luettavaa täällä.
Mitään todellista Jehovan todistajien opetusta uhkaavaa ei täällä näe.
MM jaarittelee omia "mielenkiintoisia" vuosilukujaan (mistähän hän lienee ne saanutkaan?)
JP houkuttelee ihmisiä omalle kotisivulleen, jotta sillä mainostavat maksaisivat hänelle "rojaltin".
Balttis taa on asia erikseen - huumoria sen huonoimmasta päästä. Miksi hän lähettää "profetiansa kuin yhdessä makkarapötkössä. Kuka sellaista jaksaa lukea?
Kirjoitelkaa vain. Jehovan todistajien usko, jotka näitä sivuja viitsivät lukea, vain vahvistuu.
Mitään todellista Jehovan todistajien opetusta uhkaavaa ei täällä näe.
MM jaarittelee omia "mielenkiintoisia" vuosilukujaan (mistähän hän lienee ne saanutkaan?)
JP houkuttelee ihmisiä omalle kotisivulleen, jotta sillä mainostavat maksaisivat hänelle "rojaltin".
Balttis taa on asia erikseen - huumoria sen huonoimmasta päästä. Miksi hän lähettää "profetiansa kuin yhdessä makkarapötkössä. Kuka sellaista jaksaa lukea?
Kirjoitelkaa vain. Jehovan todistajien usko, jotka näitä sivuja viitsivät lukea, vain vahvistuu.
Vastaukset 109
Vanhimmat
Uhkaaminen ei liene kaikilla motiivina, vaan asioiden oikean tolan etsiminen. Mikäli se on yleensä mahdollista.
Tervetuloa siis keskusteluihin mukaan, siitä huolimatta että kaikkea kerrottua ei automaattisesti pidetä ainoana oikeana vaihtoehtona.
Tunnetusti totuus pyrkii aina tulemaan esiin, joskus monien mutkien kautta.
Suorastaan rakastavat valhetta, ja ovat mielistyneen siihen - ja viis veisaavat siitä mitä Raamatussa lukee.
Suorastaan rakastavat valhetta, ja ovat mielistyneen siihen - ja viis veisaavat siitä mitä Raamatussa lukee.
Menee ohi Raamatun ilmoituksen.
että jotkut mm muuttavat JHWH:n Jeesukseksi, haukkuvat temppelin turhaksi laitokseksi, ja selittävät pois profeettojen selvät sanatkin . Ei kerta kaikkiaan anneta mitään arvoa tekstille.
Krekkalaisten kirjoitusten mukaan, eikä tarvitse muutella mitään. Septuginta käänsi JHWH:n sanalla Kyrios, joten on aivan selvää että kun UT:n kirjoittajat painottavat että Jeesus Kristus on Kyrios, ja tunnustavat tämän totuuden, ymmärtäen asian Pyhän Hengen vaikutuksesta valaistussa ymmärryksessään, niin he tarkoitttavat nimenomaan ainoo Herraansa Jeesusta. Hän on Adonaj eli YHWH Sebaot. Tämä on syvinpiä raamatun ilmoittamia totuuksia ja salaisuuksia, että: Herra on YKSI, ja että juuri Hän jolla on jalat, joiden eteen voi kumartuen maahan polvistua, kuten Joosuakin teki Hänet kohdatessaan: Joos.5:14,15; ja joka on murskaava vihollisensa jalkojensa alle: Psalmi 110; ilmestyessään taivaasta: Sak.14:4,5; päättämään tämän pahan maailmanajan lopussa, syttyneen kaikken aikojen kovimman sodan, joka päätyy koko maanpiirin alistamiseen Hänen herrauteensa: Sak.14:9; ja "maan lepopäivään" eli "tuhatvuotiseen valtakuntaan": Sar Shalomin rauhanvaltakunnassa maan päällä: Jes.9:5,6.
Minä olen jumalan tytär, ja kehotan sinua vakavasti miettimään sanomisiasi.
Minä ja isäni emme ole sama, mutta olemme samanmielisiä.
Kaiken lisäksi, minä en maan päällä ollessani puhunut kreikkaa, joten miksi vetoa aina tuohon kreikankieliseen soopaan?
Kielletty seurakunnissa, - entä teillä? Ei Aadamia eksytetty, vaan se "heikompi astia" meni helppoon, eli siksi: 1 Tim.11-14.
Ajatella, ja Jehovan todistajia morkataan asenteesta naisiin... Katsoppa Balttis peiliin.
Minä viis veisaan sinun vanhanaikaisesta näkemyksestäsi, koitahan siirtyä nyt 2000-luvulle.
Ei Eevaa suinkaan petetty, kertomus on vain osoitus miehen vallanhalusta, ja naiviudesta.
Sekä tunnistamaan sekä naisen liikenteessä, että niistä "modesneista" ja uudenaikaisista ajatuksista, jotka vauhdittavat kasvavaa arvokaosta, jonka seurauksena kirkoissakin jo lesbot naiset siunaa toisiaan parsuhteisiin.
ei ollut JHWH jos se ei selviä käännöksestä niin alkukielessä ainakin näkyy. Olet nyt ilmoittanut JHWH:n Jeesukseksi ja JHWH:n jalalliseksi sotaurhoksi, kaikki täysin mielivaltaisesti.Juuri näin Raamatusta tehdään idioottimainen opus.
Kristillisiä kirkkoja, lahkoja ja muita kuppikuntia on maailmassa kymmeniä tuhansia, kullekin Pyhä Henki on kuulema ilmoittanut sen oikean tulkinnan ja jokaisen tulkinnat kuitenkin eroavat . Merkillistä.
Ei ole pahaa mailmanaikaa muuta kuin kristillisten teologien kuvitelmissa. Ensimmäistä kertaa ihmislajin historiassa on universaalisti tunnustetut ihmisoikeudet kaikille , sotia ja konflikteja pyritään sopimuksin rajoittamaan ja kaikenlainen yhteistyö ja apu on koko maailman kattavaa. Ne olivat pahoja maailmanaikoja jolloin ihminen voi pitää toisia orjana, kivittää kuoliaaksi, surmata kokonaisa kansoja pois tieltä ja ilmoittaa että teot on tehty jumalan käskystä tai muuten yleiseksi hyväksi.
Kuvaa Heran itse sotivan kansansa puolesta: Sak.14:3,4; >> Then shall the LORD go forth, and fight against those nations, as when He fighteth in the dau on batle. And His feet shall stand in that day upon the mount of Olives. >> ja samma på finksa: Ja (JHWH) Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita (kansoja) vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen JALKANSA SEISOVAT SINÄ PÄIVÄNÄ ÖLJYMÄELLÄ. > "Näin sanoo Herra Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka Minä olen sinulle puhunut kirjaan. SILLÄ KATSO TULEE AIKA, SANOO HERRA, JOLLOIN MINÄ KÄÄNNÄN KANSANI ISRAELIN KOHTALON, SANOO HERRA, JA PALAUTAN HEIDÄT MAAHAN (KUTEN ME OLEMME OMIN SILMIN NÄHNEET JA NÄEMME), JONKA OLEN ANTANUT HEIDÄN ISILLENSÄ, JA HE SAAVAT P E R I Ä SEN. Ja nämä ovat ne sanat, jotka HERRA ON PUHUT ISRAELISTA JA JUUDASTA. Näin sanoo Herra: "Pelon huudon me kuulemme: ON HIRMU, EI RAUHA ! (Obama ei onnistu, eikä kukaan muukaan.) Kysykää ja katsokaan: SYNNYTÄÄKÖ MIEHENPUOLI? MINÄ NÄEN KAIKKIEN MIESTEN PITELEVÄN KÄSIN LANTEITANSA SYNNYTTÄVÄISTEN TAVALLA, JA MIKSI KASVOT OVAT KÄÄNTYNEET VALJUIKSI ? VOI ! (
Ihan kun Hesarista lukis, niin on selvää tekstiä tähän aikaan.
>> Minä olen kuullut, mitä sanovat nuo profeetat, jotka ennustavat Minun nimessäni valhetta sanoen: "Minä olen nähnyt unta" (universaalisesti tunnustetuista ihmisoikeuksista kaikille, sotia ja konfilteja pyritään sopimuksin rajoittamaan ja kaikenlainen yhteistyö ja apu on koko maaiman kattavaa
jos siinä väitetään sotajoukon päällikköä JHWH:ksi.
Ensiksi, Jeesus itse ei ole pahennus , mutta jos Jeesusta palvoo jumalana syyllistyy vieraan jumalan palvontaan joka on juutalaisilta ehdottomasti kielletty . On vain yksi Jumala joka on JHWH.Tämä on ehdoton asia.
Tulkitset Sakarjaa ja koko VT:ia omavaltaisesti, jae sieltä toinen täältä, kerro nyt lopultakin koska Sakarjan ilmoittama temppeli oli, se jossa ei enää ollut kaupustelijoita, johon voi viedä uhrilihaa omissa astioissa aikana jolloin viholliskansat kävivät Jerusalemissa viettämässä lehtimajanjuhlaa.Irrotat asiat yhteydestään, annat niille oman tulkinnan vaikka teksti ei anna sellaiselle mitään perustetta.Ei niihin obamoja voi työnnellä.
5 Moos.1:29-33; >> Niin minä valtalen teille (Mooses): "Älkää säikkykö älkääkä peljätkö heitä. HERRA TEIDÄN JUMALANNE, JOKA KÄY TEIDÄN EDELLÄNNE (kuten, Hänen ilmestymisensä Joosualle osoittaa), TAISTELEE TEIDÄN PUOLESTANNE, AIVAN KUTEN HÄN TEKI TEILLE EGYPTISSÄ TEIDÄN SILMIENNE EDESSÄ, JA ERÄMAASSA, JOSSA SINÄ OLET NÄHNYT, KUINKA HERRA, SINUN JUMALASI, ON KANTANUT SINUA, NIINKUIN MIES KANATAA POIKAANSA, KOKO SEN MATKAN, JONKA TE OLETTE KULKENEET KUNNES TULITTE TÄNNE. MUTTA SITTENKÄÄN TE ETTE USKONEET HERRAAN, TEIDÄN JUMALAANNE, JOKA KÄVI TEIDÄN EDELLÄNNE TIELLÄ KATSOAKSEEN TEILLE LEIRIPAIKAT: YÖLLÄ TULESSA, VALAISTAKSEEN TEILLE TIEN, JOTA TEIDÄN ON KULJETTAVA, JA PÄIVÄLLÄ PILVESSÄ. > And he said, Nay, but as capitain of the LORD am I now come. And Joshua fell on his fase to the earth, and did worship, and said unto him. WHAT SAID MY LORD UNTO HIS SERVANT.
Ja suomeksi: Joos.5:14,15; >> Niin hän sanoi: "En, vaan minä olen Herran sotajoukkojen päämies ja olen nyt tullut", Niin Joosua heittäytyi kasvoilleen maahan, kumari ja sanoi henelle: "Mitä HERRALLANI ON SANOTAVAA PALVELIJALLEEN: JA Herran sotajoukon päämies sanoi Joosualle: "Riisu kengat jalastasi, sillä se pailla, jossa siesot on Pyhä. Ja Joosua teki niin. Vrt.2 Moos.3:5.
Onhan Herralla muuten aivan varmasti ihan fyysiset jalatkin; kuten myös Sakarjan kirja osoittaa. Tämä on ennustus tulevasta, eikä öljyvuori ole suinkaan vielä myöskään haljennut kahtia, kuten sana ennustaa tapahtuvaksi Herran tulemuksessa:
Sak.14:4; >> Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen >> jne. ja tämä on kokreettinen geoliginen ja maantieteellinen kuvaus, mitä tulee seuraavan suursodan aikana tapahtumaan.
>>>>Olet nyt ilmoittanut JHWH:n Jeesukseksi ja JHWH:n jalalliseksi sotaurhoksi, kaikki täysin mielivaltaisesti.Juuri näin Raamatusta tehdään idioottimainen opus.
Mitä ihmeellistä tuossa jalallisessa on, vai onko siinä?
ei Baalilla ollut mitään oppia, kristinusko tarjoaa Jeesusta JHWH:n tilalle samaan tapaan kuin kaananilaiskultit Baalia. Ylläoleva kirjoituksesi on osoitus siitä miten väärennät tekstiä mielin määrin. Sinusta rauha ja ihmisoikeudet ovat näköjään turhia ja panet vielä profeetan, joka ei meidän maailmastamme mitään tiennyt, olemaan samaa mieltä kanssasi. Olet törkeä tavassa jolla käsittelet Raamattua, mikä hyvänsä vääntyy miksi hyvänsä mikä sinulle kulloinkin sopii.
Sakarjan temppeliin et näemmä kykene vastaamaan, etkä muihinkaan hänen tekstejään koskeviin kysymyksiin. Ennen kuin kykenet, älä turhaan vetoa häneen enää missään. Ei kannata nuolla lautasta jos heitti pois ruuan joka siinä oli .
mielivaltainen jalkoja myöden .
oli tapana kumartaa tai jos halusi osoittaa alamaisuuttaan jostain muusta syystä "3 Hän itse kulki heidän edellään veljeään kohden polvistuen ja kumartaen välillä seitsemän kertaa maahan saakka..."
"Silloin Ruut vaipui polvilleen, kumarsi maahan saakka ja sanoi hänelle..."
Esimerkkejä löytyy, tai ehkä Eesau ja Boas olivat jumalia? Joshuan "herrani" on adoni joka tarkoittaa mitä hyvänsä herraa. Minäkin alan uskoa että olet liikkeellä huumorimielessä, ei kukaan voi tehdä tuollaisia tulkintavirheitä muuta kuin tahallaan.Jokainen Raamatun lukija on pakosti törmännyt noihin herroitteluihin ja kumarruksiin, ei niissä ole mitään erityistä.
Eksodustarinaan voitiin alkaa uskoa vasta eksiilin jälkeen, koska se vasta silloin oli kirjoitettu kokonaisuudessaan.
Ei tässä nyt ole kyse mistään kieleitieteellä kikkailusta eikä mistään adon sanan yleiskäytöstä --> vaan, Joshua sanoi olevan nimenomaan tämän Herran palvalija - eli tusikin Joosua enkeleitä kumartaen palvoi; kuten toki Jumalan Poikaan tuleekin kumartaen Häntä kohti (proskyneo) antaa nimenomaan suuta Hänelle, Messiaalle, koska Hän on Daavidin Herra: Psalmi 110. Ja tulevana koko maanpiirin kuningas: Sak.14:9. Sinun väittämäsi eivät pidä paikkaansa myöskaan kijoitusten ja niiden sanoman säilyttmisestä, ennen Baabelin eksiiliä ja "kirjoitetusten" samoman säiyttämisestä ja ajoittamisesta, ja niitä oli valmiina ennen karkoitusta ja sieltä palatessa ja tietysti sen jälkeenkin - mutta Talmud ei ole kirjoitusten "toistamista", vaan uusien ihmiskäskyjen opettamista, Tooran ja profeettojen sijaan - ihmiselityksineen ja seli seli seli tys ten seli tyisineen.
Et sitten kommentoikaan sitä mitä kirjoitin Sakarjan kirjan 14-luvusta ja Herran jaloista, sekä Öljyvuoren halkeamisesta - halaistua sanaa; eli näin aina kun sinä et kykene virittämään mitää seltystä; selviä Jumalan sanoja vastanaan - vaikente ja vastailet vain niihim mihin keksit "viitekehystesi puitteissa" jotakin initettävää. Mitä mieltä ole muuten siitä joukosta, joka vieraili Aabrahamin kestittiävänä, hänen kodissaan - saaden osakseen hyvää kohtelua, josta Herra itse muisti myös huomautaa ja muistuttaa fariseuksia, jotka kohtelivat häntä toisin: eli nurjamielisesti. Oliko kahden enkelin KANSSA ITSE HERRA LIIKKEELLA, VAI YRITÄTKÄ HÄNESTÄKIN VÄÄNTÄÄ adonin tai söörin/sir eli jonkun paikallisen isonherran, vai kertooko Raamattu sittekin ITSE HERRA ENKELEINEEN VIERILLEEN AABRAHAMIN KODISSA RUOKAILEMASSA. 1 Moos.18:1-3; ja kenet Aabraham kumartaen maahan asti otti vastaan kotiinsa, - kerrohan se?
Jeesus Kristus/Messias sanoi taas asiasta näin fariseuksille, Isänsä huoneessa: Joh.8:40; >> Mutta te TAVOITTELETTI MINUA TAPPAAKSENNNE, MIESTÄ, JOKA PUHUNUT TEILLE TOTUUDEN, JONKA HÄN ON KUULLUT JUMALALTA. NIIN EI AABRAHAM TEHNYT.
Enkä nuole sikojen kaukaloita, tai syö heidän palkohedelmiään.
Muistuttamaan vähimmässäkään määrin ihmsitä, jonka tekeminen kuvakseen ja kaltaisekseen, OMAKSI KUVAKSEEN ON JUMALAN PÄÄPROJEKTI; SUHTEESSA IHMISEEN JA HÄNEN SAATTAMISEENSA VALMIIKSI ASTI: JUMALAN KATOMATTOMAN KUVAN ELI KIRKASTETUN KRISTUKSEN KALTAISEKSI. 15 20 jumala on yksi, jonka nimi muodostuu neljästä kirjaimesta, joiden lausumista tai sisältöä ei tunneta tai tunnusteta, vaikka Jeesus temppeissäkin tuon nimen lausui; tarkoittaen sillän itseään: Joh.5:58. Näiden jälkisaddukealasten vallanpitäjien oppien mukaan, heidän jumalallaan ei ole persoonaa eikä myöskään henkeä - vaan hiesän jumalansa henki on vain persoonaton elementti kuten tuuli, tai jonkinlainen henkäys ilman peroonaa. Sitä ei tosin sanotan että mistäpäästä tämä henkäys tulee, ala- vai yläpästä, tämän uskonnon pariin.
Balttis on käärmeensikiö, joka koettaa koko ajan houkutella toisia omaan ansaansa.
Ihmettelisin jos balttis olisi yleensä kykenevä tunnistamaan edes ulkomuodosta naisen. Onko balttikselle koskaan jäänyt mitään sellaista käteen, mitä ei yleensä naisilta löydy?
"SYNNYTÄÄKÖ MIEHENPUOLI? MINÄ NÄEN KAIKKIEN MIESTEN PITELEVÄN KÄSIN LANTEITANSA "
Loistavaa, loistavaa, vihdoinkin tasa-arvo alkaa oikeasti toteutua. Olenkin ollut aina sitä mieltä., ettei JHVH:lla ole mitään naisia vastaan vaikka onkin mies. Ne ovat nämä ihmismiehet, jotka ruikuttavat jatkuvasti.
Kyse ei ole jumalasta, vaan Mikaelista, jona myös Jeesusta pidetään.
"Mitä on mielessä noilla profeetoilla, JOTKA ENNUSTAVAT VALHETTA, ENNUSTAVAT OMAN SYDÄMENSÄ PETOSTA ? "
Kyllä se tiedetään mikä sinulla on mielessä: naiset ja kyykäärmeen petkutus.
Kumpaakaan et tunnistaisi, jos kohtaisit, mutta mielessä toki voi silti olla.
Ei, mutta sinä matelet kaukaloiden välissä niin kuin käärmeen tuleekin.
"Jeesus temppeissäkin tuon nimen lausui; tarkoittaen sillän itseään"
Jeesus eli jumalan tytär ei tarkoittanut tuolla itseään vaan isäänsä. Milloin sinulle menee jakeluun että isä ja poika eivät ole sama. Vai oletko sinä sama kuin isäsi?
"Sitä ei tosin sanotan että mistäpäästä tämä henkäys tulee, ala- vai yläpästä, tämän uskonnon pariin. 2
Sinun näkemyksesi on kyllä selvää. Ei tarvitse lukea vitsejä netistä kun lukee balttiksen jutut.
Naurua piisaa.
so soo Diana eipäs nyt sentään
Mitä vingut pelle?
Herraa seurasi aina kaksi enkeliä, jotka olivat näkyvässä muodossa, kun Herra vieraili vieraanvaraisen Saaran ja Aabrahamin luona; 1 Moos.18-luku sekä ilmestyivät hänen haudallaan, sekä taivaaseen lähtiessään, kun sen sijaa minua seuraa vain kaksi riivaajaa: Diana ja rv. mutta en valita; sillä suuressa talossa on astioita monelaiseen käyttöön, vai mitä?
Opettajan tehtävä on opastaa oppilas alkuun ja jonkin matkaa eteenpäin, jonka jälkeen tämä jatkaa omin voimin eteenpäin,, mikäli opettaja on työnsä hyvin tehnyt tai oppilas on muuten kyvykäs.
Näin toimitaan koulumaailmassa ja muutenkin, joten voi todellakin sanoa että oppilas on usein opettajaa viisaampi. Ei toki alussa, mutta joskus aikanaan.
Miehethän ne ovat, jotka saavat ahaa-elämyksiä, kun joku sanoo että maailmanloppu tulee 1975, tai ufot tulevat noutamaan sillon ja sillon.
Miehet ovat kertoneet miehille että tällaista tulee tapahtumaan, ja toiset miehet uskovat. He vetävät perheensä ja tuttavansa mukaan, vaimolta ja lapsilta ei kysytä, kaikkea vieläpä perustellaan jollain raamatulla tai vastaavalla teoksella.
Sitten kun huomataan että kaikki oli turhaa, niin taas miehet ovat asialla, kauhea uikutus kun heitä on petetty.
Miehet ovat useammin niitä, jotka kuvittelevat saavansa joltain jumalalta henkilökohtaisen viestin ja alkavat kuvitella olevansa muuta kuin ovat. Ja sitten kaikkien tulisi olla heidän kanssaan samaa mieltä.
Ei ole tosiaan jumala viisaasti päättänyt kun tuumasi että nainen vaietkoon ja mies olkoon pää.
Ei miestä tollompaa olekaan, kun hurahtaa kaikenmaailman juttuihin, ja vetää siihen vielä muut mukaansa.
Ai niin, unohdin: raamattu on miesten kirjoittama, tukemaan miestä omassa aemassaan.
Totisesti jos jumalalla on pätkääkään viisautta takaraivossaan, niin seuraavaksi hän lähettää maan päälle tyttären, ei poikaa.
..Oikea käännös kuuluu, kielitutkijoiden mukaan ; -" Yksin ", - Sitähän Vt;n hunommatkin käännökset käyttävät useissa kohdissa, , Balttis unohtelee, että Jesuah nimittää toistuvasti Isäänsä Jumalakseen , -
..Sitten , edelleen , tuo " -Tuhatvuotinen Valtakunta ;" .
Roomalaiset valloittajat käyttivät Rooman valtiosta tuota nimitystä, ja Totta kai Balttis muistaa, että enemmän, tai vähemmän kuuluisa -Aatu-setäkin käytti Valtakunnastaan tuota Rooman mahtailulausetta.
Raamattu osoittautui vain tietävän senkin, . Kun operaatio Bagration lähti idässä käyntiin syksyllä -44 ,, Tuhatvuotiselle Aatun valtakunnalle sanottin sama kuin Tyyron kuninkaalle muinoin;
-" Ja vieläkö sanot surmaajiesi edessä, -" Minä olen jumala?!"
- Opastaa oppilas alkuun, ja jonkin matkaa eteenpäin;- "
Helelin tulkinta on just' oikea;, alkuseurakunta teki juuri niin ; - eivät he istuuttaneet oppineita seurakuntalaisia vuosikymmeniä samalla -alakoulun esiasteella, lukemasa jotain käsittämätöntä täkstiä ja viitatan kintaalla;
anteeksi taas, muisti lipsahti mainioon - radiossa vuosikymmenet pyörineeseen , -Kankkulan kaivo- ohjelmaan; Siinä usein viitattiin kintaalla Päivän Peiliin. Täytyy vakavoitua ja ottaa yrmy ilme, ;
Tuota, Balttis kaipailee kovasti suomenkielistä uudenmaailman käännöstä raamatusta, voiko sellaisen tilata jostain kokonaan itselle?
Jehovantodistajien anastaman Jumalan valtakunnan vallankaappauksesta, ja heille perustettavan koko maaaaailman ja maaanpiirin kattavan, kansallisvaltion perustamisesta: jonka ainoian toimivana monopolifirmana toimii, Brooklynin sillanpilestä maaimanhallintaan ja -valintaan, levinnyt Oy Vartiotorniseura Ab kuolemattomine hallintoelimineen.
Kannoin eepoksen suoraan, sinne minne se kuuluukin eli roskiin, mutta nyt se vähän mietytyttää... sillä olisinhan sitä ennen voinut myös sen kohta kohdalta, osoittaa roskaksi - ja selkeäkäsi "antiraamatuksi" koska kyseessä on järjestemällisesti tehty Raamatun väärennnös.
Ei ihan lyhyt virke :D
Minulle on syntynyt vaikutelma ettet edes halua koko kapistusta, vaan paasaat vaan ettei sitä sinulle anneta. Kohta joudun sen omakohtaisesti sinulle hankkimaan.
:|
Jaa, no jos tarvitset sitä roskiksen täytteeksi, niin sitten saa olla. Sinun puheesi ovat puuta heinää ja pelkkää propagandaa, mihin sinä tuota kirjaa edes tarvitsisit.
Taisi tuo mainitsemasi todistaja olla oikeassa kun totesi ettet ole kirjan tarpeessa.
Ja silloinkin kun hänet tuomitiin liiketoimintakieltoon vika oli muissa.
Ja jos ryhdyn sitä ruotimaan kohta kohdalta, vaikkapa tällä sivustolla. Ole huoleti.
Näkemättä naisen kahdessa paikassa: auton ratista, ja Raamatun tulkinnoista.
OOOO... sinä olet varmaan Jehovan todistaja!! Etkä ole edes sanonut mitään. No tulihan se asia selväksi.
Minä puolestani tunnistan tolvanan tämän kirjoituksista. Oletko varma ettet sittenkin olisi nainen? Se kuvaus tyhmyydestä sopii jotenkin sinuun...
Sinä vain pälätät tyhjää, huutelet porttikongissa "tulkaa tänne", vaikka sinulla ei ole minkään valtakunnan tietoa asioista, kaiken aikasi vietät tällä palstalla, etkä ehtisi UM:n käännöstä edes tutkimaan.
>>>MM jaarittelee omia "mielenkiintoisia" vuosilukujaan (mistähän hän lienee ne saanutkaan?)
Mr M??
:D
voi sinua raukkaa, kyllä on elämäsi ollut kovaa.
Sinusta tulee mieleen narsistinen ja lapsellinen ressukka, joka ei vielä aikuisenakaan kykene asialliseen suhtautumiseen omiin mokiinsa.
Jos olisin oikein ilkeä, kysyisin että miksi helvetissä olet niin paviaani että olet uskotellut itsellesi tuon -75 olevan totta? Varasitko jo talonkin valmiiksi, ja sitten jäi harmittamaan kun asukkaat eivät kuolleetkaan 1975?
Jos olisit ollut lapsi, voisin vielä käsittää, mutta jos aikuinen uskoo moista paskaa, niin on tolvana.
Penskasta saakka kun aivopestään ainoaan oikeaan totuuteen ja siihen sopivasti kuolemanpelkoa, niin siitähän sitä muodustuu perus jt. No onneksi aikuistuessa alkoi omakin ajattelu pelamaan, joten olen, siis entinen jt...ja onnellinen.
>Sinä ilmeisesti vielä kuulut harhaopinpiiriin ja odottelet nyt ilman vuosilukua paratiisias...oletko jotenkin fiksumpi kuin me vuosilukulaiset. Käytöksestäsi päätellen olet erittäin katkera ja keskustelutaidoton, mutta sehän on useimpien jt ongelma.
Sinä voit omalla kohdallasi puhua katkeruudesta, jota koetat kylvää joka paikkaan.
Minäkin olin nuori, kun -75 oli odotteessa, jostain syystä en vain ollut kauhean hämmästynyt kun mitään ei tapahtunut.
Ja ihan oikeasti, koeta olla hiukan vähemmän katkera tuosta tapahtumasta näin vuonna 2010. Ei liene ylivoimaista. Jos on, niin hae keskusteluapua.
Ihminen joka oikeasti 35 vuoden päästä selittää olevansa uhri, kun -75 ei tullutkaan harmagedonia, on hukannut realiteetit maailmasta.
..Vuoden päästä selittää olevansa .."
-kerrothan sinäkin -5000 vuoden takaista vedenpaisumusta, ( Josta on vieläkin selittämättä, -miten Grand Kanjon, ja Coloradojoki säästyi siltä;,
-Tai v. -1914 tapahtumia, eikä tee tiukkaakaan. Muistan minäkin, missä kunnossa Jt; t olivat , kun odottivat -75 tapahtumaa.
tai juuri ennen Nl;n hajoamista -vartiotornissa ollut ennustus, että "Kommunismi" on Jehovan vasara, joka murskaa koko maanpiirin;"
"kerrothan sinäkin -5000 vuoden takaista vedenpaisumusta, ( Josta on vieläkin selittämättä, -miten Grand Kanjon, ja Coloradojoki säästyi siltä;, "
En tiennytkään kertovani. Sinun kannattaa varmaan miettiä uudelleen tiedätkö todella mitä minä selitän tai ajattelen.
"-Tai v. -1914 tapahtumia, eikä tee tiukkaakaan. Muistan minäkin, missä kunnossa Jt; t olivat , kun odottivat -75 tapahtumaa. "
Olivat missä kunnossa?? Eivät he minusta missään "kunnossa" olleet. Tottakai se oli monille pettymys, mutta jos joutuu 35 vuoden kuluttua vielä selittämään että on uhri asian johdosta, niin kannattaa katsella maailmaa hiukan laajemmalti ja lakata tuojottamasta omaan napaansa.
Maailma on pullollaan tuomiopäivän ennusteita, näihin uskovat ihmiset, jotka haluavat paeta elämää tavalla tai toisella, tai jotka kuvittelevat saavansa tapahtumasta hyötyä.
"tai juuri ennen Nl;n hajoamista -vartiotornissa ollut ennustus, että "Kommunismi" on Jehovan vasara, joka murskaa koko maanpiirin;"
Tässä ei ole kyse toteutumattomista ennusteista, vaan siitä miten asioihin kannattaa suhtautua.
Ei pidä uskoa kaikkea mitä sanotaan, "vaikka se olikin Eeva jota paratiisissa petettiin" :->
Menikö jakeluun?
Ieva.
Mitä selität ??
Vai eikö totuus maistu?
Se riittää että ensimmäistä Aatamia, sinä Ieva jo hölästä vejit.
"Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
No niin, kun tätä palstaa katsoo ei voi olla toteamatta että miehiä on petetty.
Käärme on VT-seura ja miehet eevoja, jotka parkuvat kun käärme on heitä pettänyt.
On siis turhaa selittää että nainen vaietkoon seurakunnassa, sillä maailma on pullollaan miehiä, joita voidaan pettää ja johtaa harhaan.
M.O.T.
omasta teosta ja valinnasta , Lissu otti huumetta ja antoi minullekin ja minä käytin... vrt "hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi."
Hyvä vertaus, vaikka toivonkin ettei kukaan voisi tarjota kenellekään huumeita, sillä ihmiset ovat houkuteltavissa monenlaisiin asioihin.
Se oma vastuu kannattaa kyllä kunkin muistaa, vaikka tapahtuma olisi ymmärrettäväkin (siis on inhimillistä erehtyä ja olla väärässä tai tulla petkutetuksi).
Jonka te talmudistit laikia tuntemattomien miesten kätten kautta murhasitte; koska hän sanoi Eelistä:
Kutsuu minua: "Sinä Isäni, Jumalani ja autuuteni kallio". Ja asetin hänet esikoiseksi, maan kuninkaista korkeimmaksi. Säilytän hänelle armoni iäti, ja liittonin kanssaan on luja. Psalmi 89:27-29
Että juutalaistan oppineiden ja papiston mielestä Jeesus pilkkasi Jumalaa kun kutsui Häntä Isäkeen, - koska sanoi olevansa Jumalan Poika; Psalmi 2:7; ja tämän että Jahvella on poika, yrittävät tamudistit että JT:eet kiistää - kutsuen häntä korkeinttaan "enkelipojaksi", mutta ei ainosyntyiseksi, esikoiseksi, jonka alkuperä on muinaisuudess, ja iakikkisuudessa: Miika 5:1.
Ellette ota vastaan Jahven Messiasta, joka mukskasi käärmeen pään, ja lunasti itselleen verellään ihmiset kaikista kansansoista, - ne jotka: Isä on hänelle antava ja uskovat Häneen. Olet tästä rikkomuksesta osallinen Aadamin ja Eevan perillisenä, myönnät aisa todeksi tai et: 1 Moos.2:17.
>> että Jahvella on poika, yrittävät tamudistit että JT:eet kiistää - kutsuen häntä korkeinttaan "enkelipojaksi", mutta ei ainosyntyiseksi, esikoiseksi, jonka alkuperä on muinaisuudess, ja iakikkisuudessa: Miika 5:1.
Mihin mahtanee väittämäsi / käsityksesi tuon suhteen perustua ?
Jt nimenomaan kutsuvat Jeesusta Jumalan, Jahven esikoiseksi, ainoasyntyiseksi ja jonka kautta kaikki muu luotiin: Ilm. 3 : 14 / Kol. 1 : 15 - 17
-
Jeesus Kristus, joka on Jumalan Poika taivaasta: Jes.35:15; Matt.1:21.
Joka ei ole lainkaan luo vaan aina ollut Jumalan kuva ennen kaikkea luomakuntaa: 1 Moos.1:26; ja Kol.15,17. Ennen KAIKKIA, ja aina ollut kirkkaudessaan, Jumalan muotoisena yksi ja sama; - eikä siis luodun enkelin Mikaelin muotoisena: Fil.2:6 - kuten JT:eet otaksuvat ja opettavat, ---> Hebr.13:8: >> Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. >> taivaallisessa kirkaudessa, joka Hänellä oli jo "ennen kuin maailmaa olikaan: Joh.17:5.
>> kai (ja) nyn (nyt) doksason (kirkasta) me (minut) sy (sinä) pater (Isä) para (luona) sauto (itsessäsi) te doksa (kirkkaudella) he (jonka) eilehon (omaistin) pro tu ton kosmos (maailman) einai (olemista) para (luona) soi (sinun). >> "Kosmos sana sisältää kaikki luodut" joten Jeesus oli kirkkaudessa Isässään, jo ennen kakkia luotuja - aina ollen, Isän luona sama Elohimin kirkaudessa: Hebr.13:8.
josta ei ole ollut vastaamaan yksinkertaisimpiinkaan kysymyksiin : emme murhanneet eikä edes sairaimman kristillisen käsityksen mukaan Jeesuksen tuomineen (ei siis murhanneen) Pilatuksen jälkeläisiäkään voi pitää syyllisinä mihinkään. Silloinkin kun joku on murhattu, teon tekijä on vastuussa, ei kukaan muu, eikä tietenkään kukaan hänen jälkeläisistään tuhansien vuosien päästä.
Kuten jo aiemmin olen sanonut kitinäsi on siinäkin mielessä kummallista, että toisaalta osa kristittyjä uskoo että Jeesuksen piti kuolla jostain teologisista syistä, hän oli "lammas" joka muka alistui "uhriksi", mutta itse asiassa uhrin käskystä vihataan ja vainotaan ihmisiä joilla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa.Jos maailmassa on kostonhimoinen uskonto se on kristinusko . Psalmissa 89 Daavid on eikoinen "Minä, JHWH, olen tehnyt liiton valittuni kanssa, olen vannonut palvelijalleni Daavidille: 4 (89:5) 'Minä annan sinun sukusi jatkua iäti, sinun valtaistuimesi kestää polvesta polveen ..
Minä olen löytänyt palvelijani Daavidin ja voidellut hänet pyhällä öljylläni.
21 (89:22) Minun voimani vahvistaa häntä ja käteni on hänen tukenaan. 22 (89:23) Vihollinen ei häntä yllätä eikä vääryyden tekijä häntä sorra. 22 23 (89:24) Minä murskaan viholliset hänen tieltään, lyön maahan hänen vihamiehensä. 24 (89:25) Armoni ja uskollisuuteni ovat hänen rinnallaan, ja minun avullani kohoaa hänen mahtinsa sarvi. 25 (89:26) Hänen kätensä ulottuu läntiseen mereen, hänen oikea kätensä Eufratvirtaan saakka. 26 (89:27) Hän (David) sanoo minulle: 'Sinä olet minun isäni, olet Jumalani, turvakallioni.' 27 (89:28) Minä otan hänet esikoisekseni, nostan kuninkaista korkeimmaksi. [28 (89:29) Koskaan en ota häneltä pois armoani, minun liittoni kestää horjumatta. "
psalmi on kirjoeittu aikan jona dynastia on jo kukistettu ja psamista ihmettelee."JHWH missä on uskollisuutesi, missä ovat lupauksesi, jotka kerran Daavidille annoit valalla vannoen"..
Luulisi että aikuinen mies osaisi sentään lukea...
Lakkaa roikkumasta kintuissani, käärme.
Kristus ja JHVH eivät ole sama. Tästä on moneen kertaan osoitettu lukemattomia jakeita, jotka ovat asiaa vastaan, silti haluat väkisin nähdä heidän olevan yksi ja sama.
Ja se on muuten: jumalan TYTÄR taivaasta, joka tuli mieheksi maan päälle.
hänen alkuperänsä on muinaisuudessa, yleensä jumalat ovat ikuisia. Daavidin suvun alkuperä kyllä oli muinaisuudessa.
Kaikki juutalaiset ovat Jumalan lapsia "Mutta olethan sinä, JHWH , meidän isämme..." eikä JHWH:lla ole poikaa, hän on ainoa Jumala tai sitten hän on valehteleva Jumala, balttiksen mielestä ilmeisesti jälkimmäinen: "Minun todistajani, sanoo JHWH olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. "ei siis muinaisuudessakaan ole syntynyt uutta jumalaa, kristinusko voi silti pitää oman jumalperheensä , eihän sitä velvoita mikään mikä velvoittaa juutalaisia.
Psalmissa 89 eikä suinkaan kuten sinä yrität tulkita: Herra lupasi pysyvän valtakunnan Pojalleen: 2 Sam.7:13-16; Sak.6:12,13;, joka tulisi nousemaan esiin Daavidin suvusta, kuten Jeeusuksen kohdalla totiseti kävikin. Ei Daavidin eikä hänen fyysisen poikansakaan valtakunnat kestäneet pystyssä valataistuimineen; mutta Jumalan Pojan valtakunta pysyi, ja pysyy pystyssä aina ja iankaikkisesti; ja hän on se Daavidin Herra, josta Daavid ja psalmien laulajat Hengessä puhuvat tulevana; kaiken perillisenä ja hallisijana, jonka valtakunta ei kukistu: Psalmi 110; ja Jes.7:14, 9:1-6.
Sellaisen palan johon lopulta tukehdut omaivoimaisuudessasi.
Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!
>Herra lupasi pysyvän valtakunnan Pojalleen: 2 Sam.7:13-16; Sak.6:12,13;, joka tulisi nousemaan esiin Daavidin suvusta, kuten Jeeusuksen kohdalla totiseti kävikin"<
Ensiksi :ei mikään jumala voi nousta esiin ihmissuvusta eikä Jeesus edes kuulunut siihen sukuun vaikka oli ihminen.
Toiseksi:psalmi 89 puhuu Davidista jolla oli lupaus dynastian jatkumisesta , ei tarvitse muuta kuin lukea psalmi niin asia selviää.
Kolmanneksi. 2. Sam puhuu Salomosta sekin selviää tekstistä.
Neljänneksi:Sak 6 puhuu Zerubavelista ja koska Sakarjan lupaama temppeli toimikaan?
Viidenneksi : Jesaja puhuu nuoren naisen synnyttämästa pojasta 700 vuotta ennen Jeesusta.Pitää väärentää lähi-idän historia, irrottaa teksti kokonaan yhteydestään, kääntää väärin heprean sana ja olla uskomatta kymmeniin selkeisiin JHWH:n sanoihin, jotta pääsisi Jesajassa siihen jonka kristityt ovat siihenkin keksineet .
Voideltu Jesus Imanuel ben Elohim, kyllä on tosi komeaa. Mutta jos hän itse onkin oma isänsä? Vaihdetaan: Itsevoideltu Elohim ben Jesus Imanuel.
Jes 35.15??
Lisää Jesajaa: "Minä olen JHWH, eikä muuta jumalaa ole." Taivaassa ei ole kuin JHWH, ei poikaa. Sorry.
Ei ollu suinkaan vain kyse, siinä "näyssä" jonka Naatan välitti Daavidille, vaan siinä hänet nähtiin "nousevina sukupolvina", ja näky koski "kaukaisia aikoja"; eikä Salomon valtakunta ja istuin pysynyt suinkaan "iäti vahvana" kuten tämän Jumalan Pojan, jonka Jumala sanoi rakentavan Hänelle; Isälleen, huoneeksi ja pysyväksi asuinsijaksi, joka sai täyttymyksensä: Jeesuksen ruumiin ylösnousemuksessa; - josta alkoi vahvistetttuna ikuinen elämä; Hänessä ja Hänen yhteydessään, kaikile jotka ottivat Hänet vastaan, jotka eivät ole syntyneet vain lihan tahdosta, tai miehen tahdosta, vaan Jumlasta.
Miksi muuten Herran Henki antaisi lupauksia: tulevasta Daavidista, - juuriversosta hänen suvustaaan ilmestyvänä, jos jo Solomo, olisi lupukset Daavidille toimineen vahvistanut? Hän teki itse asiassa juuri päinvastoin, ja päätyipä vielä asian vakuudeksi "Astarten palvelijaksi" päiväiensä lopulla.
Tämä on edessä Israelin kansalle: Jer.30:7-9; >> Voi! Suuri on se ahdistuksen päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille (vielä viimeistä painiaan vailla olevan, kääntymätön Israel) ahdistuksen aika, muttä hän on pelastuva (heitä ei tuhota kokonaan) siitä. Ja sinä päivänä sanoo Herra Sebaot, Minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun kahleesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen, VAAN HE SAAVAT PALVELLA HERRAA, JUMALAANSA, JA DAAVIDIA KUNINGASTANSA, JONKA MINÄ HEILLE HERÄTÄN. >>
Hes.24-26; >> Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä on oleva yksi paimen (Jeesus). Ja he vaeltavat Minun oikeuksieni mukaan (saatuaan uuden sydämen ja Hengen sisimpäänsä; 36:25-28.) ja noudattavat Minun käskyjäni ja pitävät ne. He saavat asua maassa, jonka Minä ennoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat astuneet. Siiä saavat astua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset IANKAIKKISESTI, JA MINUN PALVELIJANI DAAVID ON OLEVA HEIDÄN RUHTINAANSA IANKAIKKISESTI. MINÄ TEEN HEIDÄN KANSSANSA RAUHANLIITON - SE ON OLEVA IANKAIKKINEN LIITTO HEIDÄN KANSSANSA -
Ja se on paljastettu nimenomaan vain Pojassa. 1 Moos.1:26.
ollut erikseen helelille, vaan niille, jotka kannattavat ajatusta, että -Santorini- tulivuoren räjähtäminen Kreikassa 12.000 v, sitten, olisi ollut maailmanl,. vedenpaisumus.
-Tuo aikajana taas; tässähän puhutaan Mooseksesta, Aabrahamista ja viekä vanhemmista muistoista, joten ei se -35 vuotta ole mikään aika unohtaa. Muistan minäkin, kun Jt;t kiersivät sitä kertomasta, ja pahentuivat, kun sanoin, että ei se nyt tule, jos puhutaan raamatusta. Että Danielin kirjan neljästä pedosta on tullut vasta kaksi; Ensimmäinen oli se "Punainen Lohikäärme, joka nousi kansoja pelottamaan," -Trotskin punainen NeuvostoVenäjä. Sanoin vielä, että Danielin mukaan myös Nl tulee hajoamaa, mutten ymmärrä, miten se olisi mahdollista.
-Tämä ihan Historian mukaan ;
Juutalaisiahan sanotaan kirjan kansaksi, he ainakin ovat opettaneet, etä mitään ei pidä unohtaa, tai se tulee, sanalaskun mukaan, nurkan takaa päälle.
Tässä on ollut vähän kiire,
Oltiin päivätansseissa vaimon kanssa, ja kirjoitan mitä sattuu. täytyy lukea nämä vielä huomenna
Jaa, no minä en ole pohtinut vedenpaisumusta sen enempää, jostain muistan kuulleeni, että joku paikallinen tapahtuma on mahdollinen.
Yleensä kuitenkin tulee oletettua että kommentti on sille, jonka perään se ilmaantuu, jollei toisin ole luettavissa tai jollei sisältö selvästi osoita sen kuuluvan viestiketjussa jollekin toiselle.
En minä ole kieltänyt etteivätkö todistajat harmagedonia -75 odottaneet. Jälikäteen on sanottu, että ei sitä varmaksi sanottu. Meillä vanhemmat ostivat varmuuden vuoksi muutaman säkin herneitä, jauhoja ym.
Kummallista kyllä, minä en oikein ollut moksiskaan vaikkei mitään tapahtunut. Toki se teki selväksi etteivät JT:t ehkä ihan oikeassa ole. Vuosi -75 käännettiin sittemmin koetukseksi.
En kuitenkaan tiedä että useimmat olisivat joutuneet asian UHRIKSI, niin kuin on ollut puhe. Toteutumaton ennustus kertoo ennustajastaan, totta kai se voi olla pettymys, mutta mutta...
Jos joku, varsinkin perheellinen ihminen olisi myynyt ennustuksen vuoksi talonsa tai jotain tällaista, niin se on tietysti ikävä asia, ja silloin voi sanoa olleensa uhri. Ei vain väärän profetian, vaan myös oman herkkäuskoisuutensa uhri.
Kyse ei siis ole myöskään asian unohtamisesta, niin kuin sinä Pii nyt koetat esittää, tai en minä ainakaan ole sellaista sanonut. Historia on tunnettava, jotta voisi välttää tekemästä samoja virheitä tulevaisuudessa, eikä sekään välttämättä estä kompurointia.
Kyse on asennoitumisesta, ja järkevien mittapuiden löytämisestä. Maailmassa on ihmisiä, jotka näkevät nälkää eivätkä saa hoitoa sairauksiinsa. Heitä saatetaan kiduttaa, kivittää, hirttää, pahoinpidellä täysin mielivaltaisista tai turhista syistä. Ja sitten entiset JT:t kertovat olevansa vuoden -75 uhri, kun harmagedon ei tullutkaan. Pliiiis, hiukan suhteellisuudentajua.
Miksi yleensä itketään järjestön toimintaa? Miksi kukaan ei pohdi sitä, vastaako Jehova rukouksiin, tai tekeekö hän asioiden eteen jotain? Olisiko häneen syytä olla pettynyt?
Tai mitä se Jeesus puuhastelee oikein??
Älkää hyvät ihmiset ottako tuomiopäivän ennustuksia liian vakavasti. Ne voivat olla mielenkiintoisia, jänniä, niitä voi olla jopa mielenkiintoista odottaa, mutta eiiden vuoksi pidä jättää työpaikkaa, tai tedä velkaa yli äyräiden, vain se vuoksi että kuvittelee että huomenna tilanne on niin toinen, ettei asialla oel väliä.
Tässä yksi sivusto, joka kertoilee tuomiopäivistä..
http://www.2think.org/hundredsheep/skeptic/predictions.shtml
Älkää hyvät ihmiset ottako tuomiopäivän ennustuksia liian vakavasti. Ne voivat olla mielenkiintoisia, jänniä, niitä voi olla jopa mielenkiintoista odottaa, mutta ei niden vuoksi pidä jättää työpaikkaa, tai tehdä velkaa yli äyräiden, vain se vuoksi että kuvittelee että huomenna tilanne on niin toinen, ettei asialla ole väliä.
Lisää linkkejä:
http://www.religioustolerance.org/end_wrld.htm
http://www.religioustolerance.org/witness8.htm
Kun katsoo noita toteutumattomia ennustuksia, on pakko ihmetellä, miksi järjestö on vieläkin olemassa.
Ainakin heitä on siunattu hyvillä selityskyvyillä, jollei muulla.
maallisesta kuninkaasta, tämän pojista ja tietyn suvun vallasta. Kun VT puhuu Davidin suvun kohtalosta se tarkoittaa tietyn ihmissuvun kohtaloa, suvun, jonka suurin kuningas oli ollut David, jonka poika Salomo oli rakentanut temppelin JHWH:n kunniaksi ja uhripaikaksi .
"VAAN HE SAAVAT PALVELLA HERRAA, JUMALAANSA, JA DAAVIDIA KUNINGASTANSA, JONKA MINÄ HEILLE HERÄTÄN. >> "JHWH on yhä Israelin Jumala, mutta ei kukaan enää kaipaa kuningasta, maanpaon aikaan kaivattiin, juurihan oli menetetty molemmat kuningaskunnat. Vapautta ja turvallisuutta kaivattiin ja niiden palauttamista toivottiin suvulta jonka katsottiin taanneen ne muinoinkin .Aluksi uskottiin kuninkaan paluuseen Babelista, hänen ajateltiin olevan elossa ja uskottiin vihollisen jopa asettaneen hänet erityisasemaan vankeudessa, toisin kuin muiden voitettujen kansojen hallitsijat.( 2.Kun 25:28: Babylonian kuningas puhutteli ystävällisesti Jojakinia ja osoitti hänelle istuinpaikan, joka oli ylempänä kuin muiden hänen luonaan Babylonissa olevien kuninkaiden paikat. 29Jojakin sai nyt vaihtaa pois vangin puvun, ja lopun ikäänsä hänellä oli paikka Evil-Merodakin ruokapöydässä. )
kun paluu ei toteutunut, alettiiin unelmoida jonkun toisen suvun jäsenen palauttavan kansallisen suuruuden , jos ei heti, niin jossain vaiheessa tulevaisuudessa.Tästä alkoi "voidellun" Davidin jälkeläisen odotus, uuden suurhallitsijan, joka takaisi kaiken sen mitä pieneltä kansalta puuttui.
Edelleen, koska Sakarjan temppeli toimi? Eihän nyt pääasiaa voi unohtaa?
Vedenpaisumuksesta ja Nooasta: >> Tämä on KERTOMUS Noan suvusta >> jne. Eikä suinkaan jokin Jumalan tekemä tiedote, aikansa suurimmasta asutun maan "tsunamista"?
Kadottanut kaiken mikä on pyhissä kirjoituksissa oleellista, - ristiinnaulitsemaanne kuningasta myöten - joka lähetettiin luoksenne, nöyränä ja aasilla ratastaen - kuten Sakarja ennusti. Hänet talmudistit eli oraalilain vaalijat tappoivat, ja korvasivat siis myös: kaiken todella elävän Raamatussa, omilla ja tyhjänpäiväisillä "hölynpöly" selityksillään, ja ihmiskäskyillään. Jes.29:13.
mutta siitä olemme yhtä mieltä että aasilla ratsastaminen oli varmaan ihan huippua Jeesuksen elämässä.Vielä kun ratsastaa kahdella aasilla.Heprea oli jollekin liian vaikea kieli .
Kaikki laki oli aikanaan oraalia eikä mitään lakia voi olla ilman tulkintaa.
Paitsi kielesi jota vielä hetken livot, - vai mitä?
on sitten iskenyt.... No en enää ihmettele kirjoituksiasi.
Onko näin?
Huonostipa tunnet raamatun, ja vielä heikommin tunnet sen tulkintoja ja mytologiaa.
Olet vain tyypillinen säälittävä ressukka, joka kiukuttelee kun ei ole enää JT, ja koska sinä et ole Jt, kukaan muukaan ei saa olla.
Yritä kasvaa aikuiseksi.
..Ottako tuomiopäivän ennustuksia liian vakavasti :," -
-Kyllä uskomuksiin liittymisen takana on useimmiten, tai melkein aina jokin vakava tarve toteuttaa jotain, - -Tai mennä piiloon jotakin. Sitä nemä -PastoriOpit käyttävät hyväkseen kerätessään syötäviä lammaslaumoja,
Josta niiden Piipsat sanovat raamatun mukaan;"
Herralle kiitos; Minä olen rikastunut;
..Eihän alkuseurakunnassa Piipsoja ja Pastoreita ollut, , ..Ja Helelille erityisesti;
kun hän tuossa ylempänä puhuu ,ihan oikein ja kohtuullisesti, aivan vähän Feminismin kieltä , helmat liehuen; niin alkuseurakunnassa ei ollut mitään sukupuolisia erotuksia. siellä kerrotaan, miten naiset toimivat opettajina, ja mainitaan jopa Rooman keisarin kasvattiveljen Agrippan vaimo Berenike, joka oli myös juutalainen. Vasta kun nämä ns, kirkkosedät, .anteeksi, Isät loivat Rooman keisarille uutta valtiouskontoa, tuli tuo -Isukki- Uskonto tapeetille.
Jeesuksesta vielä ilmestyskirja sanoo, että "..Hän on ensimmäinen todistaja." Kun ihmiset herätetään, vastoin näiden syntimaakarien väitteitä, -he tulevat kaikki olemaan todistajina sitä persoonaa vastaan , joka nyt -, Kirjoituksen mukaan, hallitsee Maata.
"Kyllä uskomuksiin liittymisen takana on useimmiten, tai melkein aina jokin vakava tarve toteuttaa jotain, - -Tai mennä piiloon jotakin. Sitä nemä -PastoriOpit käyttävät hyväkseen kerätessään syötäviä lammaslaumoja"
Monesti tuo on valitettavan totta. Ei toki koske kaikkia uskonnoissa ja maailmanlopun lahkoissa mukana olevia.
Muistellaanpa vaan vaikka tätä:
"Välttääkseen kuoleman joukko maailmanloppua odottavia "Oikean Venäläisen Ortodoksikirkon" lahkolaisia vetäytyi viime marraskuun alussa maanalaiseen luolaan Keski-Venäjällä. Heidän mukaansa maailmanloppu tulee toukokuussa 2008.
Loppu voi lahkolaisille tulla jo ennen toukokuuta, sillä he saattavat menehtyä virusinfektioihin tai myrkyllisiin kaasuihin, arvelevat asiantuntijat, jotka pitävät tilannetta hyvin vakavana.
Luolassa on todennäköisesti 35 henkeä. Neljä heistä on lapsia, joista nuorin on vain puolitoistavuotias. Lahkolaiset ovat ilmoittaneet, että mikäli heidät yritetään hakea luolasta väkisin, he sytyttävät itsensä tuleen.
Lahkon perustaja ja johtaja on Pjotr Kuznetsov, joka pitää itseään pyhimyksenä.
"
http://www.offshoretc.fi/uutisia_maaliskuu08.htm
"Kuznetsov kertoi lahkon yrittävän pelastautua maailmanlopulta, joka on heidän mukaansa tulossa toukokuussa.
- Yksi meistä sai yöllä näyn, jossa käskettiin pelastautua maan alle, hän selitti.
Lahkolaiset kaivoivat itse maanlaisen luolan, jolla on korkeutta ihmisen verran ja pituutta noin 50 metriä. Vaikka lähistöllä on muutakin asutusta, tieto lahkolaisten puuhista ei mennyt viranomaisille ennen kuin 27 lahkon jäsentä oli jo painunut maan alle.
- Me kaivoimme luolaa puolitoista kuukautta, suurimmaksi osaksi öisin. Jumala verhosi meidät suojaansa ja enkelit auttoivat meitä, Kuznetsov selitti.
Kun lahko muutti Nikolskojeen ja ryhtyi varautumaan maanalaista asumista varten, yksi lahkolaisista myi sitä varten asuntonsa.
- Hänen asuntorahoillaan ostimme ruokaa, vaatteita, kaasua ja bensiiniä."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1457548
Jatkoa luolalaisille:
"29.03.2008 10:10
Kaksi lasta ja seitsemän naista onnistuttiin pelastamaan maanalaisesta luolasta Venäjän Penzan alueella perjantai-iltana.
Yllättävä käänne tapahtui, kun lahkon luola alkoi sortua perjantain vastaisena yönä keväisten sulamisvesien vuoksi. Lahkolaiset tulkitsivat tapahtuneen niin, että heidän odottamansa maailmanloppu on alkanut.
Luolan ulkopuolella päivystäneet miliisit yrittivät käyttää tilaisuutta hyväkseen ja taivutella koko ryhmän tulemaan ulos.
- En päästä ketään, lahkon johtohahmoihin kuuluva Vitali Nedogon vastasi pelastajille ilmastointiputken kautta.
Lopulta paikalle haettiin lahkon perustaja Pjotr Kuznetsov, jota hoidetaan paikallisessa mielisairaalassa.
Kuznetsovin avulla neuvottelut etenivät niin, että seitsemän naista ja kaksi lasta suostuivat lopulta tulemaan ulos sortumavaarassa olevasta luolasta.
"
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1510790
"Perjantai 16.5.2008 klo 09.49
Venäjällä maailmanloppua paenneet lahkolaiset ovat poistuneet maanalaisesta luolastaan.
Kaikki loput 11 lahkolaista tulivat maanpinnalle aamulla.
Lahkolaiset ovat piileskelleet luolassa viime lokakuusta lähtien. Lahkon johtaja joutui aiemmin sairaalaan yritettyään itsemurhaa. Maaliskuussa yhteensä 21 lohkon jäsentä poistui luolasta.
"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805167661734_ul.shtml
"Yksi Venäjän tunnetuimmista lahkoista toimii Siperiassa Abakanin kaupungissa, missä tuhannet ihmiset asuvat karuissa oloissa palvoen entistä venäläistä liikennepoliisia Sergei Toropia jälleensyntyneenä Kristuksena. Palvojien joukossa on myös ulkomaalaisia. "
http://www.offshoretc.fi/uutisia_maaliskuu08.htm
Miehethän ne siellä taas ovat olleet asialla, ja vetäneet pienet lapsetkin mukaan. Kaiken lisäksi joku korskea mies kieltäytyi päästämästä ketään ulos, kunnes tuli itse pihalle myöhemmin mukiloituna.
On itse asiassa kovin tavallista pyrkiä ratkaisemaan uskon avulla asioita, tai toivoa maailmanloppua kun itsellä menee huonoti ja elämä potkii päähän. Se on siis inhimillistä, ja ymmärrettävää.
Tosiasiassa jos suuri katastrofi tulisi, se luultavasti ratkaisisi ei vain niiden toisten, vaan myös toivojan ongelmat, lopullisesti.
Ja ilmeisesti hurahtaminenkin on inhimillistä.
Alkuseurassa ei tosiaankaan ollut piispoja eikä pappeja, johan se on matteuksesta luettavissakin:
Matt. 23:8
Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
Suvaitsemattomuus toisen ihmisen ihmisen vakaumusta kohtaan tulee jt taholta. Jt eivät hyväksy entisille jt uskonvapautta josta todisteena karttamisoppi. Minulle se on ihan sama, mutta jos se tulee vastaan ynseänä palveluna jt arkityössä virastossa, postissa. terveydenhuollossa, kaupassa ym, niin se kertoo jt sairauden koko kasvot.
>Tyypillinen jt ressukka on takaisin pyrkivä ex jt, joka alistuu katumusharjoituksiin ja kuukausia tai jopa vuosia käy salilla kerjäämässä takaisin pääsyä. Todella säälittävää. Kirkolla oli aikanaan jalkapuut nyt jt on katumusharjoitukset jalkapuuna.
>Raamatun tuntemukseni on jt vuosikymmeniltä, joten on syytä osoittaa sormella vt seuraa. Jt tutkii brooklynin painotuotteita höystettynä irrallisilla raamtunpaikoilla.
Olen onnelline entinen jt ja en koskaan palaa valheelliseen järjestöön. Elämääni ei kuuluu minkaanlainen uskonto tai järjestö koska olen vapaa kaikista uskonto kahleista. Suon kuitenkin muille uskonvapauden, mutta se ei tarkoita, etten kertois jt valheellisuudesta.
Aikuisekso kasvaminen sinun pitää aloittaa itsestäsi, jos et ymmärrä mitä tarkoitan , niin lueppa omia viestejäsi.....
Näistä kirjoituksistasi päätellen et ole kovin onnellinen ex-JT. Kovasti käyt kaiken sellaisen kimppuun, joka hiukankin suhtautuu positiivisesti tai edes neutraalisti todistajiin. Etkö uskalla elävässä elämässä ilmaista heille omaa mielipidettäsi kun joudut jostain palstalta etsimään itsellesi korviketta?
Ja kerroppa miksi et SALLI muille oikeutta uskoa mitä he haluavat uskoa? Tietääkseni minä en ole selitysvelvollinen sinulle uskomuksistani, jos jotain muuta luulet niin kehotan vakavasti harkitsemaan uudelleen.
Mitä tulee väitteeseesi demoninpeloistani, niin et ilmeisesti tunnista raamatusta kohtia joissa Jeesus nuhtelee Pietaria. Minusta siinä ei ole kyse ainakaan puhujan demonien pelosta, mutta toki voit sen niin tulkita.
Mieti uudelleen kuinka hyvin toteutat tuota: "Suon kuitenkin muille uskonvapauden, mutta se ei tarkoita, etten kertois jt valheellisuudesta. " Sinähän rakentelet jatkuvasti olkiukkoja, miten sellainen joka muuttaa toden valheeksi ja valheen todeksi voisi paljastaa toisten valheet?
Minä taas en hyväksy paskanjauhantaa, joten en ihmettele miksi tunnet tarvetta muunnella sanomisiani.
laitatko joitain esimerkkejä missä olen muunnellut sanomisiasi.......
>En ole yrittänyt ketään jt tutuua käännyttää saatika henkilökohtaisesti arvostella uskostaan. Tosin olen muutamalle entiselle ns. jt ystävälle sanonut suoraan heidän uskostaan ja kaksoiselämästään kun ne ei oikein minun käsityksen mukaan edusta niitä arvoja joita he väittävät nojaavansa.
Perustuu valheeseen. Olet kyllä aika reppana, jos näet ainoastaan v. 1975 harhan. Olen nyt oppinut, että vt seuran historia pelkkää feikkiä jo ennen v.1975 juttua. Entäs sen jälkeen....Ei puhettakaa, että olis tehty jotain konkreettista pieleen menneiden ennusteiden myötä. Tuli aina vain uusia selityksiä ja sukupolvioppi v 1914 taitaa vieläkin olla jossain muodossa tapetilla. (Aivopesty jt kansa jaksaa uskoa)
Pitäiskö entisen jt todella "ymmärtää" vt seuran harhailut. Onhan järkyttävää, että vt seura voi laillisesti toimia vaikka sen vuosien varrella esittämät valheet on kaikkien nähtävissä.
>Toivottavasti ymmärrät, että kyseessä ei ole pelkkä -75 harha vaan koko seuran historia on valheen siivittämä ja ilmankos valtakunnansalilla ei nykyisin ole ruuhkaa kuin muistosvietossa.
>Yritä nyt jatkossa keskittyä asiaan ja muista, että jatkossakin tulen muistuttamaan vt seuran pyhistä ennustuksista ja kuinka ne jäänyt toteutumatta.
>Eikö vt seuran harharetkistä sais puhua.....minusta se on velvollisuus. Eiköhän netti ole avannut monien ajatusmaailmaa ja jt sumutus paljastuu ainakin joillekin.
>
Lue nuo aiemmat viestit uudelleen, ehkä asia aukeaa sinulle.
On todella säälittävää ettet ymmärrä millainen reppana olet.
Ota vastuu omista tekemisistäsi, äläkä syytä niistä muita.
Eivätkä seuraa. >>
Voit valehdella edelleen itsellesi, mutta älä luule että se menisi muille lävitse.
varoittaa, pelottelee ja jopa kieltää näille sivuille tulemisen. Eiköhän siksi, ettei Seuran "Totuus" kestäkään minkäänlaista arvostelua. Vt-seuran markkinoimassa "totuudessa" on niin paljon erehdyksiä, puutteita ja jopa valheita. Täällä niistä voi keskustella. Yrittihän Vt-seura saada suljettua tämän keskustelupalstan.
"Yrittihän Vt-seura saada suljettua tämän keskustelupalstan"
Mistäs tiedät?
>> Aika hupaisaa
Avauksesi perusteella et tullut keskustelemaan asiallisesti ja / tai perustelemaan kantojasi, vaan tulit ainoastaan "hupailemaan" ( ja sitten pikaisesti paikalta paeten ), joka toki sekin kertoo jotakin kirjoittajan arvomaailmasta ja vakavuudesta.
>> MM jaarittelee omia "mielenkiintoisia" vuosilukujaan (mistähän hän lienee ne saanutkaan?)
Mainitse toki jokin vuosiluku ja siihen liittyvä ennustus / tapahtuma, joka on virheellisesti esitetty. Näin saisimme kokreettista ja asisisältöistä keskustelua aikaan "hupailun" sijaan.
>>Mitään todellista Jehovan todistajien opetusta uhkaavaa ei täällä näe.
Millaisia korjauksia tekisit esimerkiksi tähän yhteenvetoon, jolla vuoden 1914 raamatullisuus torpataan yhdellä ainoalla raamatunjakeella:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.pdf
Tai millaisia korjauksia tekisit Vt-seuran materiaalin, joka ei viittaakaan vuoteen 607:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Nebu18.htm
>>MM jaarittelee omia "mielenkiintoisia" vuosilukujaan (mistähän hän lienee ne saanutkaan?)
Vt-seuran häpeäksi vuosiluvut ovat Vt-seuran omasta materiaalista. Mikä esittämääni vuosilukua pidät jaaritteluna?
Emme me kaikki Jehovan todistajat ole samaa mieltä raamatun tulkinnoista.Mutta meidän täytyy pitää vain jokainen ne omana tietonamme.Keskustelemme toki asioista mutta yleisestä mielipiteestä ei tietysti voi poiketa.Paras ystäväni erotettiin kun hän ei taipunut mielipiteissään seuran hyväksi.Olin samaa mieltä hänen kanssaan mutta olin raukka kun pelastin itseni valehtelemalla.Haluan kuitenkin kuulua Jehovan todistajiin koska siihen kuuluu lähes koko sukuni ja ystäväni.Paras ystäväni on ihan riekaleina kun hänet on hylätty kaikkien taholtaItse pidän kuitenkin häneen yhteyttä salaa vaikka tiedänkin että minut erotettaisiin jos se tulisi ilmi, ainakin väliaikaisesti jos en katuisi.
kehoittaisin sinua menemään jonkun vanhimman luokse puhumaan valehtelustasi jos et voi kertoa perheellesi.asiasi on selvitettävä perusteellisesti mutta ei tällä palstalla.sinä voit selvästi pahoin.itse olen ollut joskus lähes samassa tilanteessa mutta sain armon palata takaisin rakastavien ihmisten luokse.
>>asiasi on selvitettävä perusteellisesti
Vanhimmat eivät selvitä jehovantodistajalla mahdollisesti olevia opillisia epäilyjä, eivät edes lupauksestaan huolimatta:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuraJaVuoden1914Raamatullisuus.pdf
>>mutta ei tällä palstalla.
Miksi ei, tällä palstalla lainataan Vt-seuran matskua mielipiteiden tueksi.
>>sinä voit selvästi pahoin.
Sinä taas painat pään pensaaseen, koska Vt-seura on opettaa kritiikittömäksi.
>>mutta sain armon palata takaisin rakastavien ihmisten luokse.
Kaikki eivät kutsu rakkaudeksi sitä, että perheenjäsen on kiellettävä jos hän lakkaa uskomasta Vt-seuran valehteluun.
Kiitos Markku viestistäsi! Näinhän se juuri on kuin sanot.En kuitenkaan tiedä mitä tekisin itseni ja ystäväni asiassa.Mitä mieltä olette ja mitä neuvoja antaisitte.Onko muilla kokemuksia samasta asiasta?
>> En kuitenkaan tiedä mitä tekisin itseni ja ystäväni asiassa.Mitä mieltä olette ja mitä neuvoja antaisitte.
Jokaisen tulee tehdä oma henkilökohtainen ja huolella harkittu ratkaisunsa. Haastava tilanne jossa sinulla on paljon pohdittavaa ja punnittavaa itsesi ja elämäsi kanssa.
>> Paras ystäväni erotettiin kun hän ei taipunut mielipiteissään seuran hyväksi.Olin samaa mieltä hänen kanssaan mutta olin raukka kun pelastin itseni valehtelemalla.
Vaikea tilanne kun joutuu valitsemaan itselleen rehellisyyden, omantunnon ja ihmissuhteiden väliltä. Voiko se jatkua loputtomiin ?
>> Haluan kuitenkin kuulua Jehovan todistajiin koska siihen kuuluu lähes koko sukuni ja ystäväni.
Onko ihmissuhteet ainoa syy Jt:n kuulumiseesi ? Sana ainoa ei ole tässä yhteydessä vahättelevässä merkityksessä. Tarkoitin, että oletko kaikesta täysin eri mieltä Jt:n oppien ja toivon kanssa, vai osittain eri mieltä ?
>> Paras ystäväni on ihan riekaleina kun hänet on hylätty kaikkien taholtaItse pidän kuitenkin häneen yhteyttä salaa vaikka tiedänkin että minut erotettaisiin jos se tulisi ilmi, ainakin väliaikaisesti jos en katuisi.
Joissakin tapauksissa karttamisopin vastoin toimiminen saattaa auttaa henkilöä jautumasta vahingollisiin äärmmäisyyksiin tai jopa pelastaa kirjaimellisesti jonkin suuressa ahdingossa ja hädässä olevan hengen.
Meneehän se elämä kai teeskentelemälläkin lävitse, mutta liekö tyydyttävä elämää se?
Minä neuvon ehdottomasti olemaan rehellinen itselle ja siten muille.
Mahdollinen ratkaisusi rehellisyyden puolesta ja sen jälkeinen vahva ja motivoitunut "luopio-toiminta" antaisi suuntaa elämällesi ja ennen kaikkea "luopio-toiminta" suojaa ja auttaa muita ihmisiä harhaantumasta mm. Wt-seuran orjaksi(on niitä paljon muitakin samankalaltaisia).
>>En kuitenkaan tiedä mitä tekisin itseni ja ystäväni asiassa.
Päätökset ja toimenpiteet voi tehdä ainoastaan omassa asiassa, ystävän kanssa voi toki keskustella ja tutkailla tilannetta. Nimenomaan asioista kesksustelu on tärkeää, jotta pystyy kriittiseen päättelyyn.
>>Mitä mieltä olette ja mitä neuvoja antaisitte.
Jos haluaa irti jehovantodistajuudesta ja siellä ovat kaikki tuttavuus- sekä ystävyyssuhteet, niin kannattaa ryhtyä ensin luomaan tuttavuuksia jehovantodistajuuden ulkopuolelta ja mahdollisesti vaikka jokin kiinnostava harrastus. Hiipuu hiljalleen etäämmälle jo haluaa säilyttää jt-suhteet mahdollisimman luonnollisina.
>>Onko muilla kokemuksia samasta asiasta?
Jehovantodistajissa on kasvava joukko sellaisia, jotka esiintyvät jehovantodistajina ainoastaan sosiaalisista syistä. Ja nimenomaan kehittyneissä maissa ongelma sen kun pahenee, koska valtaosa kasvusta tulee jt-perheen jälkikasvusta.
Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä, niin te löydätte levon sielullenne. Matt.11:28-29
Särjettyä ruokoa hän ei muserra ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon. Ja häneen pakanat panevat toivonsa. Matt. 12:20-21
Tällainen on Herra Jeesus, hän kutsuu luoksensa kaikki työtätekevät ja raskautetut, ihmiset joiden harteille on laitettu raskaita kuormia kannettavaksi, vaikka ne, jotka niitä toisille laittavat, eivät itsekään jaksa niitä kantaa.
Päättäkää itse, onko oikein pelätä ihmisiä enemmän kuin Jumalaa?
On surullista lukea kuinka ihmispoloset ovat peloissaan jonkun lahkon kourissa, joka pitää heitä otteessaan pelotteluillaan ja vaatimuksillaan.
Jeesus tekee vapaaksi, ei tarvitse olla ihmisten orja. Jeesus sanoi ihmisille" älä pelkää" , ainoa jota saamme pelätä, kunnioittaa on Herraa meidän Jumalaamme, mutta ihmispelko pistää paulan.
5 Moos.23:15; >> Älä luovuta orjaa, joka on paennut (huonon) isäntänsä luonta sinun luoksesi, hänen (entiselle) isännällensä. >>
Eli kun irtisanoudut orjuuttavasta väärän uskonnonnon ikeestä, ja pakenet pois Vartiotorniseuran hoteista, Jeesuksen tykö niin Hän ottaa sinut huomaansa, eikä luovuta sinua enää takaisin huonon isännän eli tässä tapauksessa: Vartiotornin orjaksi.
SANOO HERRA, älkääkä saastaiseen (enää) koskeko, NIIN MINÄ OTAN TEIDÄT HUOSTAANI, JA OLEN TEIDÄN ISÄNNE, JA TE TULETTE MINUN POJIKSENI JA TYTTÄRIKSENI, SANOOO HERRA, KAIKKIVALTIAS / KAIKKIRIITTÄVÄ >> 2 Kor.6:17-18.
Luther ei voinut sietää tätä, mutta sanoi kääntävänsä, -koska sekin on Kirjoituksissa ;,
Kirje Filemonille; -
Kirjoitusten mukaan Kristus täytti kaiken Lain, ja Apostoli Paulus vapautti karanneen orjan Lain kahleista; .
Roomassa karannut orja saattoi joutua puuhun naulatuksi; , Rooman herrat muistivat hyvin suuret orjakapinat. Siksi Pauluksen kirje ei ollut sellainen, kuin Luther sanoi Filemonista, -Sakariaasta, ja Heprealaiskirjeestä, jotka hän sitten suurella tuskalla käänsi. Filemonin kirje oli uutta alkuseurakuntaa;
-asia , jota eivät Uskonnot vieläkään ole oppineet. Filemon vapautti Onesimuksen. Olihan Roomassa pajonkin vapautettuja orjia, mm, Pauluksen aikana jopa keisarin lähihenkilöitä. Mutta tässä oli kyse karanneesta orjasta