Ennen kastetta,

helluntailaisuudessa pitää kastettavan suullaan tunnustaa seurakunnan edessä Jeesus Herraksi. Siihen saakka aivan raamatullista toimintaa.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Mutta sitten kun kaste on suoritettu, niin sen jälkeen kastetun pitääkin tunnustaa suullaan Jeesus jumalaksi, ei Herraksi. Muuten hän ei toimi helluntailaisen opin mukaisesti, tai muuten hänestä tehdään Jeesuksen jumaluuden kieltäjä.
Tuo osoittaa, että helluntailiikkeen opin perustana on harhaoppi, jota pitää kaikkien hellareitten tunnustaa, ollakseen "oikeita uskovia"- tietysti helluntailikkeen omalla uskonmittarilla mitattuna.
17140
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

..olen ollut helluntaisrk:n jäsen, mutten koskaan kuullut tuollaista vaatimusta Jeesuksen jumalauuden suhteen.

En edes keltään saarnamieheltä moista vaatimusta ole kuullut, ainakaan niiltä, joita olen tavannut/kuullut, heitä on satoja.
Ja Raamattutunteja lukemattomasti.

Mistähän sinun käsityksesi johtuu, kokemuksesta, vai?

En ole minkään ns. seurakunnan ns. jäsen.

Äänestä
  • Niin, uskoon tulon todistamisen saanee vieläkin tehdä ihan omin sanoin Helluntaipuolueessa. Mutta,- todelliset ongelmat alkavat, jos uskot Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi ........ ja piste. Aivopesu alkaa ja syrjäyttäminen, jos ei muuta uskoaan Kristuksesta. Tämä sama vainohan ilmnetyy jo tällä foorumillakin.

    Äänestä

  • mitään jos ei halua tai uskalla.
    Monet käy kasteella vaikka mökkijärvessä ja sitten vain pastori ilmoitetaa seurakuntaan liittymisestä
    Näin olen nähnyt tapahtuvan monta kertaa.

    Äänestä

tietääkseni Jeesuksesta puhutaan Kristuksena, Jumalan poikana ja uhrikaritsana. Mutta Jeesus on myös jumaluuden kolmas persoona. Luterilaisetkin uskovat kolminaisuuteen! Edellä oleva viesti on täysin keksitty ja valheellinen!!!
Katso Jumalan karitsa, joka pois ottaa maailman synnit!

Äänestä
  • uskovat samaan ihmisharhaan kuin hellaritkin, eli katolisen kirkon tekemiin oletuksiin Jumalan olemuksesta. Uskokaa toki, kyllä valheisiinkin saa uskoa.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    uskovat samaan ihmisharhaan kuin hellaritkin, eli katolisen kirkon tekemiin oletuksiin Jumalan olemuksesta. Uskokaa toki, kyllä valheisiinkin saa uskoa.

    * Jumala on kolmiyhteinen Raamatun kirjoitusten mukaan, eikä suinkaan sinun inttämäsi ihmisopin mukaan! * Isä Poika ja Pyhä Henki = yksi Jumala. Kenet näistä kolmesta haluat irroittaa kahdesta muusta, tai jopa kaikki erilleen tosistaan ?
    * Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa?

    * Jeesuskin tunnustaa Jumalan kolminaisuuden, lähetyskäskyssään. " Kastakaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN." Miksi Jeesus ei sanonut NIMIIN, tai näiden kolmen ,Jumalan ja Hänen apulaistensa nimiin. Sinähän pidät Poikaa ja Pyhää Henkeä ainoastaan Jumalan juoksupoikina?
    * Raamattu todella sanoo Jeesuksen sanoneen NIMEEN, eikä monikossa. Miten tämän totuuden aiot vääristää oman uskomuksesi mukaiseksi? Painovirhe, väärä käännös, lisätty jälkeenpäin? Aiotko väittää taaskin vastaan, ja selittää järjellisiä teoriotasi. Väität helluntailaisten olevan ihmisuskoisia, mutta itse vääristät järkeen sopivaksi, Jeesusken jumaluuden ja Jumalan kolminaisuuden! Ja kiellät järkiperäisesti Pyhän Hengen jumaluuden, ja teet Hänestä pelkän tuulenhenkäyksen. Olet eksyksissä !

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Jumala on kolmiyhteinen Raamatun kirjoitusten mukaan, eikä suinkaan sinun inttämäsi ihmisopin mukaan! * Isä Poika ja Pyhä Henki = yksi Jumala. Kenet näistä kolmesta haluat irroittaa kahdesta muusta, tai jopa kaikki erilleen tosistaan ?
    * Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa?

    * Jeesuskin tunnustaa Jumalan kolminaisuuden, lähetyskäskyssään. " Kastakaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN." Miksi Jeesus ei sanonut NIMIIN, tai näiden kolmen ,Jumalan ja Hänen apulaistensa nimiin. Sinähän pidät Poikaa ja Pyhää Henkeä ainoastaan Jumalan juoksupoikina?
    * Raamattu todella sanoo Jeesuksen sanoneen NIMEEN, eikä monikossa. Miten tämän totuuden aiot vääristää oman uskomuksesi mukaiseksi? Painovirhe, väärä käännös, lisätty jälkeenpäin? Aiotko väittää taaskin vastaan, ja selittää järjellisiä teoriotasi. Väität helluntailaisten olevan ihmisuskoisia, mutta itse vääristät järkeen sopivaksi, Jeesusken jumaluuden ja Jumalan kolminaisuuden! Ja kiellät järkiperäisesti Pyhän Hengen jumaluuden, ja teet Hänestä pelkän tuulenhenkäyksen. Olet eksyksissä !

    tunnustaa julkisesti uskovansa katolisen kirkon harhaoppiin, pakanallista alkuperää olevaan kolminaisuuteen. Mutta mikä on Jumalan tahto?
    Joh. 3:16
    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    Ei Jumala käske uskomaan ihmisten keksimiin teorioihin vaan Jeesukseen. Joka uskoo ennemmin ihmistä kuin Jumalaa, on pakana, kuten Mohikaani sekaoppiuskoineen, kuten koko pakanallinen kristikunta.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    tunnustaa julkisesti uskovansa katolisen kirkon harhaoppiin, pakanallista alkuperää olevaan kolminaisuuteen. Mutta mikä on Jumalan tahto?
    Joh. 3:16
    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    Ei Jumala käske uskomaan ihmisten keksimiin teorioihin vaan Jeesukseen. Joka uskoo ennemmin ihmistä kuin Jumalaa, on pakana, kuten Mohikaani sekaoppiuskoineen, kuten koko pakanallinen kristikunta.

    hedelmät eivät ole Jumalasta, eikä Jeesus ole Herrasi. Jeesus ei ole asettanut sinua liioin tuomariksi.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Jumala on kolmiyhteinen Raamatun kirjoitusten mukaan, eikä suinkaan sinun inttämäsi ihmisopin mukaan! * Isä Poika ja Pyhä Henki = yksi Jumala. Kenet näistä kolmesta haluat irroittaa kahdesta muusta, tai jopa kaikki erilleen tosistaan ?
    * Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa?

    * Jeesuskin tunnustaa Jumalan kolminaisuuden, lähetyskäskyssään. " Kastakaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN." Miksi Jeesus ei sanonut NIMIIN, tai näiden kolmen ,Jumalan ja Hänen apulaistensa nimiin. Sinähän pidät Poikaa ja Pyhää Henkeä ainoastaan Jumalan juoksupoikina?
    * Raamattu todella sanoo Jeesuksen sanoneen NIMEEN, eikä monikossa. Miten tämän totuuden aiot vääristää oman uskomuksesi mukaiseksi? Painovirhe, väärä käännös, lisätty jälkeenpäin? Aiotko väittää taaskin vastaan, ja selittää järjellisiä teoriotasi. Väität helluntailaisten olevan ihmisuskoisia, mutta itse vääristät järkeen sopivaksi, Jeesusken jumaluuden ja Jumalan kolminaisuuden! Ja kiellät järkiperäisesti Pyhän Hengen jumaluuden, ja teet Hänestä pelkän tuulenhenkäyksen. Olet eksyksissä !

    missä raamatunjakeessa sanotaan, että Pyhä Henki (sinun Jumalasi) istuu valtaistuimella. Tai missä on Pyhän Hengen valtaistuin?
    Jos et löydä jaetta, niin miksi et löydä? Eikö se olekkaan totuus?

    Onko Pyhä Henki Jumala, kun "hän" ei istu valtaistuimella koskaan?
    Ja sitten seli, seli. Kaikki istuvat valtaistumella. Koska he ovat yksi ja sama.
    Jos Jeesus istuu Jumalan oikealla puolella, niin se tarkoittaa, että he yhdessä istuvat itsensä oikealla puolella. Ja sitten Pyhä Henki istuu siinä keskellä, eikun heikun keikun.

    Pilkkaatte Jumala Kaikkivaltiasta, joka yksin istuu omalla valtaistuimellaan.Hän jota kuuluu ylistää kaiken, Taivaan ja Maan Luojana.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Jumala on kolmiyhteinen Raamatun kirjoitusten mukaan, eikä suinkaan sinun inttämäsi ihmisopin mukaan! * Isä Poika ja Pyhä Henki = yksi Jumala. Kenet näistä kolmesta haluat irroittaa kahdesta muusta, tai jopa kaikki erilleen tosistaan ?
    * Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa?

    * Jeesuskin tunnustaa Jumalan kolminaisuuden, lähetyskäskyssään. " Kastakaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN." Miksi Jeesus ei sanonut NIMIIN, tai näiden kolmen ,Jumalan ja Hänen apulaistensa nimiin. Sinähän pidät Poikaa ja Pyhää Henkeä ainoastaan Jumalan juoksupoikina?
    * Raamattu todella sanoo Jeesuksen sanoneen NIMEEN, eikä monikossa. Miten tämän totuuden aiot vääristää oman uskomuksesi mukaiseksi? Painovirhe, väärä käännös, lisätty jälkeenpäin? Aiotko väittää taaskin vastaan, ja selittää järjellisiä teoriotasi. Väität helluntailaisten olevan ihmisuskoisia, mutta itse vääristät järkeen sopivaksi, Jeesusken jumaluuden ja Jumalan kolminaisuuden! Ja kiellät järkiperäisesti Pyhän Hengen jumaluuden, ja teet Hänestä pelkän tuulenhenkäyksen. Olet eksyksissä !

    " Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa? "

    Lauseet ovat puhdasta uskontoa, mysteereihin uskomista. Pitää uskoa siihen mitä ei järjellä voi selittää.
    Pitää uskoa siihen, mitä 325 piispat Nikeassa päättivät.
    Ei pidä yrittääkään ymmärtää. Riittää kun oppia monotonisesti toistaa.

    Sitä paitsi kolminaaisuus on mysteeriluskolle edullisempaa kuin monistinen eli yksijumalainen uskonto.
    Kun väitetään että usko on yksijumalainen mutta se esiintyy kolmena persoonana uskovalle jää vain yksi ratkaisu. On uskottava. Ei muuta. Tätä Mohikaanikin todistaa mainiosti.
    Kun kolminaisuuteen uskoo, on jo antanut sielunsa "paholaisellle". Kolminiausuuden logiikan perusteella tulee uskoa muihinkin mysteereihin. Esimerkiksi ennustettuun maailmanloppuun. Tulee sanoa: Jumala on rakastava, Jumala tuhoaa maailman rakkaudesta sitä kohtaan (koska joutuu nielemään epäonnistumisensa).

    Uskova joutuu myös uskomaan pelastumisen paradoksiin. Vain Jumala kutsuu uskotonta luokseen. Vain uskomalla voi pelastua. Jumala ei halua kaikkia pelastaa, koska ei kutsu kaikkia. Sitten otetaan esille vapaa tahto. Uskoon voi tulla ilman kutsuakin, omasta halusta.
    Palstalla helluntailaisopettajat käyttävät kutsua ja vapaata tahtoa tilanteen ja tarpeen mukaan. Kuitenkin ne logiikan mukaan ovat ristiriidasa keskenään.

    Siis tässäkin muodostuu mysteeri, mikä soveltuu väittelyssä ja käytännössäkin uskonteoriaksi l auktoriteetiksi. Mutta tässä tulee vastaan silti maallinen järki. Kukin uskonteoreetikko soveltaa erilaisia tai vastakkaisia näkemyksiä yhdessä oikeina. Uskonsisällön näkemykseksi tulee "korkeasti oppineen uskovan" näkemys kunkin tilanteen kohdalla erikseen.
    Jeesuksen junmaluuteen uskovat helluntailaiset ovat uskonkysymyksissä mestareita manipuloimaan. Tiedostuksen logiikkaa vähemmän ajatellut puhutaan hetkessä solmuun.

    Äänestä

  • Sinun uskosi kirjoitti:

    hedelmät eivät ole Jumalasta, eikä Jeesus ole Herrasi. Jeesus ei ole asettanut sinua liioin tuomariksi.

    katolisen kirkon oppiin uskova minulle saarnaat epäuskostasi. Jeesus on nimenomaan minun Herrani, niinkuin Hänen opetuslapsen tulee Häntä kutsua.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Jeesus on Herra!

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    " Jumalan kolminaisuus on mysteeri, sitä et sinä, vaikka viisas luuletkin olevasi, voi koskaan analysoida ja selittää ymmärryksellä, eikä yksikään ihminen. Hän ei Jumala olisikaan, jos Hän olisi sinun selitettävissä, tai kenen tahansa? "

    Lauseet ovat puhdasta uskontoa, mysteereihin uskomista. Pitää uskoa siihen mitä ei järjellä voi selittää.
    Pitää uskoa siihen, mitä 325 piispat Nikeassa päättivät.
    Ei pidä yrittääkään ymmärtää. Riittää kun oppia monotonisesti toistaa.

    Sitä paitsi kolminaaisuus on mysteeriluskolle edullisempaa kuin monistinen eli yksijumalainen uskonto.
    Kun väitetään että usko on yksijumalainen mutta se esiintyy kolmena persoonana uskovalle jää vain yksi ratkaisu. On uskottava. Ei muuta. Tätä Mohikaanikin todistaa mainiosti.
    Kun kolminaisuuteen uskoo, on jo antanut sielunsa "paholaisellle". Kolminiausuuden logiikan perusteella tulee uskoa muihinkin mysteereihin. Esimerkiksi ennustettuun maailmanloppuun. Tulee sanoa: Jumala on rakastava, Jumala tuhoaa maailman rakkaudesta sitä kohtaan (koska joutuu nielemään epäonnistumisensa).

    Uskova joutuu myös uskomaan pelastumisen paradoksiin. Vain Jumala kutsuu uskotonta luokseen. Vain uskomalla voi pelastua. Jumala ei halua kaikkia pelastaa, koska ei kutsu kaikkia. Sitten otetaan esille vapaa tahto. Uskoon voi tulla ilman kutsuakin, omasta halusta.
    Palstalla helluntailaisopettajat käyttävät kutsua ja vapaata tahtoa tilanteen ja tarpeen mukaan. Kuitenkin ne logiikan mukaan ovat ristiriidasa keskenään.

    Siis tässäkin muodostuu mysteeri, mikä soveltuu väittelyssä ja käytännössäkin uskonteoriaksi l auktoriteetiksi. Mutta tässä tulee vastaan silti maallinen järki. Kukin uskonteoreetikko soveltaa erilaisia tai vastakkaisia näkemyksiä yhdessä oikeina. Uskonsisällön näkemykseksi tulee "korkeasti oppineen uskovan" näkemys kunkin tilanteen kohdalla erikseen.
    Jeesuksen junmaluuteen uskovat helluntailaiset ovat uskonkysymyksissä mestareita manipuloimaan. Tiedostuksen logiikkaa vähemmän ajatellut puhutaan hetkessä solmuun.

    et sinä taida jäädä manipuloinnissa toiseksi.

    E.V Savolainen ei kirjoita helluntaikirkon nimissä. Tiesithän toki sen, että on vain kirjoittavinaan.

    Äänestä

"Herra"-sanan vastine alkukielessä eli kreikassa on "Kyrios", tämä sana vastaa suoraan hebrean kielen sanaa "Adonai", jota käyttiin kun ei haluttu turhaan lausua Jumalan nimeä. Puhuttaessa siis Herrasta tarkoitetiin aina Jumalaa.
Kun tunnustetaan että, "Jeesus on Herra", tunnustetaan että, "Jeesus on Jumala". Kuten Raamattu neuvookin :"Room. 10:9 :Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi...". Aivan oikeinhan ne helluntalaiset tekevät ja näytpä sinäkin olevan samaa mieltä asiasta.

Äänestä
  • ex-hirvi nykyinen poro vain haluaa sekoittaa 'soppaa' ja haluaa hanen kanssaan seurusteltavan..
    onhan se seurustelumuoto tuokin..kai ?

    Äänestä

  • Siinä taas yksi ihminen, joka EI USKO Jumalan tehneen Jeesuksesta Herraa. Ap 2:36

    Mieluimmin uskoo ja järkeilee omia järjenpäätelmiään.Lue oikein itseäsi varten tuo Ap 2:36

    Äänestä

  • Uskonnollisuus ei koskaan kohtaa JEESUKSEN OPETUSTA Isästään JUMALASTA.

    #JEESUS SANOI hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö, mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös,MINUN ISÄNI TYKÖ JA TEIDÄN ISÄNNE TYKÖ JA MINUN JUMALANI TYKÖ JA TEIDÄN JUMALANNE TYKÖ.# Johannes 20:17

    Menikö Jeesus Jumala - Isänsä Jumalan tykö?? tuon JEESUKSEN OPETUKSEN mukaan.

    Äänestä

  • Huomaatko, miten sinutkin on hönötetty uskomaan Jeesus Kristus Jumalaksi.Jeesus on aina Jumalan poika.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


x-hirvas kirjoitti:

helluntailaisuudessa pitää kastettavan suullaan tunnustaa seurakunnan edessä Jeesus Herraksi. Siihen saakka aivan raamatullista toimintaa.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Mutta sitten kun kaste on suoritettu, niin sen jälkeen kastetun pitääkin tunnustaa suullaan Jeesus jumalaksi, ei Herraksi. Muuten hän ei toimi helluntailaisen opin mukaisesti, tai muuten hänestä tehdään Jeesuksen jumaluuden kieltäjä.
Tuo osoittaa, että helluntailiikkeen opin perustana on harhaoppi, jota pitää kaikkien hellareitten tunnustaa, ollakseen "oikeita uskovia"- tietysti helluntailikkeen omalla uskonmittarilla mitattuna.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu