Kohti kommunismia

"On myös varmaa, että Venäjä hajoaa osiin kuten myös USA joka nytkin muodostuu varsin itsenäisistä osavaltioista."

USA:n hajoaminen näyttää selvältä, Putinin suuri elämäntyö tulee estämään Venäjän hajoamisen. Venäjä on tehnyt 2000-luvun haasteista oikeat johtopäätökset, USA väärät. USA elää edelleen 1900-lukua.

"Toivon heille parempaa malttia mitä Korba pystyi valamaan neukkuihin jotta vältytään romahdukselta."

Gorbatšovin esimerkki nimenomaan on opettanut Kiinan johdolle sen, miten käy, kun aletaan liberalisoida. Eivät he tee ainakaan samoja virheitä. Mikäli Neuvostoliitossa olisi ajoissa siirrytty pois suunnitelmataloudesta, NKP olisi sielläkin pystynyt säilyttämään valtansa, kuten Kiinan kommunistipuolue omassa maassaan.

Koroljov kirjoitti:

"On myös varmaa, että Venäjä hajoaa osiin kuten myös USA joka nytkin muodostuu varsin itsenäisistä osavaltioista."

USA:n hajoaminen näyttää selvältä, Putinin suuri elämäntyö tulee estämään Venäjän hajoamisen. Venäjä on tehnyt 2000-luvun haasteista oikeat johtopäätökset, USA väärät. USA elää edelleen 1900-lukua.

"Toivon heille parempaa malttia mitä Korba pystyi valamaan neukkuihin jotta vältytään romahdukselta."

Gorbatšovin esimerkki nimenomaan on opettanut Kiinan johdolle sen, miten käy, kun aletaan liberalisoida. Eivät he tee ainakaan samoja virheitä. Mikäli Neuvostoliitossa olisi ajoissa siirrytty pois suunnitelmataloudesta, NKP olisi sielläkin pystynyt säilyttämään valtansa, kuten Kiinan kommunistipuolue omassa maassaan.

venäläisten oikeista ratkaisuista paljoakaan. Putinin porukka käyttää maahan tulevaa rahaa mieluummin oman valtansa pönkittämiseen pyssyillä kuin yhteiskunnan kehittämiseen, ainakin jos uskoo siihen mitä eri tiedotusvälineen suoltavat.

Putin on alkanut nazi nuortensa kanssa muistuttaa entistä Aadolf Hitleriä Hitler jugendeineen, samanlaista johtajan ja rodun ihannointia, rotu vaan on vaihtunut arjalaisista slaaveihin. Samoin yritetään ulkomaita syyllistää kuten Antonin tapauksessa vaikka omassa maassa on katulapsiongelma ihan levällään, omat mokat on piilotettava ja haettava syntipukkeja muualta.

Jos venäläiset eivät ala enemmän kiinnittämään huomiota oman maansa oloihin niin Putinin työ valuu hukkaan, vai aiotko sanoa kuten Aatu aikoinaan jotta "lebens raumiahan" sitä voi hakea ja tällä kertaa lännestä, idässä kun nyt tuppaa olemaan ahdasta tai pirun kylmää (Siperia)?

Koroljov kirjoitti:

"On myös varmaa, että Venäjä hajoaa osiin kuten myös USA joka nytkin muodostuu varsin itsenäisistä osavaltioista."

USA:n hajoaminen näyttää selvältä, Putinin suuri elämäntyö tulee estämään Venäjän hajoamisen. Venäjä on tehnyt 2000-luvun haasteista oikeat johtopäätökset, USA väärät. USA elää edelleen 1900-lukua.

"Toivon heille parempaa malttia mitä Korba pystyi valamaan neukkuihin jotta vältytään romahdukselta."

Gorbatšovin esimerkki nimenomaan on opettanut Kiinan johdolle sen, miten käy, kun aletaan liberalisoida. Eivät he tee ainakaan samoja virheitä. Mikäli Neuvostoliitossa olisi ajoissa siirrytty pois suunnitelmataloudesta, NKP olisi sielläkin pystynyt säilyttämään valtansa, kuten Kiinan kommunistipuolue omassa maassaan.

mitaten USA:n hajoaminen näyttää "selvältä"? taisteleeko siellä separatistijoukot hallitusta vastaan ja vaativat osavaltioilleen itsenäisyyttä? marssivatko osavaltioiden mielenosoittajat liittovaltion pääkaupungissa vaatimassa itsenäisyyttä rhode islandille tai mainelle?

"USA:n hajoaminen näyttää selvältä"...

Putinin elämäntyönä saattaa olla väkivalloin venäjän koossapitäminen ja se saattaa jopa olla hänen suuri missionsa mutta venäjä - ei USA - taistelee kansallisen yhtenäisyytensä puolesta. "USA:n hajoaminen näyttää selvältä"...

"Hyvän pohjan marxismi tälle antaa, koska marxismin peruslähtökohdat, kuten lisäarvoteoria, luokkataistelu- ja dialektinen kehitysoppi ovat edelleen päteviä. Sen on yhteiskunnallinen käytäntö todistanut moneen kertaan."

Venäjällä ollaan eri mieltä. Siksi siellä on nyt kyllästytty kaikkiin länsimaisiin teorioihin, niin kapitalistisiin kuin sosialistisiinkin. Ainoastaan käytäntö merkitsee venäläisille jotakin. Käytäntö merkitsee kaikkea. Politiikka voittaa talouden, VERI VOITTAA RAHAN - se on 2000-luvun "filosofia", joka ei tunnusta muita universaaleja - ei dialektista "edistystä" eikä ihmiskunnan "kehitystä" - kuin vallantahdon. Edellinen vuosisata kuului Marxille ja Freudille. Tämä vuosisata kuuluu Nietzschelle ja Spenglerille.

Uusi valta-ajattelu hallitsee jo Venäjän ja Kiinan euraasialaista geopolitiikkaa. "Caesarilaiset ihmiset", esimerkkinä Putin, ovat astumassa esiin.

Jos olet marxin oppien tuntija niin kerrohan missä näkyy työläisten jatkuva kurjistuminen kapitalismissa?

Marxin kirjoitellessa satukokoelmiaan niin Suomessa työläisiä kuoli nälkään ja asunnoissa ei ollut edes sähköä kaapelitelevisiosta ja puhelimesta puhumattakaan. Useiden viikkojen mittaisia vuosilomia ei oltu vielä keksitty eikä sairaana ollessa työläinen saanut mitään palkkaa - mahdollisesti vain potkut työpaikalta sairastumisen vuoksi.

Kallen on todella vaikea hahmottaa työläisten kurjistumista kapitalismissa mutta ehkä sinä marxin oppien asiantuntijana voit selvittää asian hänelle.

..................

Jos ei ollut niin ketkä olivat neukkulan kapitalisteja?
Kommunistieliitti?

Jos taas neukkula oli sosialistinen valtio niin minkä marxin teorian mukaan sosialismista siirrytään kapitalismiin?
Eikö ihmiskunnan lainmukaisten kehitysvaiheiden mukaan sosialismin jälkeen seuraa kommunismi eikä kapitalismi?

....................

Sinä katsot Suomen olevan syyllinen Talvisotaan vaikka et pysty kertomaankaan, että mitä Suomi teki sellaista, joka oikeutti neukkulan hyökkäyksen.

Katsotko olevasi normaaliälyinen kommunisti? Onko looginen ajattelukykysi tyypillisen kommunistin tasolla?

............

kuka olet mutta viisaita puhut

Venäjä tulee missään oleellisessa osassa olemaan maailman taloudessa tai edes politiikassa niin kovasti kun se yrittääkin pullistella. Onhan sillä suuria pommeja ja se onkin jäänyt niiden vangiksi, ei edes yritetä todellista politiikkaa kun kuvitellaan jotta ison pommin omistajaa kumarretaan syvään.

Se pitää paikkansa, että parin kolmen vuosikymmenen jälkeen tahtia saattaa lyödä Kiina tai Intia mutta varmaahan se ei ole. Montaa lajia ehtii vielä tapahtumaan. Tilannettahan voi aina muuttaa vaikkapa Kiinan sortuminen väliaikaiseen taantumaan tai luonnon katastrofit tai joku muu ennalta arvaamaton seikka.

niittyar kirjoitti:

Venäjä tulee missään oleellisessa osassa olemaan maailman taloudessa tai edes politiikassa niin kovasti kun se yrittääkin pullistella. Onhan sillä suuria pommeja ja se onkin jäänyt niiden vangiksi, ei edes yritetä todellista politiikkaa kun kuvitellaan jotta ison pommin omistajaa kumarretaan syvään.

Se pitää paikkansa, että parin kolmen vuosikymmenen jälkeen tahtia saattaa lyödä Kiina tai Intia mutta varmaahan se ei ole. Montaa lajia ehtii vielä tapahtumaan. Tilannettahan voi aina muuttaa vaikkapa Kiinan sortuminen väliaikaiseen taantumaan tai luonnon katastrofit tai joku muu ennalta arvaamaton seikka.

Tulevaisuudessa kun maailman ainoat käyttämättömät öljy-ja kaasuvarat löytyvät ainoastaan Venäjän maaperältä niin siinä kohtaa on sitten porvarinkin vaan nöyristyttävä.
Tai porvarit joutuvat aloittamaan sodan Venäjää vastaan kaapatakseen itselleen nuo Venäjän todella suuret ja mahtavat käyttämättömät öljy-ja kaauvarat.

Venäjä tosiaankin on raaka-aine-ja energiatoimittaja.Aivan kuten kerroit.
Sitten kun nämä mainitsemasi raaka-aineet ja energiat alkavat loppumaan maapallolta niin mitenkäs sitten suu pannaan?
Maksetaanko venäläisille niiden pyytämä hinta?Vai otetaanko väkisin?

näin se menee kirjoitti:

Venäjä tosiaankin on raaka-aine-ja energiatoimittaja.Aivan kuten kerroit.
Sitten kun nämä mainitsemasi raaka-aineet ja energiat alkavat loppumaan maapallolta niin mitenkäs sitten suu pannaan?
Maksetaanko venäläisille niiden pyytämä hinta?Vai otetaanko väkisin?

kaupankäyntiin väkivaltaa. Hinnathan ovat nykyäänkin maailmanmarkkinahintoja ja vaikka vähän hitaastikin niin kuitenkin ollaan ottamassa käyttöön korvaavia energialähteitä joista tärkein lienee sähkö jota tehdään uusin konstein ilman öljyä ja kaasua. Kivihiiltähän riittää runsaasti vielä öljyn ja kaasun loputtua mutta fossiilisten käyttöä tullaan muutoinkin rajoittamaan.

Saattaa käydä niinkin tässä parin vuosikymmenen aikana jotta kehittyneet maat hyvin vähän tarvitsevat enää fossiilisia, ne ovat pääosin siirtyneet uusiutuviin ja ydinvoimaa. Meilläkin Suomessa tullaan varmuudella uusimaan teollisuutta vähemmän energiaa kuluttavaksi mutta muutos ajaksi 20 - 30 vuotta meillä riittää tuota ydinsähköä josta yhä suurempi osa voidaan käyttää muuhun kuin lämmitykseen, passiivienergiarakentamisen, erilaisten lämpöpumppujen ja paremman hyötysuhteen valaistuslaitteiden ansiosta.

Näillä näkymin Venäjä lisäksi tarvitsee liikesuhteita kehittyneempiin maihin, se ei ole teknisesti omavarainen huolimatta suurista raketeistaan ja satelliiteistaan. Sille on siten pelkkää hyötyä hyvistä suhteista tänne vanhaan länteen.

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Jos olet marxin oppien tuntija niin kerrohan missä näkyy työläisten jatkuva kurjistuminen kapitalismissa?

Marxin kirjoitellessa satukokoelmiaan niin Suomessa työläisiä kuoli nälkään ja asunnoissa ei ollut edes sähköä kaapelitelevisiosta ja puhelimesta puhumattakaan. Useiden viikkojen mittaisia vuosilomia ei oltu vielä keksitty eikä sairaana ollessa työläinen saanut mitään palkkaa - mahdollisesti vain potkut työpaikalta sairastumisen vuoksi.

Kallen on todella vaikea hahmottaa työläisten kurjistumista kapitalismissa mutta ehkä sinä marxin oppien asiantuntijana voit selvittää asian hänelle.

..................

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Jos ei ollut niin ketkä olivat neukkulan kapitalisteja?
Kommunistieliitti?

Jos taas neukkula oli sosialistinen valtio niin minkä marxin teorian mukaan sosialismista siirrytään kapitalismiin?
Eikö ihmiskunnan lainmukaisten kehitysvaiheiden mukaan sosialismin jälkeen seuraa kommunismi eikä kapitalismi?

....................

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Sinä katsot Suomen olevan syyllinen Talvisotaan vaikka et pysty kertomaankaan, että mitä Suomi teki sellaista, joka oikeutti neukkulan hyökkäyksen.

Katsotko olevasi normaaliälyinen kommunisti? Onko looginen ajattelukykysi tyypillisen kommunistin tasolla?

............

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Annoit muuten itsellesi määräajan kumota väite suomalaisten ryhmittymisestä puolustukseen.
Viestissäsi 25.7.2009 13:09 otsikolla "Sormiharjoituksena menee!" uhoot näin:
"
Mutta luin läpi ja kyseinen selvitys on tyypillistä porvarillista "talvisotahistoriaa", jolla pönkitetään ns. valkoista valhetta, siis historian väärentämistä, mutta palaan illalla paremmalla ajalla asiaan, nyt aikaa vain pari minsaa, ja kyseisen selvityksen kumoamiseen menee ainakin 10 heheee...
"

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708

Joko kohta suoritat lupaamasi tehtävän?
Annoit itsellesi aikaa iltaan asti ja nyt on kulunut jo toista vuotta ja et ole vielä saanut mitään aikaiseksi asiassa. Kysymyksessä ei ole Kallen antama määräaika vaan sinun itsesi sinulle itsellesi antama määräaika.
Mutta silti Kalle katsoo hänellä olevan oikeuden muistuttaa sinua asiasta aina niin halutessaan kunnes olet suoriutunut palstalaisille lupaamasti tehtävästä.
Joten ole huoleti - muistutuksia asiasta tulee jatkossakin. Lupauksesi palstalaisille ei saa unohtua vaan siitä pitää sinua muistutettavan kunnes olet lupauksesi lunastanut tai myöntänyt, ettet tehtävästäsi suoriudu.

....................

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Mitä luulet - ymmärsikö kuusisen kusipää sen sopimuksen sisällön, jonka hän allekirjoitti 2.12.1939?

Oliko kusipää luki-häiriöinen?
Ymmärsikö lukemaansa?
Vai eikö ymmärtänyt sopimustekstiä - liian pitkiä lauseita ja monia hänelle tuntemattomia sanoja?

.......................

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

Kalle tuossa kumosi yhden sinun lapsellisista "perusteluista".

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9277514/45530745

Yksikään palstan rääväsuupunanuttu ei ole esittänyt edes ensimmäistäkään yritystä vasta-argumentiksi vaan kaikki rääväsuut kitisijät lähtivät heti käpälämäkeen.
Autahan sinä nyt lajitovereitasi ja kumoa Kallen väite siitä, ettet ollut mitään aikuisten oikeasti perustellut.
Vai lähdetkö sinäkin mieluummin käpälämäkeen ja jätät paskasi haiseen palstalle.
Oletko sellainen nahjus, että et pysty lausuntoasi perusteleen tai ottamaan sitä virheellisenä takaisin? Kalle voi kertoa sinulle, että sinun kaltaiset paskat eivät kauaa vanhene kallen tiimissä. Jos ei mies pysty perustelemaan väitteitään tai perumaan puheitaan niin silloin kysymyksessä on sellainen paskapää, joka jo pelkällä olemassaolollaan pilaa työympäristön.

...............

old_profile_51324 kirjoitti:

"ei mitään tapahdu sen takia, että "filosofit" jotain pohtivat ja pähkäilevät vaihtoehtoja. "


Nimenomaan silloin juuri tapahtuu, kun filosofit "pohtivat ja pähkäilevät". Ei toki aina, jos pähkäily jää jonnekin tutkijakammion hämärään. Mutta kun filosofiseen pähkäilyyn yhdistyy teorian käytäntöön soveltaminen, alkaa tapahtua. Esimerkiksi ei marxismia olisi ellei ihmiskunnan suurimmat nerot Marx, Engels ja Lenin olisi uhranneet terveyttään ja koko elämäänsä filosofisten, taloudellisten ja sosialististen teorioiden kehittämiseksi ja soveltamiseksi käytäntöön. Näiden herrojen pähkäilyjen pohjalta, joita he harrastivat kapakoissa, kotona totilasin ääressä ja kirjastoissa, ovat työläisjoukot kaataneet maailmassa taantumuksellisia hallituksia, muuttaneet tuotantosuhteita ja alkaneet rakentaa sosialismia.

Joskin täytyy sanoa, että tuo marxismiin pohjautuva sosialismin rakentaminen lähti ja on lähtenyt pahasti ns. lapasesta. Kun erilaisten historiallisten seikkojen kautta syntyi mm. stalinismi ja maolaisuus ja niiden perilliset eri muodoissaan jne jotka tuhosivat sosialismin rakentamiset. Ja nähtävästi tuhoavat nykyisetkin sosialistiset valtioidut maailmasta, kuten esimerkiksi Kuuban, ellei siellä löydetä marxismin kautta kansan uudet tarpeet tyydyttävää sosialistista suuntaa. Tiedän, että sitä kovasti etsitään. Sos. valtioiduilla en tarkoita vielä kapitalismin puitteissa, kuten esim. Bolivian tapaista, tapahtuvaa demokraattista kehitystä

Mutta täytyy myös muistaa, että ei Marxkaan mitään olisi marxismia luonut, ellei sille olisi ollut olemassa objektiivisia olosuhteita - eli sanalla sanoen viime kädessä yhteiskunnallinen oleminen määrää yhteiskunnallisen tajunnan. Tämänkin ihmiskunnan historian todistaman yhteiskunnallisen lainalaisuuden - tieteellisen faktan - Marx ja Engels löysivät ja pähkäillen kehittivät teoriaksi, dialektiseksi ja historialliseksi materialismiksi, jota Lenin edelleen kehitti mm. heijastusteoriaksi. Ne ovat nyt työväenluokan ja muiden kapitalismin vastaisten voimien maailman muuttamisen työkaluja. Siitä vaan toimimaan.

marx, engels ja lenin? noinko tiukan linjan vedät? moni muu saattaisi olla sitä mieltä, että ihmiskunnan suurimmat nerot ovat tuottaneet muutakin kuin kaadettuja patsaita kaatopaikoille ja nimettömiä joukkohautoja.

old_profile_30069 kirjoitti:

marx, engels ja lenin? noinko tiukan linjan vedät? moni muu saattaisi olla sitä mieltä, että ihmiskunnan suurimmat nerot ovat tuottaneet muutakin kuin kaadettuja patsaita kaatopaikoille ja nimettömiä joukkohautoja.

Tietääkseni ihmiskunnan suurimmat nerot, Marx, Engels ja Lenin eivät ole tuottaneet teorioillaan eikä poliittisella toiminallaan yhtään ainutta kaadettua patsasta, tämä käsitettynä myös kuvaannollisessa mielessä, eikä myöskään nimettömiä eikä nimellisiä joukkohautoja.

old_profile_51324 kirjoitti:

Tietääkseni ihmiskunnan suurimmat nerot, Marx, Engels ja Lenin eivät ole tuottaneet teorioillaan eikä poliittisella toiminallaan yhtään ainutta kaadettua patsasta, tämä käsitettynä myös kuvaannollisessa mielessä, eikä myöskään nimettömiä eikä nimellisiä joukkohautoja.

tuskin ovat neroja vai missä se nykymaailmassa näkyy? Heillä ei ollut ihmisille sopivaa ongelmanratkaisukykyä vaan vain joitain ideoita joita joku vahingokseen tai ainakin kansan vahingoksi kokeili. Heidän teorioitaan soveltaneet ovat saattaneet kymmeniä miljoonia ennen aikaiseen hautaan jotta kyllä niillä ansioitakin löytyy, suurin osa lienee mainitsemissasi joukkohaudoissa.

old_profile_51324 kirjoitti:

Tietääkseni ihmiskunnan suurimmat nerot, Marx, Engels ja Lenin eivät ole tuottaneet teorioillaan eikä poliittisella toiminallaan yhtään ainutta kaadettua patsasta, tämä käsitettynä myös kuvaannollisessa mielessä, eikä myöskään nimettömiä eikä nimellisiä joukkohautoja.

lenin itse muuttui heti kuoltuaan kaadetuksi patsaaksi, pyhäinjäännökseksi jonka jäännösten ääreen tultiin profeettaa kunnioittamaan matkojenkin takaa.

muu kirjoituksesi on samaa huttua; oion mutkia ja lainaan wikipediasta leninin sitaatteja;

"»Toverit! Kulakkien kapina teidän viidessä piirikunnassanne on murskattava säälimättä. – – On luotava esimerkkitapaus. 1) Hirtettävä (ja sanon hirtettävä sillä tavalla, että ihmiset näkevät sen) ainakin sata kulakkia, porhoa, tunnettua verenimijää. 2) Julkaistava heidän nimensä. 3) Otettava heiltä kaikki vilja. 4) Nimettävä panttivangit, kuten ilmoitimme eilisessä sähkeessämme. Tehkää tämä sillä tavalla, että ihmiset satojen virstojen säteellä näkevät sen, vapisevat, ottavat opikseen ja toteavat: ne tappavat verta janoavat kulakit nyt ja tulevaisuudessakin. – –»"
lenin

"Me emme käy sotaa yksittäisiä henkilöitä vastaan. Me hävitämme porvariston luokkana. Älkää tutkinnassa etsikö asiakirjoja älkääkä todisteita siitä, mitä syytetty on tehnyt tai sanonut neuvostovaltaa vastaan. Ensimmäinen kysymys, joka teidän on hänelle esitettävä, koskee sitä, mihin luokkaan hän kuuluu, millainen on hänen alkuperänsä, kasvatuksensa, koulutuksensa, mikä hänen ammattinsa.[39]»"
leninin ohjeet tsekalle

"»[Leninillä] oli rohkeutta sanoa suoraan, että nälänhädällä oli useita myönteisiä vaikutuksia, nimittäin teollisuusproletariaatin – – ilmaantuminen. – – Kun nälänhätä tuhoaa takapajuisen talonpoikaistalouden, lähestymme – niin hän selitti – objektiivisesti lopullista tavoitettamme, sosialismia, vaihetta joka seuraa heti kapitalismin jälkeen. Lisäksi nälänhätä tuhoaa uskon tsaariin että jopa Jumalaan.[44]»"

"tappavan iskun antamiseksi vihollisen kalloon. – – Kun nämä nälkiintyneet nyt syövät ihmislihaa, kun teiden varsilla makaa satoja ja tuhansia ruumiita, meillä on juuri nyt ja vain juuri nyt tilaisuus (ja meidän siis pitää) takavarikoida kirkon omaisuus raivokkaalla tarmolla, säälimättömästi. – – Voimme siis nyt hankkia käsiimme satojenmiljoonien kultaruplien aarteen. – – koska vain nälän synnyttämä epätoivo voi saada massat suhtautumaan toimiimme myötämielisesti tai ainakin puolueettomasti – – Olen hahmotellut toimintasuunnitelmamme tällaiseksi: julkisuudessa toimenpiteistä määrää toveri Kalinin (presidentti) yksin. – – pidättää Shujassa mahdollisimman runsaasti pappeja, pikkuporvareita ja porvareita, vähintäänkin muutama tusina, ja heitä on syytettävä suorasta tai välillisestä osallistumisesta kirkon omaisuuden takavarikoinnista annetun määräyksen väkivaltaiseen vastustamiseen. – – Mitä suurempi joukko taantumuksellisen papiston ja taantumuksellisen porvariston edustajia teloitetaan, sen parempi meille. Meidän on heti annettava kaikille näille ihmisille sellainen opetus, etteivät he enää uneksikaan minkäänlaisesta vastarinnasta vuosikymmeniin.[45]»"
lenin

tässä wikipediasta lainattuja sitaatteja kun en jaksanut alkaa etsimään niitä kirjoistakaan mutta asiansa nekin varmasti ajavat; väitätkö ettei leninillä - tällä ihmiskunnan suurimmalla nerolla - ollut kädet kyynärpäitä myöten sivullisten ja viattomien veressä? että tämä ihmiskunnan suurin nero aatteensa nimissä oli valmis haistattamaan paskat alkeellisimmillekin ihmisoikeuksille ja humaanisuudelle vain siksi, että hän toimi kuten kunnon kommunisti konsanaan - tarkoitus pyhittää keinot? no, hitlerkin saattoi ajatella, että tarkoitus pyhittää keinot mutta ei se tekemisistään tee sen oikeutetumpia tai parempia.

old_profile_51324 kirjoitti:

Tietääkseni ihmiskunnan suurimmat nerot, Marx, Engels ja Lenin eivät ole tuottaneet teorioillaan eikä poliittisella toiminallaan yhtään ainutta kaadettua patsasta, tämä käsitettynä myös kuvaannollisessa mielessä, eikä myöskään nimettömiä eikä nimellisiä joukkohautoja.

Perustelehan väitteesi, että marx, engels ja lenin olisivat mielestäsi olleet ihmiskunnan suurimmat nerot.

Perustelujasi miettiessäsi voit vastata tähän:

Kalle tuossa kumosi yhden sinun lapsellisista "perusteluista".

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9277514/45530745

Yksikään palstan rääväsuupunanuttu ei ole esittänyt edes ensimmäistäkään yritystä vasta-argumentiksi vaan kaikki rääväsuut kitisijät lähtivät heti käpälämäkeen.
Autahan sinä nyt lajitovereitasi ja kumoa Kallen väite siitä, ettet ollut mitään aikuisten oikeasti perustellut.
Vai lähdetkö sinäkin mieluummin käpälämäkeen ja jätät paskasi haiseen palstalle.
Oletko sellainen nahjus, että et pysty lausuntoasi perusteleen tai ottamaan sitä virheellisenä takaisin? Kalle voi kertoa sinulle, että sinun kaltaiset paskat eivät kauaa vanhene kallen tiimissä. Jos ei mies pysty perustelemaan väitteitään tai perumaan puheitaan niin silloin kysymyksessä on sellainen paskapää, joka jo pelkällä olemassaolollaan pilaa työympäristön.

..............