Juutalaisuus teki innokasta käännytystyötä pakanoiden keskuudessa ensimmäisellä kristillisellä vuosisadalla ennen Jerusalemin hävitystä. Se oli ottanut käyttöön erityisen proselyyttikasteen. Ne ei-juutalaiset, jotka tahtoivat kääntyä juutalaiseen uskoon, otettiin Israeliin, liiton kansaan kasteessa. Miespuoliset käännynnäiset eli proselyytit ympärileikattiin, mutta kaikki, niin miehet kuin naiset että lapset imeväisistä alkaen, kastettiin.
Proselyyttikaste oli kristillisen kasteen esikuva.
Proselyyttikaste oli kristillisen kasteen esikuva.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Johanneksen kaste oli lakiin perustuva parannuksen kaste. Se ei ollut kastetta Kristukseen, senhän jo Johannes on itse sanonut. "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" Matt.3:11. Johanneksen kasteen sisältö ei olut uudetisyntyminen vedestä ja Hengestä Joh.3:5. Kristuksen lähetyskäskyssään asettamassa kasteessa tulee puetuksi Kristuksen vanhurkaudella (Gal.3:27) ja tulee osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta (Room.6:4).
Niinpä apostolisena aikana on tapahtunut niin, että Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin Jeesuksen lähetyskäskyllään asettamalla kasteella. Esimerkit: Apollos Ap. t. 18 ja noin 12 miestä Ap. t. 19.
Uudestisyntymeseen EI TARVITA VETTÄ, vaan se on "syntymienen ylhäältä", kuten Jeesus
opettaa Nikodeemukselle, eikä alhaalta, vedestä!!!
Siinä vesi on Jumalan Sanan synonyymi!
1. Piet 1:23
Te olette uudestisyntyneet ELÄVÄN SANAN KAUTTA."
Tuossa Joh 3:5 tuo sana "vedestä syntyminen" , tarkoittaa juuri Jumalan Sanaa.
Jes 55:10-11
"Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ON MYÖS MINUN SANANI, joka minun suustani
lähtee.."
Joh 6:63 "Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja elämä."
Sen JÄLKEEN, kun ihminen on uudestisyntynyt, hän ottaa vastaan uudestisyntymisen peson, eli
kasteen:
Tiit 3:4-7
Eihän kukaan synny pesemällä, vaan syntymän jälkeen lapsi pestään!
Aholakin näköjään ymmärtää jo, että Jeesus on luvannut kastaa Pyhällä Hengellä, kuten Raamattu
luopaa. Tämä kaste EI OLE VESIKASTE, kuten ensimmäisenä helluntaina nähtiin.
Vesikasteella kastetut opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä.
""Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella" Matt.3:11
Valitettavasti Ahola sekoitta sen vesikasteseen!!!
Voithan toki kävellä yli seuraavan:
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Tuossahan EI PUHUTA MITÄÄN KASTEESTA!!!!!
Siinä Jeesus puhuu samasta vedestä kuin seuraavassa luvussa.
Joh 4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa."
Tuskin sinäkään juot kastevettä???
Miten se voi olla joillekin noin vaikeaa käsittää Jumalan sanaa?. Ne
perinnäissäännöt, ne perinnäissäänöt!!!!!!
Joo en hyväksy pyhityskristillistä vanhurskauttamisoppia. Sellaista edustaa laaja hurmoksellinen ja karismaattinen pyhitysliike, joka sekottaa toisiinsa pyhityksen ja vanhurskauttamisen ja kaiken lisäksi se kaikki oman työn tuloksena, kuten roomalaiskatolilaiset.
tunnustat, että et ymmärrä Jeesuksen sanoja! Olet hiukan edistynyt!
Siksi varmaan taas hyppäät toiseen aiheeseen!
Sinuun sopii hyvin tuo Raamatun kohta:
Jer 2:13
"Minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet.."
Sinulle riittää maallinen vesi!
Kyllä uudestisyntymiseen tarvitaan maallista vettä, jota krisstillisessä kasteessa käytetään. Jumalan sana, puhuttu sana on kasteessa läsnä, samoin itse Jeesus ja Pyhä Henki, jotka toimivat ja uudestisynnyttävät kastettavan uuteen elämään KASTEESSA pesten synnit pois ja lahjoittamalla Pyhän Hengen.
Sana ja Pyhä Henki ovat kastettavan sydämessä, eikä missään vedessä!!! Room 10:8
"Sana on sinun suussasi, SINUN SYDÄMESSÄSI, se on se uskon sana, jota me saarnaamme..
jae 10:
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
Pakanauskonnoissa tarvitaan materiaa, eli ainetta, jolla uskotaan olevan mystisiä voimia!
Usko veden taikavoimaan ON PAKANUUTTA!!!!!
Ilmeisesti et ole lukenutkaan seuraavaa:
Room. 6:3-4
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Pelastus on jumalasta, eikä ihmisestä itsestä. Sitä todistaa seuraava:
1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
pitää juoda, että se uudestisynnyttäisi ihmisen?
Joh 4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa."
PS Et tainnut tajuta, kenelle Paavali kirjoitti tuon Room 6:3!!!!
Ei ainakaan vauvanakastetuille!
Room 3:22
"Se Jumalan vanhurskaus, joka tulee uskona kautta kaikkiin ja kaikkialle, JOTKA USKOVAT."
Uudestisynnyttävä kaste ei ole mahdollinen ilman kasteeseen liittyvää maallista vettä, joka on kaiken luomisen ja uudestiluomisen/uudestisyntymisen kehto ja väline. "Jumalan Henki liikkuu vetten yllä" niin alussa kuin uudessa luomisessa kasteessa.
"Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Voisitko Sinä, joka siellä nilkit, niin sanoa, että missä kohtaa olen antanut sinulle kehoituksen juoda kastevettä. On nyt syytä erottaa aine käyttötarkoituksenkin puolesta, vaikka se on samaa H2O:ta. Vesimolekyyli H2O:ssa on 2 osaa vetyä ja 1 osa happea.
Ei henkilön kastamiseen vettä nyt niin paljoa tarvitse, vaikka Raamattu sisällyttääkin kasteeseen paljon asioita. Toki Israelin kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Pietari ilmoittaa, että vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, kun puhuu Nooan perheen pelastumisesta vedenpaisumuksesta, johon hukkui ties kuin paljon.
-----------
Sitten mitä tulee ihmisen veden tarpeeseen, niin on todettava, että ihminen on noin 62-prosenttisesti vettä, ja jo muutaman prosentin nestehukka heikentää työkykyä merkittävästi. Kahdenkymmenen prosentin vajaus johtaa kuolemaan. Koska vettä poistuu ihmisessä monella tavalla, ihminen tarvitsee elääkseen jatkuvasti merkittäviä määriä vettä.
erikoinen tapa haudata:
Tippa multaa ohimolle niin se riittää.
Meilläpäin koko ruumis upotetaan maahan, kuten raamatullisessa kasteessa!
Raamattu muuten ei tunne tuollasta "uudestisynnyttävää kastetta"!!!! Se on kirkon oma keksintö!
Tokko Jumalan henki edes sopisi siihen pieneen kastemaljaan!
sellaisen käsityksen!
Sanot, että Jeesus puhuu Nikodeemukselle kastevedestä ja koska Jeesus itse kehoittaa
juomaan "sitä vettä". niin--- summa summarum!!!
Mutta hyvä on, jos olet muuttanut käsityksiäsi. Jeesus ei puhukkaan Nikodeemukselle kasteesta,
vaan "se vesi jota minä hänelle annan, muuttuu sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen
elämään."
ELI JUMALAN SANASTA!!!!!
Et taida vieläkään ajatella loppuun asti mitä kirjoitat:
"Pietari ilmoittaa, että vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, kun puhuu Nooan perheen pelastumisesta vedenpaisumuksesta"
Vesikö pelasti Nooan perhekunnan???? Järki hoiii!!!!
Minun Raamatussani kerrotaan, että HE MENIVÄT PELASTUKSEN ARKKIIN SISÄLLE!!!!!
No eipä sitten teidän kasteenne ole kytkyssä evankeliumiin, vaan lakiin ja kylläpä te sitä paasaattekin, siis kastetta parannuksen kasteena. Kuitenkin Jeesus oli ainoa kaiken vanhurskauden täyttäjä, Pyhästä Hengestä siinneenä. Teidän kasteeseenne ei kuulu Jeesuksen työ ja ansio, vaan teidän oma parannuksenne ja kuvittelemanne kaiken vanhurskauden täyttäminen. Minä sijoitan kasteen evankeliumin yhteyteen, jossa siis on mukana Jeesuksen työ, ansio ja anteekisantamus. Siis kaste on armoliitto. Tiedän jo ennestään, että tämä kaikki on punainen vaate sille härälle, jolla kynnätte. Mutta empä voi sille lain liekäydellenne mitään, sillä itsepä tahdotte sitä ansioksenne kaulassanne pitää.
Opetuslapset/Apostolit olivat kastetut Johanneksen kasteella, ja siihen kuului LUPAUS PYHÄSTÄ HENGESTÄ!!!
Alpo Ahola kirjoittaa:
"Johanneksen kaste oli lakiin perustuva parannuksen kaste."
eepu:
Mitä tarkoitat ja missä niin lukee?
-- Mutta Vapahtaja TODISTAA Johanneksen kasteesta, sen ehdottomuudesta, ja milloin se annettiin, ja siitä lähtien se ”USKONLÄHDE” on voimassa aina ajan loppuun asti: ks. Matt.21:23-27 (http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=mat 21 )
”Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva AVOIN LÄHDE SYNTIÄ ja SAASTAISUUTTA VASTAAN. ( Sakarja:13:1)
"KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA PELASTAAITSENNE, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja:45:22)
".. juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja HUUSI ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka USKOO minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden (Johanneksen kasteella KASTETTUJEN) piti saaman, jotka USKOIVAT HÄNEEN; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7:37-39)
Alpo Ahola jatkaa:
"Se ei ollut kastetta Kristukseen, senhän jo Johannes on itse sanonut. "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella"
eepu:
Johannes Kastaja SAARNASI tulevasta Vapahtajasta, ”katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” ja joka oli jo heidän keskellänsä;
…… ”niin Johannes Kastaja SAARNASI erämaassa parannuksen kastetta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.”
…. ja KEHOTTI ihmisiä USKOMAAN HÄNEEN/KRISTUKSEEN ja antamaan kastaa itsensä ja saamaan synnit anteeksi Vapahtajan Nimeen ja Pyhän Hengen Lahjan, joka oli tuleva (ks.Apt.1:5) uskoviin!
Johannes Kastaja sanoo: ”Minä kastan teidät vedellä, mutta Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä." (Ks. Mark.1:4,5,8)
Alpo Ahola jatkaa:
"Johanneksen kasteen sisältö ei olut uudetisyntyminen vedestä ja Hengestä Joh.3:5. Kristuksen lähetyskäskyssään asettamassa kasteessa tulee puetuksi Kristuksen vanhurkaudella (Gal.3:27) ja tulee osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta (Room.6:4)."
eepu:
Johanneksen kaste tapahtui Vapahtajan Nimeen!
--- Johannes ja Vapahtaja KASTOIVAT rinnan samaan aikaan SAMAAN uskonmukaiseen upotuskasteeseen, jos ne olisivat olleet erilaisia olisi siitä maininta Raamatussa!
Mutta Vapahtaja itse TODISTAA Johanneksen kasteesta;
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN täyttymystä, jonka te olette minulta kuulleet. Koska Johannes kastoi teidät vedellä, niin myös teidät tuosta uskon kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5; Joh.7:37-39)
--- Opetuslapset/Apostolit olivat kastetut Johanneksen kasteella!!!
*
Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas Jumalan pilkkaa ovat; vauvavalelu kasteena ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti, ja tämä sana "KIRKKO", se on paavin/katolisenkirkon hapatusta/salaisuutta, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = SUNNUNTAI, ja iankaikkinen kidutusoppi, ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet - eli haluatko pelastua vai olla harhaopissasi ja mennä kadotukseen?
Jumala sanoo: "Lähtekää siitä ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa, sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa."
UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta laittomuudesta, kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
Sillä; Oikea Kristillinen/Messiaaninen Sapattiyhteisö on; εκκλησια [ekklesia] = "ULOSKUTSUTTU" – SEURAKUNTA yhteisö! -- Jätä siis kirkko – sunnuntaiyhteisö/rakennus, vauvavalelu kasteena, kolmeen arvoasemaan kastaminen, Sapatin polkeminen, iankaikkinen kidutusoppi, ja anna pelastaa itsesi oikeaan (Apt.2:38) kasteeseen!
*
♥ MARANATA! ♥
Jumala sanoo: TURHAAN tämä Alpo Ahola ja terence, ”TURHAAN he palvelevat Minua opettaen oppeja, jotka ovat IHMISKÄSKYJÄ.'" Jumala Ei ole asettanut vauvavalelua se on iljettävä petollinen harhaoppi - IHMISKÄSKY!
"Sinä suruton, jumalaton ihminen (Alpo Ahola), sinulle on opetettu, että sinä olet (vauvavalelusta) kasteessa uudestisyntynyt. Sinua on oikein koetettu vakuuttaa tästä kaikella jumaluusopillisella kekseliäisyydellä.
Ystävät, veljet, rakkaat, nyt tahtoisin ihan ääneni muuttaa ja HUUTAA teille: "Eikö tämänlainen julistus ole ihan SAATANALLINEN VALHE? -- Eikö tämänlainen julistus ole mitä hirvittävintä Jumalan PILKKAA!" (Urho Muroma)
*
Jumala sanoo: "HUUDA täyttä kurkkua, älä säästä, KOROTA äänesi niinkuin pasuna, ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä." (Jes.58:1)
paasaa???
Samaa ihmistekoista oppia kuin ennenkin:
"Siis kaste on armoliitto"?????
Raamattu ei tunne tuollaista oppia! Vai että vanhempien työ olisi jokin ansio Jumalan edessä????Vauvakaste
yrittää matkia Johanneksen parannuksen kastetta, mutta tekijänä ovat vanhemmat!
Tuo on selvää lakia ja Jeesuksen uhrikuoleman halveksimista! Alkaakohan Aholalla kierrokset taas
nousta, kun noin kiihtyy?
No mutta nyt on kumma. Eikö Jeesus olekaan UUDEN LIITON VÄLIMIES. Ja eikö tosiaan teidän parannuksen kasteenne liitäkään teitä Jeesukseen. Niin mutta se parannuksen kasteenne olikin teidän oman ratkaisunne osoitus.
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Hepr. 8:6
Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
No siinäpähän yrität riekkua Jumalan suulla. No siinäpähän röyhistelet rintakarvojasi.
parannuksen kasteesta???
Etkö vielä tiedä, että se on loppunut Johannes Kastajan kuoltua????
Ompa sinulla hatarat tiedot Raamatusta!
Vaikka vauvakaste onkin samanlainen lakiin perustuva seremonia, niin Raamattu ei tunne sellaista!
Vai yrititkö sanoa: "Johan nyt on kuuma"????
Siitäkö johtuu sinun hikeentyminen?
osaa keskustella kauniisti!
Pyhityskristillinen pitäytyy opillisesti Johanneksen parannuksen kasteeseen. Se on näissä keskusteluissa todettu, ettei ratkaisukristityt hyväksy Jeesuksen asettamaa kastetta siinä asiayhteydessä, kuin mihin Raamattu sen asettaa.
Kysynkin, että kokeles etsiä Raamatusta, että mitä Jeesuksen asettama kaste on ja mite se merkitsee ja tuo tänne yhteiselle pöydälle löytämäsi tieto jaettavaksi, että se olisi muillekin hengelliseksi ravinnoksi uskon ja pelastuksen varmuuteen. Mutta jos sijoitat kasteen lain piiriin, niin tiedä se, että laki on hengellinen ja ihminen syntiturmeltuneena lihallinen. No monet pyhityskristityt kieltävät syntiturmeluksen tosiasiallisen merkityksen Jumalan edessä.
Pyhityskristillisten oppirakennelmat on paljastettava, sillä niin kaukana ne ovat siitä armon opista, jonka valon Jeesus toi esiin. Välillä on sitten myös sanottava jotain harkittua pyhityskristittyjen ylväästä luonteesta.
Ei Jumalan Lakia ole kumottu, vaan Jumala lähetti Poikansa yhdistämään; ”ihmisen ja Lain Hengessään”!
Kristus on avoin Lähde syntiä vastaan – Pyhän Hengen Voimassa me vastustamme syntiä:
HUOMAA siis:
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
Ja miten tämä asia nyt tästä jatkuisi ja TOTEUTUISI niin on TÄRKEÄÄ YMMÄRTÄÄ seuraava, otetaanpa sama teksti uudestaan/uudistettuna seuraavasti näin:
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa”
-- NYT PYHÄN HENGEN MUODOSSA (ks.Apt.2:38) meihin USKOVIIN ihmisiin, ihmisen heikkouden tähden "ja synnin tähden ja tuomitsemalla (näin) synnin lihassa,"!
”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. (Heb.8:10)
Room.8:4 "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella (nyt enää) lihan mukaan, vaan HENGEN."
7:6 "me (siis) palvelemme (NYT) Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
8:5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."
"Tehkää siis PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan."
Sillä; Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
... Mutta kun Pyhä Henki tulee ja olemme kuuliaisia Hänelle, ja niin me alamme myös UUDISTUA/MUUTTUA Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä VIETTÄMÄÄN OIKEAA SAPATTIA, jne….
– HALLELUJA, AAMEN!
*
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta, niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää." (Room. 7:25; 6:12; 8:13)
*
♥ MARANATA! ♥
Vauvavalelu, se on IHMISKÄSKY!
Jumala sanoo: TURHAAN tämä Alpo Ahola ja terence, ”TURHAAN he palvelevat Minua opettaen oppeja, jotka ovat IHMISKÄSKYJÄ.'" (Ks.Matt.15:7) Jumala Ei ole asettanut vauvavalelua se on iljettävä petollinen harhaoppi - IHMISKÄSKY!
"Sinä suruton, jumalaton ihminen (Alpo Ahola), sinulle on opetettu, että sinä olet (vauvavalelusta) kasteessa uudestisyntynyt. Sinua on oikein koetettu vakuuttaa tästä kaikella jumaluusopillisella kekseliäisyydellä.
Ystävät, veljet, rakkaat, nyt tahtoisin ihan ääneni muuttaa ja HUUTAA teille: "Eikö tämänlainen julistus ole ihan SAATANALLINEN VALHE? -- Eikö tämänlainen julistus ole mitä hirvittävintä Jumalan PILKKAA!" (Urho Muroma)
*
Jumala sanoo: "HUUDA täyttä kurkkua, älä säästä, KOROTA äänesi niinkuin pasuna, ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä." (Jes.58:1)
*
Alpo Aholalle sanottakoon jälleen kerran, että Pienet lapset, he ovat jo sinällään KELVOLLISIA Jumalanvaltakuntaan ja niin Vapahtajakin vain Siunasi lapsia, Hän ei kastattanut heitä, Luepa sieltä Matt.19:14,15!
Ja sitten vastaisitko niihin sinulle annettuihin KYSYMYKSIIN;
Kysymyksiä Alpo Aholalle ja terence.hillille:
1.) No, minkäs ikäisestä lapsesta sinä Alpo Ahola (terence.hill) puhut, joka USKOO Evankeliumin, ihanko 0-vuotiaasta?
2.) No, voiko se vauva/lapsi olla USKOMATTAKIN ja miten sen havainnoit, ilmeestäkö vai mistä, onko sellaisia tapauksia tullut esiin, että on jouduttu kastevalelu keskeyttämään sen takia?
Esimerkiksi:
- (tosi tapaus) valelukasteelle tullut pissasi ”kastemaljaan” onko se merkki siitä että EI USKO, ja monet vauvat rupeavat itkemää/huutamaan, onko se MERKKI siitä, että EI USKO tuleeko heti valelutoimitus keskeyttää?
-- Eikö siis lapsi voi olla USKOMATTAKIN, eikä häntä sen takia saa luterilaisittain "valelukastaa"?
Pääväitös eepulla on väittää, ettei lapset usko ja eepu väittää, että lapset pelastuvat ilman uskoa. On siinä eepulla Raamatun opetuksesta irrallista epäuskontunnustusta tai taikauskoa kerrakseen. Tuollaista se kaiken vanhurskauden täyttämisen pyhityskristillisyys on, että järjen päätelmät ovat todiste ja sillä mitätöidään Raamatun kaikkia koskeva yhtäläinen todistus ensinnäkin lihasta miehen tahdosta sikiämisestä ja sen merkityksestä Jumalan edessä. Eepun ajatus ollakseen totta, edellyttää sitä, että ihminen syntyy paratiisitilaan. Miten eepu on, ajettiinko lainkaan ihmistä pois Paratiisista. Eepu, jos ajatuksesi olisi totta, niin lapset pitäisi olla kuolemattomia siihen hetkeen saakka, jolloin he tekisivät ensimmäisen synnin, siis rikkomuksen Jumalan lakia vastaan. Synnin palkka on kuolema. Kysyn, että kuoleeko lapsia minkä tähden, ellei he kuole nimenomaan kaikkia koskevan yhtäläisen turmeluksen tähden? Tässä ei saa sitten vedota siihen asiaan, ettei lapset muka tiedä ja ymmärrä. Tietämättömyys on pakanuuden ja lankeemuksen merkki. Se on myös sellaisen lankeemuksen merkki, jossa jo vanhemmat ovat joko Jumalan sanasta mitään väittämättömiä tai pakanauskontojen harjoittajia. Periikö pakanauskontojen lapset automaattisesti autuuden? Siis lasten pelastuminen ilman uskoa on Raamatun todistuksen vastainen taikauskon tunnustus. Sitä on eepun opetus tulvillaan.
En hyväksy ajatusta, että Jumalan laki olisi kumottu. Laki on iankaikkiseksi tuomioksi voimassa kaikkialla missä ei omisteta uskolla autuudeksi Kristuksen lahjavanhurskautta. Sielläkin missä pelastus armosta Kristuksen tähden omistetaan, niin laki on voimassa edelleen elämän ohjeena. Lankeemus Jumalan lain vastaisiin tekoihin on merkki epäuskosta. Sitten, joka taas luulee pyhityselämänsä niin täydelliseksi, ettei ole langennut pienimpäänkään rikkeeseen Jumalan lakia vastaan, on puolestaan langennut farisealaisuuteen. Siinä tilassa ihminen ei tunne turmelustaan, joka asuu kaikissa kuolemaan saakka. Kaikkien on joka päivä esimerkiksi Isämeidänrukouksessa pyydettävä syntejänsä anteeksi.
Mitä minä väitän? Enkö minä ole sinulta pyytänyt vastauksia juuri näihin alla oleviin kahteen KYSYMYKSEEN, joilla selvitettäisiin, että mihin sinä uskot, niin että jokohan sinä vihdoin alkaisit niitä vastauksia meille kirjoittamaan;
Alpo Aholalle sanottakoon jälleen kerran, että Pienet lapset, he ovat jo sinällään KELVOLLISIA Jumalanvaltakuntaan ja niin Vapahtajakin vain Siunasi lapsia, Hän ei kastattanut heitä, Luepa sieltä Matt.19:14,15!
Ja sitten vastaisitko näihin sinulle annettuihin KYSYMYKSIIN;
Kysymyksiä Alpo Aholalle ja terence.hillille:
1.) Alpo kirjoitti: "Tässä ei saa sitten vedota siihen asiaan, ettei lapset muka tiedä ja ymmärrä." -- No, minkäs ikäisestä lapsesta sinä Alpo Ahola (terence.hill) puhut, joka USKOO, tietää ja ymmärtää Evankeliumin, ihanko 0-vuotiaasta?
2.) No, voiko se vauva/lapsi olla USKOMATTAKIN ja miten sen havainnoit, ilmeestäkö vai mistä, onko sellaisia tapauksia tullut esiin, että on jouduttu kastevalelu keskeyttämään sen takia?
Esimerkiksi:
- (tosi tapaus) valelukasteelle tullut pissasi ”kastemaljaan” onko se merkki siitä että EI USKO, ja monet vauvat rupeavat itkemää/huutamaan, onko se MERKKI siitä, että EI USKO tuleeko heti valelutoimitus keskeyttää?
-- Eikö siis lapsi voi olla USKOMATTAKIN, eikä häntä sen takia saa luterilaisittain "valelukastaa"?
Mutta tiedä siis, että ILMAN PYHÄN HENGEN APUA/VOIMAA (joka uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen jälkeen Ylhäältä annetaan) Lain (rakkauden) noudattaminen ei onnistu - emme voi toteuttaa Jumalan Lain viitoittamaa tietä!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
Ilman Pyhää Henkeä me emme voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=5&p=45#p45
*
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä (pelastuva) Herraa;” (Heb. 12:14)
*
♥ MARANATA! ♥
vastustanut Jumalan sanan selvää ohjetta myös kaste-asiassa.
Se pitäytyy kirkon keksimään ja kehittämään ihmistekoiseen vauvakasteeseen, jolla ei ole
mitään tekemistä raamatullisen kasteen kanssa.
Vauvakasteessa vanhemmat määräävät, milloin Jumalan pitää "pelastaa" vauvaa.
Siinä vauva viedään väkisin kastettavaksi eikä hänelle anneta minkäänlaista mahdollisuutta
kieltäytyä siitä.
Vauvakasteessa vanhemmat ja pappi tekevät ratkaisun vauvan puolesta.
Nämä nimikristityt uskovat, että vedellä on mystistä taikavoimaa. Aivan samoin, kun pakauskonnoissa,
jossa uskotaan materiaalissa olevaan voimaan.
Vauvakaste on epäjumalanpalvomista.
Millä tavalla kristinuskon uskovaiset syntyy jos eivät synny äidin lapsivedessä?
Ajallinen ja iankaikkinen. On nyt aivan ei asia syntyä tähän aikaan äidin kohdusta, kun on siinnyt turmeluksessa miehen tahdosta, kuin syntyä uudesti Jumalasta, siis syntyä Jeesusken ohjeen mukaisesti vedestä ja hengestä. Ilmeisesti rationaalinen järkeisoppi ei tahdo yltää siihen, mitä Jumalan sana puhuu kahdesta eri syntymisestä, siis syntymisestä lihasta tähän aikaan ja syntymisestä iankaikkista elämää varten Jumalasta. Tuo jälkimmäinen tapahtuu Paavalin mukaan kasteessa, joka on uudestisyntymisen peso.
Kirje Titukselle 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
Taas Ahola selitys nyrjähti! Kaste on uudestisyntymisen peso siinä mielessä, että kun lapsi on syntynyt, hänet pestään SEN JÄLKEEN!!!
Eihän ketään pestä ennen syntymään eikä ketään synnytetä pesemällä!!!
Samoin, kun ihminen uudestisyntyy YLHÄÄLTÄ (ei alhaalta vedestä!!!) Pyhästä Hengestä, hän
antaa kastaa itsensä
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Asetat Paavalin opetukset Jeesuksen opetusta oikeaoppisemmaksi!!!
Se on rikollisuuden herraa epäjumalana uskomista se turmeltuneneen ministerin järjettömyydellä!
Alpo Ahola 9.12.2007 16:09
Turmeltunut järkemme on perkeleen ministeri. Siksi sanassa sanotaan:
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.
Järki tulee alistaa sanan alle. Järjen päätelmät ovat maahan hajotettava.
No luuletko, että sitten kykenet täyttämään Jumalan lain, kun olet omalla tavallasi kastettu. Väitän, vaikka en ole Sinua koskaan nähnyt, että olet lain rikkoja kaikista hyvistä päätöksistäsi huolimatta. Jos synnit eivät ole lihallisia, niin synnit ovat myös hengellisiä. Esimerkiksi farisealaisuus ja sitten toisten osoittelu kuuluvat jo syntikäsitteen alaisuuteen - en ole kuin muut ihmiset. Kyllähän Jeesus on useamman kerran osoittanut, ettei syntiturmeluksen alainen ihminen kykene täyttämään Jumalan lakia. Olet kyllä noin vuosi sitten antanut ymmärtää, että Johanneksen parannuksen kasteessasi olet täyttänyt Jumalan lain. Sellaiselle farisealaisuudelle nauraa naurismaan aidatkin. Lain vanhurskautesi on vain luulojen huminaa ja nousee unelmista ja kumpujen yöstä. Tekoihin nähden vanhurskasta ei Jeesuksen lisäksi ole.
eepu ei ole Jeesukselta kastajan oikeuksia saanut mutta et ole sinäkään omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisjärjestön herraa jumaloivana petoa kummemi. Paavalin asialla olette molemmat ja sinä itse olet omalla sanallasi herrasi tunnustanut:
Alpo Ahola 9.12.2007 16:09
Turmeltunut järkemme on perkeleen ministeri. Siksi sanassa sanotaan:
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.
Järki tulee alistaa sanan alle. Järjen päätelmät ovat maahan hajotettava.
k-lod.ks, luuletko, että itse olet turmeltumaton ja siis Jumalan kuva, siis priimas (lat. prīmās). Hyvä kun kuitenkin toistat Raamatun todistusta myös ihmisen järjen turmeluksen osalta. Monet näet luulevat ensinnäkin, että sydän ja järki ovat turmeluksesta vapaat. Raamattu siis todistaa:
Matt. 15:18-19
Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
Mark. 7:21-23
Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.
1. Moos. 6:12
Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä.
ei syytä häntä, vaikka hän tekee jtakuvasti syntiä???? Hän valehtelee ja laittaa vääriä
lausuntoja toisten suuhun!
Onko hän jo niin paatunut?
Ahola:
"Esimerkiksi farisealaisuus ja sitten toisten osoittelu kuuluvat jo syntikäsitteen alaisuuteen - en ole kuin muut ihmiset. Kyllähän Jeesus on useamman kerran osoittanut, ettei syntiturmeluksen alainen ihminen kykene täyttämään Jumalan lakia. Olet kyllä noin vuosi sitten antanut ymmärtää, että Johanneksen parannuksen kasteessasi olet täyttänyt Jumalan lain"
Ahola pilkkaa ja haukkuu todellisia uskovia päivästä toiseen; nimittää heitä pyhityskristityiksi ja farisea-
laisiksi ja suurin valhe, mitä hän toistaa on tuo,
että joku olisi väittänyt täyttävänsä lain!!!!
KUKAAN EI OLE VÄITTÄNYT SELLAISTA, mutta ilmeisesti tuo Aholan dementia estää
häntä ymmrärämsää asiaa.
Valheella on lyhyet jäljet!!!
Ei tarvitse luulla kun Pyhä Henki on Voimana! (Ks.Room.6.Luku)
Toisin on sinulla, sillä sinähän Alpo Ahola oletkin sen sielunvihollisen kätyri, sillä olethan sinä epäraamatullisen vauvavalelun kannalla, vaikka sitä ei ole Raamattuun kirjoitettu ja Raamattu itse on lasten kohdalla Siunauksen kannalla!
Lisäksi tässä saatanallisessa työssäsi sinä uskallat vastustaa Jumalaa ja olisit kieltämässä oikean uskonmukaisen (Apt.2;38) upotuskasteen ihmisiltä, joille on tehty epäraamatullinen vauvavalelu, ja näin olisit kieltämässä heiltä vanhurskauden ja pyhityksen Voiman – Pyhän Hengen?!
Vapahtaja sanoo Alpo sinunlaisista; "Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet." (Matt. 21:32)
-- Vapahtaja itsekin meni kastettavaksi ja näin NÄYTTI meille esimerkkiä, ja sanoi Johannekselle; "Salli nyt; sillä NÄIN meidän sopii TÄYTTÄÄ KAIKKI VANHURSKAUS." Silloin hän salli sen hänelle."
Ja Vapahtajan 12 Opetuslasta he olivat KASTETUT Johanneksen kasteella!
Vapahtaja ja Johannes kastoivat rinnan, jos kasteet olisivat olleet erilaisia, olisi siitä maininta Raamatussa,
--Vapahtaja Ei ole missään asettanut mitään uutta kastetta Johanneksen parannuksen kasteen tilalle, Raamattu Ei sellaista tunne, jokaisen on tehtävä PARANNUS!
Vapahtaja itse TODISTAA seuraavasti Johanneksen parannuksen kasteen OIKEAKSI kasteeksi näin:
"Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" - sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä."
Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen."
Eli; -- Johanneksen kaste oli annettu taivaasta! Eikä kastetta ole Vapahtajan toimesta koskaan muutettu, Vapahtaja Ei asettanut kastetta - kaste asetettiin Johanneksen kautta!
Vapahtaja itsekin kastatti Johanneksen kasteeseen uskovat, ja siihen liittyi PYHÄN HENGEN LUPAUS, Vapahtaja sanoo:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7:37-39)
-- Vapahtaja TODISTAA Johanneksen kasteesta: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät (kasteesta)kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Johanneksen parannuksen (Apt.2:38) kaste, joka annettiin Ylhäältä Isä Jumalalta on YHÄ, EDELLEEN VOIMASSA – kunnes Herra tulee!
Oikea kaste on tapahduttava Vapahtajan Nimeen; Vapahtajan Nimen korvaaminen kolmeen arvoasemaan on katolisen kirkon tekemä VÄÄRENNÖS, Apostolit ovat aina kastaneet uskovat Vapahtajan Nimeen!!!
--- ”he olivat KASTETUT HERRAN Jeesuksen Nimeen. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
RAAMATTU ITSEKIN TODISTAA SEN, että Matt.28:19 on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä tosiasia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne..
*
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
♥ MARANATA! ♥
PS
Joten sinä Alpo Ahola ET ole kastettu uskonmukaisesti, joten lopeta se lööperin kirjoittaminen ja itselle ja toisille valehteleminen - tee parannus! Sillä kadotukseen on sinun epäraamatullinen vauvavalelutiesi vievä!
Jeesus sanoi pienten uskon olevan esimerkillistä ja suuttui estäjille, jotka eivät sallineet lasten tulla tykönsä.
Pienet lapset uskovat helposti, kun heille kerrotaanJeesuksesta.
Eräät nimikristityt koettaisivat estää lapsilta taivasosuus vaatimalla heille kastetta! He luulevat, että Jeesus
valehteli kun sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Kun nyt todistat Jeesuksen sanaan vedoten, että lapset uskovat, niin missä on sitten kielto, ettei uskovia lapsia saa kastaa?
Missä on sitten todiste siitä, että kaste poistaa taivasosuuden?
Eikö juuri kasteessa tulla osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Siitäkö lapset on raakattava pois?
Miten voisit selittää asiassa oppirakennelmasi?
Poistaako kaste aikuisiltakin taivasusuuden, kun sanot:
"Eräät nimikristityt koettaisivat estää lapsilta taivasosuus vaatimalla heille kastetta!"
OPPISI MUKAAN: Jos siis kaste poistaa lapsilta taivasosuuden, niin totta sitten kaste poistaa aikuisiltakin taivasosuuden!!!
Minun noppini mukaan kaste kuuluu Jeesuksen asettamaan lähetyskäskyyn ja nimenomaan liittää kastettavan taivaallisiin, siis synnyttää Jumalan lapseuteen ja on siis vastapaino lihasta syntymiselle.
Joh. 3:
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
kastamasta uskovaisia lapsia, jos he haluavat ottaa kasteen.
Mistä sinä sellaisen väärän tiedon olet saanut? Onkohan se vaan sinun oman harhaisen mieli-
kuvituksen tulosta?
Et tainnut taaskaan ymmärtää, mitä Jeesus sanoi ja teki?
Kastoiko Hän vauvoja????
Ahola:
"Eikö juuri kasteessa tulla osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Siitäkö lapset on raakattava pois? "
Mitä sinä hourit?
Lapsethan ovat osallisia Jeesuksen sovintotyöstä ILMAN MITÄÄN VESISEREMONIAAKIN!!!
Miksi riistät heidät Jumalan kädestä:
Joh 10:29
"Kukaan ei voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."
Miksi yrität epätoivoisesti riistää lapset Jumalan kädestä???
Pilkkaat Jumalaa tuollaisella harha-opilla!
Alkaako väsy jo painaa vanhan miehen mieltä, kun et tajua selvää suomen kieltä, vaan väännät sen taas
kieroon? Vai johtuisiko se siitä dementiasta?
Mene välillä lepäämään, niin eiköhän se siitä.
Mutta oletko jo ratkaissut sen ongelman, että paljonko sitä kastevettä pitää juoda, jotta se takaisi
taivaspaikan. Jeesushan jatkaa:
Joh 4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa, vaan se vesi tulee
hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
proselyytti kastetta!!!
Se oli rabbien keksintö ja Jeesushan kumoaa heidän Raamatun vastaiset lisäykset
Jumalan Sanaan.
"Te teette minun sanani tyhjäksi perinnäissääntöjenne avulla" Matt 15:6
Vauvakaste on juuri samanlainen ihmiset keksintö kuin tuo proselyyttikaste!
Molemmat ovat täysin vieraita Raamatun opetukselle!
Jeesus itse antoi meille esikuvan kristillisestä kasteesta ja tuo esikuva pitäisi kelvata jokaiselle,
joka haluaa seura Jeesuksen esimerkkiä:
1. Piet 2: ETTÄ NOUDATTAISITTE HÄNEN JÄLKIÄNSÄ..."
Nimim "hengenmies" tekee itse innokasta käännytystyötä vauvakasteen puolesta, mutta niinhän
se vaan on, että ilman taitoa ei innosta ole mitään hyötyä!!!!
Opetuslapset olivat kastaneet lapsia myös proselyyttikasteella. Asia on täysin tunnettu sen ajan juutalaisten keskuudessa.
Erilaiset "pesot" puhuvat juuri proselyyttikasteesta.
mitä Raamatun rienaamista!!!
Mistä sinä tuollaisen valheen repäisit? "Opetuslapset olivat kastaneet lapsia myös proselyyttikasteella"
Alkukirkon aikana käytettiin kastamattoma kuolleen lapsen puolesta sijaiskastetta, jonka Paavali hyväksyy kasteeseen liittyvän ylösnousemusvoiman takia. Erilaiset kasteet (pesot) oli Jeesuksen ajan juutalaisuudessa täysin tunnettuja ja käytettyjä toimenpiteitä. Niistä on tieto kulkenut meillekin Suomeen aina 2000 vuoden päähän historian ja Raamattuun kirjoitetun tiedon perusteella.
Paavali EI HYVÄKSY kastamista kuolleitten puolesta!!!!
Päinvastoin: hän kysyy: "Mitä nuo, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan"???
Taidat olla melko tietämätön Jumalan sanasta!
Paavali puolustaa kuolleiden puolesta kastamista. Lue nyt se koko jae.
Kirjoitit:
>>Paavali puolustaa kuolleiden puolesta kastamista.
Kirjoitin edellisessä:
>>Jakeessa esiintyy kreikan sana "apotnesko"! Elikä tuo sanan etuliite (apo-) tarkoittaa "pois mennyt", ja sanan loppuosa (-tnesko) = "Kuollut/täydellisesti"!
e) Proselyyttikasteen käyttöönoton ajankohta on epävarma ja kiistanalainen tutkimuksen keskuudessa. Ei ole täyttä varmuutta siitä, oliko proselyyttikaste käytössä ennen vuosia 65-70 jKr. juutalaisuudessa. Mutta joka tapauksessa juutalaiset tekivät lähetystyötä ja käännynnäiset kastettiin. Juutalaisuuteen kääntynyt pakana sai täydet seurakuntalaisen oikeudet, kun antoi ympärileikata ja kastaa itsensä ja suoritti uhrin. Tämä proselyytti- eli käännynnäiskaste tehtiin koko perheelle, myös pienille lapsille ja se oli kertakaikkinen kaste. Vaikka historiallinen ajoitus on epävarmaa, on silti olemassa kiintoisa analogia proselyyttikasteen ja uusitestamentillisen kristillisen kasteen välillä. Molemmat kasteet oli tarkoitettu koko perheelle.
Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).
"(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
(31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33
Juutalaisethan olivat, kuten yllä on sanottu, tottuneet ikivanhastaan siihen että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe pieniä lapsia myöten kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.
Pitäisi myös muistaa, että Jeesuksen ja apostolien aikaan ei eletty modernissa individualistisessa, yksilöä korostavassa kulttuurissa, vaan kollektiivisessa ja patriarkaalisessa yhteiskunnassa: kun perheenpäänä oleva mies kääntyy uuteen uskoon, seuraa hänen koko perheensä lapsia ja orjia myöten perheen päätä. Ei siinä käyty kyselemään kenenkään yksilöllisiä "ratkaisun tekoja". Merkille pantavaa on myöskasteen ja julistetun evankeliumin sanan välitön yhteys: kaste tehtiin heti ensimmäisen evankeliumin saarnan jälkeen,eikä vasta pitkän opettamisjakson jälkeen. Ei kasteen edellytykseksi asetettu UT:ssa tiettyä ymmärryksen määrää tai tietomäärän hallintaa.
"Ei kasteen edellytykseksi asetettu UT:ssa tiettyä ymmärryksen määrää tai tietomäärän hallintaa. "
Ainoa edellytys kastettavalle oli se, että hän uskoi Jeesukseen:
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon" Ap 8:37
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankelimia, he ottivat kasteen" Ap 8:12"
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT, ... ja heidät kastettiin."
Minkähän takia kirkkolaitos asettaa vauvakasteen ehdoksi sen, että vanhemmat kuuluvat kirkkoon????
Missähän kohtaa Raamatussa on tuollainen ehto????
Tuossa olet oikeassa:
"Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta"
Juuri näin, sillä Uudessa testamentissa vauvat kuuuluvat Jumalan valtakuntaan ilman mitään vesi-
seremoniaa tai muuta toimitusta.
He uskoivat Jeesuksen sanoja:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Siksi alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja! Lasten siunaamisestakaan ei ole tarkkaa kirjoitusta,
mutta siunaaminen on aina paikallaan: "Siunaamaan te olette kutsutut."
1. Kor 7:14 kertoo sen, että lapsia EI AUTOMAATTISESTI kastettu vanhempien uskon mukaan!!!!
Kristittyjen kasteen esikuva suomessa on MIEKKA, "usko tai kuolet"
Kristilliset ovat Jumalan Valtakunnan tietoudessa ja eivät usko esim. omia uskovaisia tappaneen rikollisuuden herroihin ja heidän epäjumaliin joita on monta yli 3500 lahkoissa!
Mene hoitoon. Harmi, kun et elänyt 500 vuotta sitten. Oot ajastasi jäljessä. Ja etkö sinä perkele ala vähitellen uskoa, että kastepalstalle paskaviestisi eivät kuulu. Me vit*uun täältä ääliö!
sinulla saastaisen saatanalliset ilmaisut joita yleensä vain herra epäjumalaa jumaloivat uskovaiset käyttävät. Olet ilmeisesti ollut hoitokokouksissa, ainakin ilmaisusi ovat sitä luokkaa!!!
esikuvaa kasteesta, kuin minkä Jeesus antoi:
1. Piet 2:21
"Hän jätti teille esikuvan, että noudattaisitte Hänen jälkiänsä.":
Valitettavasti tuo esikuva ei kelpaa kirkollisen hapatuksen omaaville.
Vauvana kummitätini syliin minun pääni kastui kun Väinö Malmivaara valeli sen vedellä.
36 vuotiaana Lutherin kirkossa Leo Mellerin saarnan jölkeen, halusin pelastua, mutta ei kuulunut kutsua alttarille, Siksi lenkkipolkuni sammalmätäs sai toimia alttarina. Se olikin syli Herran. Hän kastoi minut
Pyhällä Hengellä. Sain ylistää riemulla Jumalaa, ja puhua uusin kielin. Johon kaikki metsän linnutkin yhtyivät. Jumalan kehoitus oli minulle: Lue sanaa, Raamattua. Luin ja luen vieläkin ja paljon,
Minulle selveni siinä monet asiat toisin, kuin mitä Lutherin kirkko opettaa. Joten vaihdoin vapaa suuntiin.
Jossa minut kasteltiin upottamalla, Kun olin sitä halunnut ja tunnustanut omalla suullani, uskoni Jeesukseen Kristukseen. Joten minut on kasteltu kahdesti katoavalla vedellä, ja keran kastettu
Pyhällä Hengellä. Ja se riittänee minulle.
jokaisen uudestisyntyneen kohdalla. Sinetti tarvitaan lunastuksen päivänä
Meni uskovien upotuskasteelle n. 30 vuotiaana.
Jumalan valtakunnassa ei uskota ja siellä ei ole uskovaisia.
Kasteella ei saa syntejä anteeksi eikä kaste pelasta! Harhauttaja opettaa niin mutta vain ja ainoastaa Jumalan ja Jeesuksen Oma Sana raamatussa on pätevä. Näin on vanhoissa käsikirjoituksissa lähetyskäsky jonka rikolliset väärensi kastekäskyksi:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
loppuun asti."
Ota huomioon, että "kaiken pitämistä" ei ole esim. omien uskovaisten tappaminen... ei edes vaikka herra käskee!