Järjestön palvonta

Vartiotorniseura sanoo palvovansa vain Jehova Jumalaa, mutta käytännön tasolla "järjestö" ja "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ovat myös palvonnan kohteita. Näille vakuutetaan uskollisuutta rukouksissa. Tässä eräs pieni ote rukouksesta, jonka piti eräs espoolainen vanhin tilanteessa, jossa kolme vanhinta alkoi höykyttää neljättä vanhinta, joka oli uskaltanut toimia omantuntonsa mukaan:

...osoittaen uskollisuutta sinulle [Jehova] ja järjestöllesi, uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalle, joka ohjaa meitä monissa käytännön asioissa, antaa meille opetusta ja ohjaa sitä opetusta mitä meille annetaan, jotta voisimme kaikki olla sopusoinnussa tuon ohjauksen kanssa tulevina päivinä ja aikoina.

* * *

Kyllä vanhinten täytyy olla sokeita. Jehovahan on Raamatun mukaan "yksinomaista antaumusta vaativa Jumala", ja nyt Vartiotorniseura on ottanut hänen rinnalleen "muita jumalia", joille täytyy osoittaa uskollisuutta.

(2. Mooseksen kirja 20:3) – –Sinulla ei saa olla muita jumalia minua uhmaamassa. (UM)

(2. Mooseksen kirja 20:5) – –minä, Jehova, sinun Jumalasi, olen yksinomaista antaumusta vaativa Jumala – – (UM)

Miten kävikään Raamatun mukaan Jumalan kansalle, kun se alkoi palvoa kultaista vasikkaa?
11293
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Joo, palvonta ei kuulu tuolle elimelle, jos nyt jotain todella palvoa pitää. He voivat toki tehdä ihmisen elämän hankalaksi, jos päättää ryhytä itseviisaaksi.

Ihan sellainen kysymys sinulle, uskotko sinä jumalaan?

Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>uskotko sinä jumalaan?

    Uskon, ja myös Raamattuun. Lisätietoja täältä:

    http://koti.mbnet.fi/jpoika/uskotoivo/sisalto.htm

    "Erottaminen pysyy voimassa. Markku Lumme sanoo vielä, että Johanneksen poika on nyt "luovutettu Saatanalle"."

    Voi hyvä tavaton, osa heistä on kahjoja, anteeksi vain.
    Törmäsin joskus kierrosvalvojan vaimoon, joka oli ilmeisesti elänyt koko elämänsä ulkona "maailmasta". Jutut olivat kirjaimellisesti sen mukaisia.

    Jehovantodistajuus sopii sellaiselle ihmiselle, joka kykenee antamaan uskolle runsaasti tilaa ja on innokas uskomaan seuran tarjoama tulkinta raamatusta. Sellainen, joka pyrkii ajattelemaan omila aivoillaan, on pulassa heidän kanssaan. Siksipä on syytä harkita tuota kasteelle menoa siitä huolimatta että siihen painostetaan.

    Sinä siis olet edelleen itsenäinen "Jehovan todistaja"?
    Mikäpä tuossa, nyt voit toimia vapaammin, kunhan mieli ei mustene siitä, että on joutunut toteamaan ettei järjestö noudata käskyä niiden tukemisesta joilla on epäilyksiä, ja paljosta muusta. Kolmenkymmenen vuoden jälkeen asia lienee ollut aikamoinen järkytys.


    "Hyväksykää joukkoonne myös sellainen, joka on uskossaan heikko, älkääkä ruvetko kiistelemään mielipiteistä."

    " Armahtakaa niitä, jotka epäilevät."

    "Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä."

    "Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen."

    "Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan."

    "Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta."

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    "Erottaminen pysyy voimassa. Markku Lumme sanoo vielä, että Johanneksen poika on nyt "luovutettu Saatanalle"."

    Voi hyvä tavaton, osa heistä on kahjoja, anteeksi vain.
    Törmäsin joskus kierrosvalvojan vaimoon, joka oli ilmeisesti elänyt koko elämänsä ulkona "maailmasta". Jutut olivat kirjaimellisesti sen mukaisia.

    Jehovantodistajuus sopii sellaiselle ihmiselle, joka kykenee antamaan uskolle runsaasti tilaa ja on innokas uskomaan seuran tarjoama tulkinta raamatusta. Sellainen, joka pyrkii ajattelemaan omila aivoillaan, on pulassa heidän kanssaan. Siksipä on syytä harkita tuota kasteelle menoa siitä huolimatta että siihen painostetaan.

    Sinä siis olet edelleen itsenäinen "Jehovan todistaja"?
    Mikäpä tuossa, nyt voit toimia vapaammin, kunhan mieli ei mustene siitä, että on joutunut toteamaan ettei järjestö noudata käskyä niiden tukemisesta joilla on epäilyksiä, ja paljosta muusta. Kolmenkymmenen vuoden jälkeen asia lienee ollut aikamoinen järkytys.


    "Hyväksykää joukkoonne myös sellainen, joka on uskossaan heikko, älkääkä ruvetko kiistelemään mielipiteistä."

    " Armahtakaa niitä, jotka epäilevät."

    "Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä."

    "Kuinka sinä voit tuomita veljesi? Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen."

    "Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan."

    "Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta."

    >>Sinä siis olet edelleen itsenäinen "Jehovan todistaja"?

    Tuo on liian vahvasti sanottu. Minulla ei ole mitään USKONTOA enää, mutta minulla on USKO. Se on tavattoman vapauttava tilanne, kun ei tarvitse Vartiotorniseuran kirjallisuudesta tarkistaa, mikä on MINUN mielipiteeni ja käsitykseni mistäkin asiasta. :)

    Äänestä

>>käytännön tasolla "järjestö" ja "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ovat myös palvonnan kohteita>>

Tämä pitää paikkansa. Vaikka Jehovan todistajat järjestelmällisesti kieltävätkin tällaisen ajatuksen, osoittaa heidän arkitodellisuutensa näin kuitenkin olevan. Hallintoelin itse taas haluaa saada palvontaa osakseen; se haluaa, että Jt rinnastaa ajattelussaan ja elämässään hallintoelimen itse Jumalaan. Tämä käy hyvin ilmi seuraavanlaisita palvovaa kunnioitusta huokuvista Jehovan todistajien lausunnoista, joita järjestö sitten usein julkaisee malliksi kaikille muillekin:

"Eräs sisar kirjoittaa perheen palvontailtaa koskevasta järjestelystä: "Sen avulla saamme tietoa hyvin monista aiheista." Toinen sisar kertoo: "Rehellisesti sanottuna en olisi halunnut kirjantutkistelun loppuvan. Se oli minulle mieluisin kokous. Mutta nyt kun meillä on perheen palvontailta, tajuan JEHOVAN TIETÄVÄN, mitä tarvitsemme ja milloin."" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010 s. 8, korostus: Voimantorni)

Kun hallintoelin siis JOUTUI käytännön syiden takia lopettamaan viikottaiset kirjantutkistelukokoukset ja korvaamaan tuon menetetyn ajan tarkasti kontrolloidulla "perheen palvontailta" -järjestelyllä, esitetään asia jäsenille Jumalan toimintana.

Järjestön johdon toiminta ON Jumalan toimintaa! Näin ollen myös järjestön johdolle tuotettu pettymys ON sama asia kuin itse Jumalalle tuotettu pettymys. Moni on sanonut, että jehovantodistajuudessa Jeesuksen asema ihmisen ja jumalan ainoana välimiehenä on varastettu kokonaan järjestön johtajille, noille epätäydellisille (ja valehteleville miehille).

Äänestä
  • (Moni on sanonut, että jehovantodistajuudessa Jeesuksen asema ihmisen ja jumalan ainoana välimiehenä on varastettu kokonaan järjestön johtajille, noille epätäydellisille (ja valehteleville miehille).)

    Näinkin räikeä ja selkeä asia on joillekkin täysin "hebreaa", kuten sanonta on kun ei ymmärretä,nähdä,kuulla...

    Äänestä

  • Ehkäpä he ovat alitajuisesti huomanneet, ettei Jeesus johda heitä. Siksi koettavat itse korvata tuon puutteen, tajuamatta kuitenkaan etteivät he ole kristus.

    O_O

    Äänestä

  • Ymmärtää! kirjoitti:

    (Moni on sanonut, että jehovantodistajuudessa Jeesuksen asema ihmisen ja jumalan ainoana välimiehenä on varastettu kokonaan järjestön johtajille, noille epätäydellisille (ja valehteleville miehille).)

    Näinkin räikeä ja selkeä asia on joillekkin täysin "hebreaa", kuten sanonta on kun ei ymmärretä,nähdä,kuulla...

    Niin, toisaalta sama tilanne on kaikilla uskonnoilla ja heidän johtajillaan. Näitä ei vain kyseenalaisteta niin innokkaasti kuin Jehovan todistajia.
    Myös balttislaisuus perustuu joutavuuksiin :D

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Ehkäpä he ovat alitajuisesti huomanneet, ettei Jeesus johda heitä. Siksi koettavat itse korvata tuon puutteen, tajuamatta kuitenkaan etteivät he ole kristus.

    O_O

    >>Ehkäpä he ovat alitajuisesti huomanneet, ettei Jeesus johda heitä. Siksi koettavat itse korvata tuon puutteen>>

    Aivan tuollaista selitystä en ollut vielä kuullutkaan... se oli jo aika hyvä, pisteet siitä helelille!

    Mutta jos tuo on totta, niin kovin on vielä alitajuista tuo ymmärrys hallintoelimen herroilla. Tässä näyte heidän käsityksestään siitä, kuinka tiiviisti Jeesus on Vartiotornin kuvioissa mukana:

    "Jeesus Kristus on asettanut uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ”kaiken omaisuutensa hoitajaksi”, huolehtimaan kaikista Valtakunnan eduista maan päällä (Matt. 24:47). Tähän omaisuuteen sisältyvät Jehovan todistajien maailmankeskus ja eri maiden haaratoimistot sekä konventtisalit ja valtakunnansalit kautta maailman. Siihen sisältyy myös Valtakunnan saarnaamistyö ja opetuslasten tekeminen. Uskoisiko kukaan arvokasta omaisuuttaan jonkun sellaisen haltuun ja käyttöön, johon hän ei luottaisi?" (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009 s. 26)

    "Koska kerran Jehova Jumala ja Jeesus Kristus luottavat täydellisesti uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan, niin eikö meidänkin pitäisi? - - Orja pystyy esittämään viisaita ja ajankohtaisia varoituksia, koska Jehova Jumala ja Jeesus Kristus siunaavat sitä. Näin ollen orja ansaitsee täyden luottamuksemme." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009 s. 27)

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Niin, toisaalta sama tilanne on kaikilla uskonnoilla ja heidän johtajillaan. Näitä ei vain kyseenalaisteta niin innokkaasti kuin Jehovan todistajia.
    Myös balttislaisuus perustuu joutavuuksiin :D

    >>toisaalta sama tilanne on kaikilla uskonnoilla ja heidän johtajillaan. Näitä ei vain kyseenalaisteta niin innokkaasti kuin Jehovan todistajia.>>

    Riippuu tietysti siitäkin, millä palstalla milloinkin ollaan. Esimerkiksi mormonismi-palstalla olen huomannut aika tiukkaa kritiikkiä esitetyn MAP-kirkkoa ja sen oppeja kohtaan, samoin vanhoillislestadiolaiset saavat kyllä ansaitusti osansa. Näitä kaikkia uskonsuuntia yhdistää melkoinen järjestökuri, jäsenistön tiedollinen manipuloiminen sekä uskonnollisen johdon kyseenalaistamattomuus sanktioiden uhalla.
    Tällainen meno kirvoittaa aivan perustellusti julkista kritiikkiä.

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>Ehkäpä he ovat alitajuisesti huomanneet, ettei Jeesus johda heitä. Siksi koettavat itse korvata tuon puutteen>>

    Aivan tuollaista selitystä en ollut vielä kuullutkaan... se oli jo aika hyvä, pisteet siitä helelille!

    Mutta jos tuo on totta, niin kovin on vielä alitajuista tuo ymmärrys hallintoelimen herroilla. Tässä näyte heidän käsityksestään siitä, kuinka tiiviisti Jeesus on Vartiotornin kuvioissa mukana:

    "Jeesus Kristus on asettanut uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ”kaiken omaisuutensa hoitajaksi”, huolehtimaan kaikista Valtakunnan eduista maan päällä (Matt. 24:47). Tähän omaisuuteen sisältyvät Jehovan todistajien maailmankeskus ja eri maiden haaratoimistot sekä konventtisalit ja valtakunnansalit kautta maailman. Siihen sisältyy myös Valtakunnan saarnaamistyö ja opetuslasten tekeminen. Uskoisiko kukaan arvokasta omaisuuttaan jonkun sellaisen haltuun ja käyttöön, johon hän ei luottaisi?" (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009 s. 26)

    "Koska kerran Jehova Jumala ja Jeesus Kristus luottavat täydellisesti uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan, niin eikö meidänkin pitäisi? - - Orja pystyy esittämään viisaita ja ajankohtaisia varoituksia, koska Jehova Jumala ja Jeesus Kristus siunaavat sitä. Näin ollen orja ansaitsee täyden luottamuksemme." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009 s. 27)

    En oikein pysty nukkumaan, kun on niin hirmuinen flunssa, niinpä ajattelin ottaa lääkkeen, syödä jugurtin ja viettää yöhetken netissä. Ehkä sitten pystyy taas nukkumaan. :(

    >>"Jeesus Kristus on asettanut uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ”kaiken omaisuutensa hoitajaksi”, huolehtimaan kaikista Valtakunnan eduista maan päällä (Matt. 24:47). Tähän omaisuuteen sisältyvät Jehovan todistajien maailmankeskus ja eri maiden haaratoimistot sekä konventtisalit ja valtakunnansalit kautta maailman. Siihen sisältyy myös Valtakunnan saarnaamistyö ja opetuslasten tekeminen.

    Tuossa on kaamea erehdys. Ei Jeesus omistanut mitään kiinteistöjä eikä omista. Hän ei ole mikään bisnesmies ja kiinteistökeinottelija. Mikä oli hänen "omaisuutensa", minkä hoitajaksi "orja" laitettiin?

    Sehän oli tietysti ihmiskunta, kun hän Raamatun mukaan verellään osti sen synnin ja kuoleman orjuudesta. !!! Ei mikään Brooklynin maailmankeskus, haaratoimisto tai valtakunnansali. :)

    (Apostolien teot 20:27-28)  – –. 28 Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan, jonka keskuuteen pyhä henki on nimittänyt teidät valvojiksi, paimentamaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän osti omansa verellä.

    1903 ”oman Poikansa verellä” F. Fenton, The Holy Bible in Modern English, Lontoo.

    1972 ”oman Poikansa kuoleman kautta” Uusi testamentti nykysuomeksi, Helsinki.

    1975 ”omansa verellä” Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten Uuden maailman käännös, Vantaa.

    * * *

    Tästä tulikin mieleen, että kun nyt lakkautetaan haaratoimistoja eri puolilla maailmaa, mm. Euroopassa viisi, niin olisiko Vartiotorniseuran tulkinnan mukaan Jeesus myymässä omaisuuttaan? Vai orjako sen myisi? Orjako on Jeesuksen kiinteistövälittäjä? :) Ei hyvänen aika, mikä tulkinta. :)

    Viittaan tähän uutiseen:

    http://veljesseura.org/?q=uutiset/huhu-euroopassa-suljetaan-nelj-beteli

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Johanneksen_poika kirjoitti:

Vartiotorniseura sanoo palvovansa vain Jehova Jumalaa, mutta käytännön tasolla "järjestö" ja "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ovat myös palvonnan kohteita. Näille vakuutetaan uskollisuutta rukouksissa. Tässä eräs pieni ote rukouksesta, jonka piti eräs espoolainen vanhin tilanteessa, jossa kolme vanhinta alkoi höykyttää neljättä vanhinta, joka oli uskaltanut toimia omantuntonsa mukaan:

...osoittaen uskollisuutta sinulle [Jehova] ja järjestöllesi, uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalle, joka ohjaa meitä monissa käytännön asioissa, antaa meille opetusta ja ohjaa sitä opetusta mitä meille annetaan, jotta voisimme kaikki olla sopusoinnussa tuon ohjauksen kanssa tulevina päivinä ja aikoina.

* * *

Kyllä vanhinten täytyy olla sokeita. Jehovahan on Raamatun mukaan "yksinomaista antaumusta vaativa Jumala", ja nyt Vartiotorniseura on ottanut hänen rinnalleen "muita jumalia", joille täytyy osoittaa uskollisuutta.

(2. Mooseksen kirja 20:3) – –Sinulla ei saa olla muita jumalia minua uhmaamassa. (UM)

(2. Mooseksen kirja 20:5) – –minä, Jehova, sinun Jumalasi, olen yksinomaista antaumusta vaativa Jumala – – (UM)

Miten kävikään Raamatun mukaan Jumalan kansalle, kun se alkoi palvoa kultaista vasikkaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu