Kerrataan siis se tosiasia, mitä tehtävää Jeesus meni Jumalan valtakuntaan suorittamaan?
1. Jeesus meni valmistamaan ensisijaisesti meille uusia asuinsijoja ja jatkamaan luomistyötään.
2. Jeesus meni myös Jumalan luokse olemaan meidän vakuutenamme siitä, että me Jeesuksen uhrin perusteella olemme pelastetut. Jeesus toimii siis "puolestapuhujanamme", koska meidät kaikki olisi tuomittu ikuiseen eroon Jumalasta, ellei Jeesus olisi tullut tuomaan pelastusta KAIKILLE.
Mikä sitten on kaikkein pyhin, jossa Jeesus on tälläkin hetkellä?
JUMALAN TAIVAS JA ASUINSIJA ON SE KAIKKEIN PYHIN.
Jeesus on siis "JUMALAN OIKEANA KÄTENÄ" kaikkein pyhimmässä=(taivaan valtakunta=Jumalan asuinsija).
Hebrealaiskirje käyttää kuvakieltä, jotta voisimme paremmin ymmärtää Jumaluutta.
Ei Jeesus siis istu kirjaimellisesti Jumalan oikealla puolella, vaan kuvakieli kertoo meille, kuinka hyvät välit Jeesuksella ja Jumalalla on. He toimivat siis yksimielisesti.
Vertauskuva oli otettu suoraan israelin kansan kuninkaista ja hallitusmuodosta.
Se joka istui Israelin kuninkaan oikealla puolella, häntä pidettiin kuninkaan luottomiehenä, lähimpänä ja luotettavimpana neuvonantajana.
Mitä pappi siis teki israelin kansan hyväksi?
Pappi oli välittäjä ja puolestapuhuja, hän suoritti uhrauksen, jotta kansalainen välttäisi kuoleman rangaistuksen, aivan kuten Jumala suoritti uhrauksen Jeesuksen ristinkuolemassa.
Nyt kun luet hebrealaiskirjetta, vot ymmärtää, mitä Jeesus on TEHNYT ja tekee jo lähes 2000 vuoden ajan Jmalan taivaassa=(kaikkein pyhimmässä), maanpäällä olonsa jälkeen.
Hbr.8:1 ... istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, ...
8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä ...
Yksinkertaista ja ymmärrettävää sille, joka ei rakentele mitään opinkohtia ja vaateita Jeesuksen toimille.
1. Jeesus meni valmistamaan ensisijaisesti meille uusia asuinsijoja ja jatkamaan luomistyötään.
2. Jeesus meni myös Jumalan luokse olemaan meidän vakuutenamme siitä, että me Jeesuksen uhrin perusteella olemme pelastetut. Jeesus toimii siis "puolestapuhujanamme", koska meidät kaikki olisi tuomittu ikuiseen eroon Jumalasta, ellei Jeesus olisi tullut tuomaan pelastusta KAIKILLE.
Mikä sitten on kaikkein pyhin, jossa Jeesus on tälläkin hetkellä?
JUMALAN TAIVAS JA ASUINSIJA ON SE KAIKKEIN PYHIN.
Jeesus on siis "JUMALAN OIKEANA KÄTENÄ" kaikkein pyhimmässä=(taivaan valtakunta=Jumalan asuinsija).
Hebrealaiskirje käyttää kuvakieltä, jotta voisimme paremmin ymmärtää Jumaluutta.
Ei Jeesus siis istu kirjaimellisesti Jumalan oikealla puolella, vaan kuvakieli kertoo meille, kuinka hyvät välit Jeesuksella ja Jumalalla on. He toimivat siis yksimielisesti.
Vertauskuva oli otettu suoraan israelin kansan kuninkaista ja hallitusmuodosta.
Se joka istui Israelin kuninkaan oikealla puolella, häntä pidettiin kuninkaan luottomiehenä, lähimpänä ja luotettavimpana neuvonantajana.
Mitä pappi siis teki israelin kansan hyväksi?
Pappi oli välittäjä ja puolestapuhuja, hän suoritti uhrauksen, jotta kansalainen välttäisi kuoleman rangaistuksen, aivan kuten Jumala suoritti uhrauksen Jeesuksen ristinkuolemassa.
Nyt kun luet hebrealaiskirjetta, vot ymmärtää, mitä Jeesus on TEHNYT ja tekee jo lähes 2000 vuoden ajan Jmalan taivaassa=(kaikkein pyhimmässä), maanpäällä olonsa jälkeen.
Hbr.8:1 ... istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, ...
8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä ...
Yksinkertaista ja ymmärrettävää sille, joka ei rakentele mitään opinkohtia ja vaateita Jeesuksen toimille.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jeesuksen ristin kuolema riitäkkään pelastukseksi kun viellä Jeesuksen täytyy olla puolesta puhujana taivaassa.
Jumalan puolelta kaikki on jo nähty ja tapahtunut, toisin sanoen loppuunkäsitelty. Jeesuksen työ Golgatalla on noterattu, koska Jumala ei elää ajassa kiinni, missään ei ole loppupistettä. Me ihmiset taas nähdään kaiken ajassa. Jumala näkee taakse eteen ja joka hetkeen. Nämä uskonasiat ovat niin höperöä touhua, ettei meistä kukaan ihminen näitä tajua. Niin kuin olen ennenkin sanonut. Raamattu on kirja, jossa eri ihmiset on tuonut jotain tuon puoleisia asioita eteemme. Ei vain ole sanoja ilmaisemaan, sitä kaikkea mitä tuossa toisessa ulottuuvuudessa asiat todella ovat. Jos täällä on puhutaan suhteellisuudesta. On n.s taivaassa kaikki suhteetonta ja järjelle käsittämätöntä. Kun tämän kaiken tajuaa, alkaa loppumaan turhaan jauhaaminen. Olisi vain hyvä keskittyä yksinkertaiseeen hiljentymiseen ja valaistumiseen Pyhän Jumalan edessä ja saada Jumalan mielisuosion käsittääkseen kaikkeutta, joka ei ole vain sitä mitä nähdään ja ymmärretään.
Mutta kun sinun ja minun vaellus on niin räpeltävää ja heikkoa, että Ylimmäisellä papilla on jatkuvasti työtä.
Ei kerran pelastettu ole aina pelastettu, moni on poikennut pois.
Miksi Israelin kansan vaellus erämaassa on varoittava esimerkki lopun ajan seurakunnalle?
Sehän on kirjaan kirjoitettu! Tuo kerran pelastettujen joukko on aika napinakansaa, eikä vaella uskossa.
Uhri kyllä riittää, mutta uhriin osalliset sitten ruputtelevat kukin miten sattuu.
käsitys Jumalasta. Hän asuu ajassa meidän kanssamme ja on todellinen, konkreettinen olento, eikä mikään ei-mitään platonismin idealismia.
Sovitustyö Jeesuksen osalta oli täydellinen, mutta ihminen ei ole, joten Jeesus on meidän puolustajamme Isänsä edessä kun teemme syntiä.
Ihmiset elää Jumalan luomassa maailmassa ja ajassa( sallimuksessa). Jumala ei elää ihmisten ajassa sidottuna, vaan on riippumaton, mutta kuitenkin Kaikkivaltias. Jumala ei ole mikään "olento". Älä yritä tehdä Jumalasta mieluista leikkikaluasi.
Olet oikeassa. Se on täytetty ja loppuun saatettu, eikä siihen tarvitse mitään lisäsovittamisia tehdä.
Täydellinen uhri edestämme, jotka uskomme,.. kestää ja siihen voimme luottaa iankaikkisen elämän saamiseksi. Usko, toivo ja rakkaus:)
väärässä. Jumala on ilmoittanut elävänsä luomakunnan keskellä. Hän on konkreettinen, todellinen, fyysinen olento, eikä mitään platonistista harhaa, mitä te palvotte. Enkä minä väittänyt, että Jumala on sidottu ihmisten aikaan. Hän elää ajassa. Ei aika häntä sido.
Jumala on käsitystemme ulkopuolella, ei edes tiede pysty tekemään havaintoja Jumalasta. Joten se siitä, sinun fyysiikasta.
Jumala on kaikkea, mahdollisen ja mahdottoman välillä, jossa ei ole loppua, eikä alkua.
Tarjooko "!!??!!" tämä nimimerkki itseään jumalana? vai mistä hän sen jumalansa hankkii? No kyllä hyvin tiedetään minkälainen jumala sinulla on, on se niin tosiperusteellisesti tullut kommenteissasi esiin,! Jotta kiitos, ei sellaista Jumalan irvikuvaa jota sinä olet täällä komenteillasi kuvannut ja maalannut, niin huh huh, kauhu sarjaa on sinun jumalasi esittänyt täällä.
Hbr.8:1 ... istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, ...
8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä ...
Korostukset vaihtelevat ihmisillä olosuhteiden ja kirkkokunnan mukaan
luonnollisesti. Milloin on tarpeen muistuttaa itselleen, että Jeesus istuu
korkeimmalla istuimella ja milloin taas rohkaisee se, että Jeesus on
siellä esirukoilijamme ENSISIJAISESTI.
Jos Jeesus vain istuisi eikä käyttäisi esirukousvaltaansa, meidän jokaisen
usko raukeaisi tyhjiin.
Luuk. 22:32
mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Minä kuulun niihin jotka korostavat Jeesuksen pappispalvelusta siellä
enemmän kuin valtaa. Valta sinänsä on minulle epämieluisa käsite.
Enemmän kaipaan esirukousta. Adventistin korostus on OIKEA.
Mutta ei toinenkaan korostus väärä.
>>>Adventistin korostus on OIKEA.>>>
No! tuollaista voikin adventismin ja adventistin kannattajan huulilta tulla. Eipä siinä mitään ihmeellistä.
Me muut kristityt korostamme Jeesuksen valta-asemaa Valtaistuimella
pyhäkköteltassa.
Adventistit korostavat että Jeesus siellä pappina ESIRUKOILEE puolestamme. Minä ainakin tarvitsen ennemmin esirukousta kuin valtaa!
Uskoni raukeaisi muutoin tyhjiin!!!
Hbr.8:1
Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle.
2
Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse.
Ei ole niinkään kyse valtaliitosta, vaan esirukousliitosta ...
6 Mutta meidän ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on.
Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin.
Adventistin korostus on enemmän oikeassa kuin meidän muiden.
Luuk. 22:32
mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Tahdon vahvistaa siskoja ja veljiä!
Antti
Heprealaiskirje ei käytä mitään kuvakieltä, vaan kertoo, että taivaassa on kirjaimellinen paikka nimeltä pyhäkkö. Väitteesi, että taivas=kaikkeinpyhin on tyypillistä platonistista humpuukia ja väärää tulkintaa.
Raamattu on täynnä vertauskuvallista kerrontaa, johtuen siitä, että ihminen ei ymmärtäisi tuon taivaallista, mikäli Jumaluus olisi ilmaistu meille kuten se todellisuudessa on.
Se kaikki menisi yli "hilseemme".
"Niin paljon korkeammalla kuin taivas on maasta ovat Jumalan ajatukset ja aivoitukset meidän ajatuksiamme".
Ihmisen on siis tyytyminen elävästä elämästä otettuihin kuviin, jotta hän voisi hiukan käsittää Jumaluutta.
Adventisteissa on paljon niitä, jotka vain luulevat ymmärtävänsä.
Se on heidän profeettansa Ellen G. Whiten ansiota, koska hänkin vain luuli ja oletti.
Hänen luulonsa on kuitenkin todistettu monet kerrat vain hänen itsensä ja toisten hänen aikalaistensa harhaisen mielen tuotoksiksi ja sen ajan tietämättömyydeksi.
>>>Se on heidän profeettansa Ellen G. Whiten ansiota, koska hänkin vain luuli ja oletti. >>>
Tuo liiallinen EGW kirjoitusten pänttääminen ei ole hyväksi, sen voi allekirjoittaa, vaikka adventistiopettaja Kai_A (?) On olemassa fiksuja adventisteja, jotka ei vouhota perinteistä EGW:n tulkintaa. Vaan pystyvät ottamaan objetiivisen suhtautumisen EGW, joka on tervettä suhtautumista.
Itse toivon että kaikkialla kristityt yhdistyisivät ensisijaisen sanoman tunnustukseen.. eli -usko Jeesukseen, -evankeliumin sanomaan jne., ilman liiallisia painoituksia toisarvoisiin asioihin,koska niissä ei koskaan yksimielisyyttä synny ja ne erottaa kristityt vain toisistaan.
Kristittyjä yhdistää ylösnoussut Kristus joka on A ja O, ainoa johdattaja Isän(Jumalan) tykö.
EMME luovu uskostamme ja ryhdy luopioiksi. Jumala on antanut meille tehtävän ja sen me teemme, vaikka te mitä rähisette. Babylonin kirkot ovat edelleen Babylonin kirkkoja ja niiden väärät opit on edelleen julistettava vääräksi opiksi.
Ei uskossa olevien tarvitse yrittää pitää Jumalan valtakuntaa pystyssä. Sen tekee Jumala itse. Ei Jumala ole niin heikko, että uskomme kaatuu Jumalan heikkouteen. Usko kestää, kun Häneen turvaamme.
Minusta voisit tulla vähän matkaa vastaan, ja huomaat, että ei tässä ole oikeastaan mitään sen kummempa hätää. Samanalaisia Jumalaa etsiviä tässä kaikki ollaan.
en senttiäkään. Totuus on totuus ja siitä luopuminen on sotaa Jumalaa vastaan. En tee mitään kompromisseja väärien oppien kanssa. Ekumenia on vain totuudesta luopumista, ei mitään muuta.
Tarviiko meidän luoda sotia ympäriinsä?? Voidaan elää rauhaisaa ja hyvää elämää Jumalaan luottaen.
Heikun keikun ja eikun eepun seurakuntaan pojat - mikä vielä pidättää?
http://personal.inet.fi/yhdistys/maran.ata-srk/page19.html
Aloitusta vielä kommentoidakseni, turha on laittaa adventisteja ja muita
vastakkain, sillä Jeesus istuu valtaistuimella ja suorittaa pappispalvelusta
kaikkeinpyhimmässä - Hän ei ole paikkaan sidottu siten kuin me.
Hbr.8:1 ... istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, ...
8:2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä ...
Missä se antin mainitsema kaikkein "pyhin" sijaitsee? kerroppa se nyt selvästi ja ymmärrettävästi, että onko se joku salainen adventistien oma käsittämä "paikka" , jossa Jeesus - "Kristus" käytttä Jumalallista valtaansa pyhimmässä majassa. Kun hän ei ole paikkaan sidottu, niin "harhaileeko" hän etsien taivaissa paikkaa jossa voisi tuon pyhimmän paikan löytää ja siten suorittaa loppuun tuon tehtävän - ylimmän papin homman?
Missään ei tuon Hebrealaiskirjeen teksteissä tule esiin, että Jeesus olisi tuo joka istuu valtaistuimella ylimmäisenä pappina. Vaan sanotaan, että Kristus/Rakkaus, eli Poika, joka tekee pappispalvelusta kaikkein pyhimmässä, eli se on sydämen valtaistuimella. Tähän viittaa kaikki nimenomaiset Paavalin kirjeiden tekstit:
Eli, kun ihminen on todella täydellisesti uudestisyntynyt ja avannut sydämensä "oven" astua Kristuksen rakkaudelle käydä sydämen ovesta sisään ylimmäisenä "pappina", niin hän tietää millä tavalla hän hallitsee. Koittakaa käsittää Paavalinkin kirjeiden symboliikka. Sanoohan Hebr.8:11 jae. "Ja silloin ei kukaan opeta kansalaistaan, eikä veli veljeään sanoen: Tunne Herra; sillä he kaikki, pienemmistä suurimpaan, tuntevat minut". Jes.54:13. Joh.6:45."Profetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni".
Tämä kaikki on siis meillä edessäpäin jokaisella yksilöllisesti, näin se tulee menemään "askel kerallaan" emme me sitä voi jouduttaa siten, että me täällä pauhaamme ja kilpailemme, että kuka tämän asian parhaiten ymmärtää. Paavalin kirjeet viittaavat aina uskon totuuden kulkijan tien kehittyvää menoa kohti
täydellisyyttä, jossa lopulta hänen sisäinen elämänsä on täydellisesti Kristuksen hallinnassa, joka tarkoitta, että Jumalan rakkaus - Kristus istuu kaikki-valtiaan oikealla puolella, ja sieltä hän tuomitsee kaiken pahan/synnin.
Näin tapahtuu kun ihminen tekee Uuden liiton sen Jumalallisen Rakkauden kanssa, joka poljettiin Vanhassa liitossa jalkoihin, mutta Jeesus Kristus hän jotuu ristinkuolemallaan lunastamaan tuon Jumalalllisen rakkauden ihmisten "jaloista" sen siihen arvoon, joka se oli ennen Jumalallisen täydellisyyden perusajatusta: siinä kirkauden täydellisyydessä jossa Jumala/elämän henki ilmeni, täydellisenä yhdistävänä rakkaudena puhtaudessaan. Tässä vähän mietittävää, en loukkaannu vaikka ette tätä mielellänne kommentoikkaan.
Ei se ole mikään salaisuus että Jeesus on pappinamme taivaallisessa
pyhäkössä kaikkeinpyhimmässä valtaistuimella Isän oikealla puolella.
Nyt sinäkin sen tiedät ...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9306727/45732778
Tyhjän saa pyytämättäkin! Joten mitäpä tuosta. Eihän keskustelua kehity "henkettömän" kanssa, materialisti ei voikkaan ymmärtää Hengen asioita.
täällä purat sappeasi viattomiin lähimäisiisi? Sinun valheesi ei poista sitä tosiasiaa että adventistit ovat uskossa Jeesukseen Kristukseen Lunastajanaan. Ja heidän voimansa on Jumalan Sana.
"Ei väellä, eikä voimalla, vaan MINUN SANALLANI"
rakennella opinkohtia, joten jätä ne Jumalan huoleksi, joka selitti opetuslapsilleen kaiken,..mutta ulkopuolisille kaikki tuli vertauksin!
Jos Jeesus tekee pappisåalvelusta kaikkein Pyhimmässä majassa Taivaassa, niin etkö kertoisi mitä työtä hän tekee?
Pappispalvelusta, aivan oikein, mutta mitä se työ pitää sisällään? Heb 8: 2
Jos Israelinkansa joutui tahi pääsi pappispalveluksesta osalliseksi Mooseksen aikana, niin miksi emme me ,Jeesuksen ja Pyhän Hengen aikana?
Jos koko evankeliumin PÄÄKOHTA Heb 8:1 on pappipalveluksessa, niin noinko vain oh
imennen mainiten sivuutat pääkohdan??
Jos sinusta on juuri tämä työ pääkohta, josta puhut, niin miksio et sitten puhu siitä pääkohdasta
Kristus siis tuli kaiken hyvän tulevaisen ylimmäiseksi papiksi,meni oman verensä kautta tuohon rakennukseen töihin!Heb 9: 11, 12
Ja siellä hän sai aikaan iankaikkisen lunastuksen! Ei hän maanpäällä vielä antanut uskovilleen iankaikkista lunastusta, vaan taivaassa, kaikkein pyhimmässä Heb 9: 12
Jos ensimmäisellä liitolla oli jumalanpalvelussäännöt ja maallinen pyhäkkö, joka oli tarkalleen sen kuva
ja samalla mallilla tehty kuin taivaallinen pyhäkkö, niin eikö mukamas 2 liiton asukkailla olisi pyhäkköä!? Heb 8: 5
Mitäs maallisessa pyhäkössä papit tekivät? Yksinkertaista!! Uhrasivat niitten ihmisten syntien puolesta, jotka tulivat tunnustamaan syntinsä!!?
" Jokainen joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden, ja synti on laittomuus" 1 Joh 3: 5
Raamattu kertoo: " Äkisti tuli temppeliinsä Herra"!! eli Jeesus
Eli hän tuli temppeliiin ylimmäisen papin virkaa hoitamaan tiettynä pnä!
Mitä varten hän sitten sinne temppeliin taivaassa ilmestyi???
Ihan samasta syystä kuin papit Mooseksen aikanakin!! Hehän ottivat pois syntejä, uhraamalla, milloin härän, lampaan, kyyhkysenpojan jne.!
" Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit: ja hänessä ei ole syntiä" Heb 3: 5
Jos Jeesuksessa ei ole syntiä, niin silloin johtopäätös on, että meissä on!
Missäs Jeesus nyt sitten on? " Tekemässä pappispalvelusta, meidän hyväksemme, siinä oikeassa majassa, jonka rakentaja on Luoja , eikä ihminen!!
Eli adventistit ovat selityksineen oikeassa, ja muut väärässä!
Eikös Jeesuksen armolahja tule meille Jeesuksen kautta? Ja eikös synnin palkka ollut kuolema?
No, miten on?? Missäs Jeesus on nyt armolahjojaan jakamassa??
Oikein!! Kaikkein Pyhimässä, tekemässä pappispalvelusta!! kts. Room 6: 23
Mikä Jeesus on arvoltaan? Oikein!! Hän on ylimmäinen pappi!
"mutta toiseen majaan menee ylimmäinen pappi ainoastaan kerran vuodessa verta mukanaan, siis ei ilman verta!! Heb 9: 7
ja tämän veren hän uhraa kansan tahattomien syntien edestä!! Itsensä edestä Jeesus ei vertaan uhraa, kun hän on syytön!
Jeesushan otettiin syntiuhriksi seurakunnan keskeltä, jossa lampaat, ja uhrieläimet elivät!
Ja tällä seurakunnan, Jumalan omien keskellä kasvaneesta karitsasta tehtiin syntiuhri, ja hänen kauttaan sekä israelilaisten synnit sovitettaisiin, että myös pakanain!...ja näin synnit sovitettiin kerta kaikkiaan!