkin täällä keskustelevista. Kaiken lisäksi suuri humanisti, joka lienee varsin riippumaton mistään puolueesta, mutta totuuden ja oikeudenmukaisuuden etsijä ja usein löytäjäkin hän on. Onhan se siis inhottavaa, kun hän kertoo tosiasioita kepupolitiikastakin niin hyvin, ettei kukaan kepulainen yritäkään niitä kiistää.
Mutta mitä se haittaa, kun kukaan ei niitä lue? Olet tainnut sittenkin lukea ja iha oikein pelkäät muidenkin lukeneen.;)
Kaiken missä vaippa-aliupseeri sana vilahtaa ja se vituttaa äärettömästi tätä pönäkkää ja tyhmää entistä aliupseeria..;)
Niinpä niin on siis oma nikkisi. Pidätkö toisia tyhminä?
niin härskin typerä, että sanoisi kapista näin;
"Hän on varmasti älykkäin ja tietorikkain, siis lukeneinkin täällä keskustelevista. Kaiken lisäksi suuri humanisti, joka lienee varsin riippumaton mistään puolueesta, mutta totuuden ja oikeudenmukaisuuden etsijä ja usein löytäjäkin hän on."
...ja muun ohessa aina silloin tällöin pistäytynyt palstallakin. Mutta en suinkaan niin usein kuin sinä, joka tosiaan näyt olleen täällä joka hetki. Eikä minua vituta kukaan eikä mikään ja kaikista vähiten kaltaisesi kepulireppanat, mutta minä näyn vituttavan sinua ja kaltaisiasi niin suunnattomasti, että heikko pää on hajoamaisillaan ja tuottaa tuollaisia harhoja.
Mutta nyt minä lähden saunaan - ja sinä jäät palstalle odottamaan paluutani!
...kiireessä saunaan lähtiessäni! Olenko tosiaan niin hyvä! Mutta sinä et taida olla pystyvä arvioimaan ihmisten kykyjä. Kiitos kuitenkin. Uskon, ettei Niinpä niin pahastu tuosta, sillä hän on paitsi humanisti myös humoristi tarpeen tullen.
Olet vain onanisti, mutta onhan sekin tyhjää parempi noin kansakoulupohjalta...;)
on itseäsi puolustella. Olet valitettavasti saitin pahin saasta. Sinun takiasi saitin tila on tällainen kuin on, omalta kohdaltasikin. Valitettavasti sinä et omaa henkistä tilaasi tunnista.
niinpä niin on vain muuten "viisas" pätemisentarpeessaan.
Sellainen säälinhymyn ansaitseva "punainen selitysautomaatti".
Tokihan sinä sisimmässäsi tunnet suurta kunnioitusta, ja mielihyvää, kun olet onnistunut tässäkin haluamallasi tavalla. Eli sinut on nostettu muiden yläpuolelle jopa saittisaastuttamisessakin;))
Ei kukaan normaali ihminen sunnuntaina tähän aikaan saunaan mene, ellei sisin ole täysin musta.
Keskiviikko ja lauantai ovat saunapäiviä.
Että luule nyt olevan lauantain.Tyypillästä punikki-ruunalle , joka on taas sanut kunnon koulutusta.
Pesee pois syntejään, ei ole kauan pois, nysäkulli on pian pesty...;)
...mutten niin kaavoihini kangistunut, että minulla olisi vain tietyt saunaillat. Toki lauantaina saunon yleensä, jos silloin ei ole muuta iltamenoa, mutta eilen oli; tulin maaottelua katsomasta niin myöhään, etten viitsinyt enää laittaa saunaa päälle, vaikka se hieman vajaassa tunnissa kylpykuntoon lämpiääkin.
Saunon yleensä kaki keeraa viikossa kotonani, ja lisäksi on jumppasauna torstaina iltapäivällä. Kotisaunapäiväni riippuvat muusta ohjelmastani. Kesäaikaan joskus olen saunonut päivittäinkin, varsinkin silloin, kun minulla on ollut täällä mukavaa ja myös saunomaan halukasta seuraa.
Kangistu, ei kaavat eikä nysäkulli.Tiedetään.
Nimimerkki "Niinpä niin" kirjoittaa joskus tietävästikin, ihan oikeasti järkevää tekstiä. Sosialidemokratia on kuitenkin hänen päänsä sekoittanut niin, ettei sitä ihan aina kannata uskoa. "Niinpä niin" ei ole myöskään alistunut herjailuihin ja kuittailuihin, siitä hänelle suuri kiitos. Propagandapohjalta, mutta sivistyneesti kirjoittaa hän.
Siis ei todellakaan ole Kapin sivunikki!
Klo 20.11 kapi kertoo kiirehtivänsä saunaan.
Klo 20.45 luuseri on postannut jo pitkän lipaisu vastikkeen city-keskustalle..:) Tämä kertoojo jotain demari-vanhuksen nettiriippuvuudesta ja siitä ettei vaippa-aliupseerilla ole muuta elää kuin tämä palsta.
Eläköön sosialismi!
Toveri Niinpä niin on todellakin älykäs ja tietorikas! Juuri sellaisia me vallankumouksen uljaat ritarit kaipaamme joukkoomme! Erityisesti sellaisia, jotka ovat aatteellemme uskollisia, kuten toverit Kapi ja Niinpä niin. Älykkäitä ja tietorikkaita tovereita, jotka ymmärtävät Marxin luoman aatteen ylemmyyden muihin aatteisiin verrattuna. Tietenkin erityisesti kepulaisuuteen verrattuna, joka ei ole koskaan tähän maahan tuonut mitään hyvää.
Jos Kullervo Mannerin ja Otto-Wille Kuusisen ihannevaltio olisi realisoitunut, ei meidän tarvitsisi täällä kepulaisten kanssa nahinoida - me olisimme onnellisia ihmisia. Lähes yhtä onnellisia kuin toverimme Pohjois-Koreassa ovat.
Innostuneena aatteestamme, ylipursuavan mentaliteettini huudahduksina ilmentyvän hälinän myötäeläen pompahdellen laitan teille, me rakkaat vallankumouksen uljaat ritarit, ajankohtaista tietoa maailmankaikkeuden ultramoderneimmasta valtiosta Pohjois-Koreasta. Katselkaa ja kadehtikaa te tyhmät kepulaiset. Meille vallankumouksen uljaille ritareille tämä on tietenkin opetusvideo: tuohon kannattaa pyrkiä!
http://www.youtube.com/watch?v=u25x52pG_wk
...sinulla ei todellakaan ole muuta elämää kuin seurata minun tekemisiäni. Nopsaan minä saunassa pistäydyin, kun ei tarvitse sen vuoksi ulos mennä, ja kiirehdin katsomaan uutisi, joita tästä kirjasto-työhuonnei tv:sta katsellessani naputtelin myös tuon viestin City-keskustalle, eikä siihen minuuttia kauemmin mennyt.
Eipä tuota olisi muuten tarvinnut sanoa, mutta täytyyhän taas saada se sata täyteen, jotta teillä olisi ihasteltavaa!
On nopea pestä ja ymmärretään, että reppanalla on kiire koneelle.
Normaali suomalainen nauttii saunasta,paistaa makkaran ja juo oluen tai kaks.
Mutta vaippa-aliupseeri ei osaa muuta kuin istua koneella kuin tatti...;)
Juuri tuo ilkeämielinen totuuden muuntelu on syynä Kapi kokemaan loanheittoon tällä. Eli sitä saa mitä tilaa.
Totuudessa pysyminen jatkuvan asioiden väärentelyn sijaan pitäisi törkyilytkin poissa. Kapille on kuitenkin mahdotonta pitäytyä edes historian faktoissa, hän väittää mitä ihmeellisimpiä asioita jotta saa oman asiansa näyttämään paremmalta. SDP:n kahdesti perustaminen on niitä pienimpiä Kapin historiasta esittämiä valheita.
Ulkopuolisten sotkeminen jopakuvien kera poliittisen keskustelupalstan juttuihin, oman elämän pientenkin tapahtumien raportointi ja muu turha sälä kirjoittelun joukossa vain pahentaa tilannetta. Kukapa ottaisi vakavasti poliittista debatoijaa joka kertoilee ummet ja lammet omista reissuistaan sen sijaan, että keskittyisi itse asiaan.
Nythän tässä aivan menin hiljaiseksi, kiitos kuitenkin.
En ole varmastikaan palstan älykkäin, lukenein voin tosin olla, koskapa opiskelen koko ajan työni ohella. Inhottavakaan en koe olevani, pikemminkin joskus turhankin loivalauseinen, tämä tapani on kasvatukseni peruja ja siitä en pääse irti, siksi väittelyjen voittaminen ei ole leipälajini.
No totta tuo mitä älykkyydestäsi sanot.
Inhottava olet jatkuvasti. Et sitä vaan itse huomaa kun suppakatseisuutesi estää näkemästä asiaa. Hyvin yksisilmäinen ja kapea ajattelusi saa sinut käyttäytymään todella ilkeästi muita kirjoittajia kohtaan, paitsi silloin kunhe Kapin tavoin lipovat sinua. Tyypillinen demari siis
Jos opiskelet koko ajan työsi ohella, niin eipä ne kummoisia opintoja ole, sen verran heikko tietotasosi on. SDP propagandaa kyllä osaat kirjoittaa, mutta kosketuksesi aitoon elämään loistaa tyystin poissaololtaan, ja tekee tuosta demaripropagandastasi epäuskottavaa. Ilmeisesti siis opiskelusi on mennyt överiksi ja olet unohtanut tehdä oikeaa työtä ja kokea muutakin kuin jotain tutkijankammiossa tai koulun penkillä vietettyä elämää.
Siinä on rupi kankulle satanen, ei tarvi maksaa takasinn ja toiste et reppana kerjää...
Kepustahan jälleen olisin halunnut keskusteltavan, ja kyllähän siitä aluksi kiitettävästi keskusteltiinkin, mutta eivät tietenkään siihen keskusteluun osallistuneet kepulaiset - Seppo_Ilmarista lukuunottamatta - vaan he väenväkisin yrittivät keskustella vain kapista. Lopulta minäkin sitten annoin periksi, ja jopa vähän lisäsin vettä myllyyn, ja tulos on tässä: taas sata täynnä! Eniro ja minä kiitämme; Eniro saa tästä kilisevääkin, minä vain mainetta. Mutta enhän toki ole pikkurahan puutteessakaan.
Joten on taas hyvän yön toivotusten aika, ja nyt teen sen tämän kauniin laulun myötä:
http://www.youtube.com/watch?v=YNlBrJkvzg0
Miten muka laulu liittyy tähän aiheeseen ja tilanteeseen? No, vaikkap siten, että olihan se Urho Kekkosen lempiruno, ja alan olla jo siinä iässä, että ymmärrän sen viimeisen säkeistön varsinkin koskettaneen Urkkia, kun se koskettaa jo minuakin)
Vielä esiin kolostaan, kun vähän juustoa tarjottiin. Rotta ei voi vastustaa kiusausta, mutta nyt punkkaan mars, mars!
toinen jalka jo haudassa olevalle ihmisraukalle paremmin sopii tämä.
http://www.youtube.com/watch?v=m5_fiVnuAh4&feature=related
...siihen on ajankohtaisempikin - jopa hieman tulevaisuutta näkevä - sanoitus:
KEPUN ELEGIA
Haihtuivat toiveet
niin kuni vierivä virta.
Kaikki on mennyt,
lyö nyt jo kohtalon pirta.
Turhaan, oi turhaan
tartuin ma hetkehen kiini;
riemua suonut ei
kokoomusseura, ei viini.
Häipyivät taakse
tahtoni ylpeät päivät.
Henkeni hurmat
kauas jo jälkehen jäivät.
Yritin nousta;
alemmas painui vain tieni.
Toivoni ainoo:
olla ees puolue pieni.
Oppositiossa
lupaukset suuret taas luodaan.
Kepulle kohta
se osa jälleen kun suodaan.
Kataisen eessä kun
selkäni nöyrästi taipui,
niin Urpilaisenkin
suosion toivehet haipui.
Upposi mereen
unteni kukkivat kunnaat.
Nyt olen köyhä:
kalliit ol´ äänien lunnaat.
Kaikkeni annoin,
hetken ma heilua jaksoin,
haaveiden kullat
mieleni murheella maksoin.
Uupunut olen,
ah, sydänjuurihin saakka.
Miksikö lieneekin
pantu tää paatinen taakka?
Tai olen niitä,
joilla on tahto, ei voima?
Työni ol` turhaa,
sen tulos tuntoni soima.
Siis oli suotta
kestetyt, vaikeat vaivat,
katkotut kahleet,
poltetut rakkahat laivat.
Kaatua täytyi.
Kannatus ollut ois tarpeen.
Jähmetyn jääksi.
Haavani ei mene arpeen.
Toivoton taisto
kansamme tahtoa vastaan!
Kaikuvi kannel;
lohduta laulu ei lastaan.
Hallatar haastaa,
soi sävel sortuvin siivin.
Rotkoni rauhaan
kuin peto kuoleva hiivin.
Huomenta vain! En jatka enää tässä, laitan uutta sitten kun se on tarpeen.
Viimeinen säe piti olla:
Paloheinän koloon painun supussa siivin,
Kuin vaippa-aliupseeri kuoleva häpeämän hiivin.
Tämä se saa erään "miehen" kiimoihinsa... ja kohta se rykii saitin täyteen sitä ihteään.
http://en.tackfilm2.se/?id=1283259696097ID524
Kapille paljon terveisiä. Jatka samalla tavalla.
heränneiden puolue tarvitaan!
kuuklettamalla tilanne tosin näyttää vielä tältä.
nukkuvien puolue vastaan heränneiden puolue
noin 13 100 - noin 6 360
tvitteristä tulevien eduskuntavaalien kuumimmat puheenaiheet? http://twitter.com/Vaaliliitto
"Erityisen innokas orjakauppias oli maalaisliiton johtaja Santeri Alkio."
http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2010/08/30/vanrikki-nappulan-historiankurssi/
"Kokoomus ja maalaisliitto keksivät sellaisenkin hankkeen, että myydään vankeja orjiksi Saksaan kalikaivoksille. Erityisen innokas orjakauppias oli maalaisliiton johtaja Santeri Alkio."
"Stubb – tämä Suomen politiikan vänrikki Nappula – on opiskellut ulkomailla, eivätkä suomenruotsalaisen kasvatuksen saaneet tiedä juuri mitään isänmaamme historiasta.
Heidän esikuvansakin on Ruotsin kuningas Kustaa II Aadolf, tämä 1600-luvun tyranni ja massamurhaaja, jolla vieläkin pelotellaan lapsia ympäri Eurooppaa."
Vänrikki Nappulan historiankurssi
Kirjoittanut Aarno Laitinen 30.8.2010
http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2010/08/30/vanrikki-nappulan-historiankurssi/
Tässä Ahdin kirjassa kerrotaan Santeri Alkiosta sellaisia asioita mitä hänestä ei yleisesti tiedetä. Hänet, siis Alkion, Kaila sai kiihotettua ankaraksi ryssänupseerien vihaajaksi, oikein nro 1, ja Alkio saikin paljon "aikaan" sillä saralla. Aika radikaali tuntuu olleen 1918 tapahtumien aikaan.
Martti Ahti: Ryssänvihassa Elmo Kaila. Aktivistin, asevoimien harmaan eminenssin ja Akateemisen Karjala-Seuran johtajan elämäkerta 1988-1935. WSOY, Porvoo 1999. 554 s.
http://www.valt.helsinki.fi/staff/mahti/