Irja Askola on pahoillaan ja surullinen siitä että katolinen ja ortodoksinen kirkko ovat sanoneet ettei naispiispa ole kovin hyvä juttu...
Leolla on selkärankaa olla menemättä naispiispan vihkitilaisuuteen sunnuntaina, samoin kuin katolisen kirkon piispalla. No Ambro tietysti menee kalastamaan pojot kotiin... eihän sitä kissanristiäisistä pois sovi olla.
Leolla on selkärankaa olla menemättä naispiispan vihkitilaisuuteen sunnuntaina, samoin kuin katolisen kirkon piispalla. No Ambro tietysti menee kalastamaan pojot kotiin... eihän sitä kissanristiäisistä pois sovi olla.
Vastaukset 24
Vanhimmat
No hyvä että on yksi joka osaa käyttäytyä!
kommentista, poikaparka on pienenä säikähtänyt ja pelkää nyt kaikkea.
.... luterilaista luopio"kirkkoa". Oikeat piispat toimivat kuten pitääkin: kerettiläisten kanssa ei rukoilla. Käytöksellä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Ei ole mieltä ymmärtää ja "rakastaa" ihmisiä kadotukseen saakka, vaan väärät opit täytyy tuoda julki jotta edes joku ehtii tehdä parannuksen.
Wovon man nicht usw
ja olennaisen erottaminen epäolennaista vaatii älykkyyttä. Ei kai sinua siitä voi moittia että et hahmota todellisuutta, sillä vähälahjaisuus on synnynnäistä. Muistathan äänestää sitten Soinia, joka puhuu yksinkertaisesti yksinkertaisille ihmisille.
Asioiden ymmätäminen ja olennaisen erottaminen epäolennaista vaatii älykkyyttä. Ei kai sinua siitä voi moittia että et hahmota todellisuutta, sillä vähälahjaisuus on synnynnäistä. Muistathan äänestää sitten Soinia, joka puhuu yksinkertaisesti yksinkertaisille ihmisille
...uutisissa tänään klo 22.00 oli mielestäni oiva osoitus siitä miten väärin hän on asemansa ymmärtnyt.
Ensinnäkään vanhojen kirkkojen piispojen poissaolo ei ole protesti hänen henkilöään vastaan vaikka hän ehkä niin asian (joidenkin tiedotusvälineiden mukaan) käsittääkin, vaan normaali reaktio sellaisen kirkojen taholta joilla on aito ja alkuperäinen virkakäsitys.
Toivottavasti naisen asettaminen piispaksi aukaisee ekumeniaromantikkojen silmät ja voidaan palata normaaliin päiväjärjestykseen sekä harjoittaa ekumeenisia pyrkimyksiä niiden tahojen kanssa jotka jakavat saman virkakäsityksen meidän kanssamme. Minusta tuntuu että protestanttien joukosta otollinen kumppani voisi olla vaikkapa Luther säätiö.....
No, voi Herra minun vereni! Täälläpä miehinen äly kukoistaa.
ja sinä työnnät verilettuja ja pastilleja kaikista lävistyksistä huolimatta. Kaikki hyvin - loppu hyvin.
Eiköhän meidän piispamme mene sinne juomaan kahvia kutsusta eikä tekemään teologiaa.
Vertauskohde:
Minä ortodoksina kävin kesällä kaverini tytön rippijuhlissa, koska minut oli sinne kutsuttu. Oli siis kysymyksessä tytön kirkollinen merkkitapahtuma (niin kuin piispanvihkimyksessäkin). Menin tietenkin syömään kakkua ja hyvää oli.
Minun olisi pitänyt ilmisesti kieltäytyä, paitsi siinä tapauksessa, että kaverini olisi kuulunut Luther-säätiöön. Näin en olisi altistunut ekumeenisille pyrkimyksille ja olisin välttynyt näin ekumeniaromantikon epiteetiltä.
Edellisessä viestissä ihmetyttää eniten se, että kirjoittaja olisi valmis Luther-säätiön kanssa kumppanuuteen. Ja millaiseen? Tekemään teologiaa vai? No johan nyt on aikoihin eletty!
Kahvikuppiekumenia on sosiaalisten suhteiden hoitoa ja kuuluu hyviin käytöstapoihin, eikä sillä ole mitään tekemistä teologian ja dogmatiikan kanssa. Jos ette osaa erottaa sitä teologis-dogmaattisesta ekumeniasta, niin sillehän ei mitään sitten voi.
Lutherisaatiolaisetkin kirjoittelevat tälle palstalle. Sitä paitsi Ap Leon täytyy muistaa myös se aika Oulun metropoliittana ollessan, kun sikäläinen piispa Rimpiläinen haki hänestä tukea naispappeuden vastaisille asenteilleen, mutta eihän ortodoksinen piispa voi sellaiseen tietenkään osallistua. Eikä Rimpiläinen tai Lutherisaation papipit ja "piispake" edusta millään tavalla Kirkon yhteistä virkakäsitystä. Ei sinne päinkään, vain Lutherisaatiön porukoilla voi olla sellainen harhakäsitys.
kiihkeiden ortodoksiveljiemme huoli luterilaisten pappien ja piispojen touhuista.No kuluuhan se aika niinkin. Ymmärrykseni mukaan niin Irja Askola, Wille Riekkinen kuin Luther-säätiön papit ovat meidän vinkkelistämme maallikkoja. Miksi meidän pitää pelätä luterilaisia maallikkoja ja kieltäytyä heidän juhlistaan? Tarja Halosessa on yhtä paljon pappeutta kuin Irja Askolassa, kuitenkin piispamme pönöttävät pöntöt päässä joka joulukuu boolia litkimässä linnanjuhlissa.
jos ei edes ollut kutsuttu kuin Ambro! Mitäs sinne sitten muutenkaan kuokkimaan!
onkin jo toinen juttu, eihän sitä kuokkimaan sentään. Jotenkin luulin, että Leo oli kutsuttu. Boigotointi olisikin ollut käsittämättömän typerä temppu.
kutsuttu, samoin katolilaisten piispa Teemu Sippo, mutta he eivät aio osallistua juhliin. Toivoisin, ettei mp Ambrosiuskaan osallistuisi.
etteivät menneet.
Jos osallistuu jonkun henkilön virkaanasettamistapahtumaan, on samalla hyväksynyt sekä viran, että siihen valitun henkilön.
MP Ambrosiuksen erilaisista puhevihjailuista voisi vetää johtopäätöksen siitäkin, millaisen seuraajan hän haluaisi itselleen. Ikä vain ei taida riittää siihen, että näinä aikoina virkaan vihittävä sinkkunainen olisi piispallisessa iässä tarpeeksi pian.
Arkkipiispa Leo puhuu ja kirjoittaa välillä viisaitakin, mutta hän on Karjalan piispa, ei Helsingin.
Tässä maailmassa vaan joutuu tilaisuuksiin, jotka ovat yhdentekeviä tai joihin meneminen on vastenmielistä. Sinne mennään siksi, että on sosiaalisesti/diplomaattisesti järkevää mennä. Aviomiehet menevät balettiin tai appiukon kesämökin sokkelinvaluutalkoisiin. Ortodoksi voi mennä juutalaisen ystävänsä pojan ympärileikkausjuhliin. Kommunistit käyvät kaverinsa kirkkohäissä ja sillä tavalla.
Ja sitten luterilaisen naispiispuuden hyväksymisestä. En ymmärrä mitä hyväksymistä tai hyväksymättä jättämistä siinä on? Miksi ortodoksipiispan pitää ottaa ylipäänsä kantaa. Eiväthän luterilaiset papit ja piispat ole muita kuin maallikkoja meidän näkökulmastamme. Tilanne on sama kuin lasten leikeissä: ole sinä pappi ja minä olen piispa, leikitään pappia ja piispaa.
On aivan helvetin noloa, jos ortodoksinen tai katolinen piispa nyt alkaa opettaa luterilaisia ja boigotoi tapahtumaa. Miksi sinä Kadilo olet luterilaisista niin huolissasi? Anna niiden pitää piispansa ja sillä selvä. Asialla ei ole mitään tekemistä ortodoksisen kirkon kanssa. Piispamme voi käydä luterilaisissa tilaisuuksissa diplomaattisista syistä, mutta tätähän sinä et kykene tajuamaan.
Kirjoituksistasi Kadilo käy ilmi ettet ymmärrä ortodoksista pappeutta, et ortodoksisen ja luterilaisen pappeuden eroa. Et ymmärrä, miten ortodoksinen dogmatiikka on muutettavissa. Kerron sinulle pari helpottavaa tietoa: ortodoksisesta papista ei tule luterilaista, jos hän astuu luterilaiseen kirkkoon, ja luterilainen naispiispuus ei yllättäen aiheuta muutoksia ortodoksisen kirkon oppiin.
Kadilo, kerro nämä asiat kirkkokahvikaverellesikin. Ettekös te pullanmussuttajat harrasta aktiivista kirkkokahviteologiaa?
Kadilo tai Golem tai Savijalka tai mitä vain nimimerkkiä vuorotellen on jotenkin ortodoksiseen keskusteluun juuttunut luterilainen, joka tekee mielestään jonkinlaista työtä luterilaisuuden puolesta. Ehkäpä hän ei tosiaan hyväksy oman "kirkkonsa" naispappeutta ja luulee voivansa vaikuttaa asiaan ortodoksien kautta. Ortodoksisuutta ja Ortodoksisen kirkon opillista perinnettä hän ei tosiaan tunne, sen huomaa jo hänen sanavalinnoistaan, kirjoitelmien välittämistä asenteista ja jatkuvasta asioiden rinnastamisesta luterilaisuuteen.
Kuka sinkkunainen vihitään virkaan näinä aikoina? Siis ort. kirkon papiksi? Enpä ole kuullutkaan. Aika modernia...
Voisitko jättää toisten kirjoittajien arvostelemisen? Pilaat koko palstan. Asioista keskustellaan, ei toisista kirjoittajista. Ala-arvoista!
Arkkipiispa Leolla ja Suomen ortodoksisella Kirkolla on vieraana Jerusalemin patriarkka (Kirkon hierarkiassa 4.), joten yksi Irja täti saa olla omiensa parissa.
ennen tämä keskustelu oli aivan asiallista ja sitten joku menee arvostelemaan kirjoittajia, ja nyt koko keskustelu on aivan pilalla. Voi kauheeta, ei voi olla totta, että tämäkin keskustelu on menty pilaamaan. Toki jokaisen pitää voida olla ortodoksi sillä tavalla kuin hän itse haluaa ja asian mieltää itselleen sopivimmaksi tavaksi. Mitä demokratiaa tämä muuten on?
tuolla tavoin kadilon kohdalla henkilökohtaisuuksiin, pysytään vain asialinjalla eli haukutaan piispat ja sihteerit homoiksi kuten kadiloilla & co. on tapana