Liittyykö Lestadiolaisuus mitenkään

uppopumppu

Raamattuun?

Jos liittyy, mitä asioita voi Raamatusta ottaa keskustelun alle tällä palstalle? Onko Raamatun esittämät asiat tarkasti rajattu?

Jos ei liity, niin ymmärrän sen ,että Raamatusta ei saa ottaa vapaasti keskustelunaiheita, joista kysyä miten lestadiolainen tuon Raamatunkohdan ymmärtää tai miten lestadiolausuus tuon Raamatun kohdan opettaa ymmärtämään.

;)

67

1906

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fakta

      Uppopumppu, mihinkäs näkyvään seurakuntaan itse kuulut?

      • uppopumppu

        Mihhinkäs näkyvään seurakuntaan itse kuulut? Murteesta päätelle lähelle Teuvaa?


      • Hynde
        uppopumppu kirjoitti:

        Mihhinkäs näkyvään seurakuntaan itse kuulut? Murteesta päätelle lähelle Teuvaa?

        Pitäis vastata raaamatun mukaan

        15. Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla,


        Pitäis tunnustaa ihmisten edessä jos vartavasten kysytään.


      • fakta
        uppopumppu kirjoitti:

        Mihhinkäs näkyvään seurakuntaan itse kuulut? Murteesta päätelle lähelle Teuvaa?

        Jumalan valtakuntaan kuulun. Uppopumppu, viittaisi taas johonkin uudestikastaja liikkeeseen. Murretta tulee sen mukaan, mikä on mieli, mutta se ei asiaan vaikuta.

        Joo, usko on monelle henkilökohtainen asia väärällä tavalla. On omia Jumala käsityksiä ja usein sanotaan, mulla on suora yhteys en tarvitse seurakuntaa tms. potaskaa...

        Turhaapa Jumalan valtakuntaa on käsketty saarnata, jos on itse uskovia, ja tulevat omillaan toimeen: Luuk.24:47. ja Hänen nimessään saarnattaman kääntymystä ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille alkaen Jerusalemista
        48. Te olette tämän todistajat.


      • uskis
        fakta kirjoitti:

        Jumalan valtakuntaan kuulun. Uppopumppu, viittaisi taas johonkin uudestikastaja liikkeeseen. Murretta tulee sen mukaan, mikä on mieli, mutta se ei asiaan vaikuta.

        Joo, usko on monelle henkilökohtainen asia väärällä tavalla. On omia Jumala käsityksiä ja usein sanotaan, mulla on suora yhteys en tarvitse seurakuntaa tms. potaskaa...

        Turhaapa Jumalan valtakuntaa on käsketty saarnata, jos on itse uskovia, ja tulevat omillaan toimeen: Luuk.24:47. ja Hänen nimessään saarnattaman kääntymystä ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille alkaen Jerusalemista
        48. Te olette tämän todistajat.

        Jumalan valtakunnan saarnaamista?


      • Hynde
        uskis kirjoitti:

        Jumalan valtakunnan saarnaamista?

        Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
        Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.


      • uskis
        Hynde kirjoitti:

        Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
        Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.

        Miten Jumalan valtakunnan saarnaaminen tapahtuu käytännössä lestaadiolaisten suorittamana?


      • Anonyymi

        Pitää muistaa että lessukat eivät saa kirjoitella yleisöosastoihin.


      • Anonyymi
        Hynde kirjoitti:

        Pitäis vastata raaamatun mukaan

        15. Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla,


        Pitäis tunnustaa ihmisten edessä jos vartavasten kysytään.

        Teko pyhää koko lessukka lahkolaisuus


    • Kristitty

      Jeesuksen käskyn jälkeen saarnamalla parannusta ja syntien anteeksi antamusta. Se on alotette Jerusalemista ja nyt on tultu maan ääriin. On noudatettu myös Jeesuksen antamaa tapaa, lähetysmiehet ovat kulkeneet kaksin ja kaksin.

      • uskis

        että lestadiolaiset kulkisivat ovelta ovelle saarnaten, samoin kun Jehovan todistajat.

        Onko se totta?


      • n-n
        uskis kirjoitti:

        että lestadiolaiset kulkisivat ovelta ovelle saarnaten, samoin kun Jehovan todistajat.

        Onko se totta?

        ovelta ovelle. Seuratilaisuuksista ilmoitellaan lehdissä ja seuroihin ovat kaikki tervetulleita.


      • reiska
        uskis kirjoitti:

        että lestadiolaiset kulkisivat ovelta ovelle saarnaten, samoin kun Jehovan todistajat.

        Onko se totta?

        Ei me mittää kierretä.


      • Kristitty
        uskis kirjoitti:

        että lestadiolaiset kulkisivat ovelta ovelle saarnaten, samoin kun Jehovan todistajat.

        Onko se totta?

        En kirjoittanut, että lähetysmiehet kulkevat ovelta ovelle, mutta kaksi lähetysmiestä lähetetään aina sellaisille paikkakunnille ja maihin, joihon on pyydetty. Jeesus kieltää ovelta ovelle kulkemisen alla olevassa tekstissä.

        P. Luukkaan Evankeliumi 10
        1. Niin asetti Herra toiset seitsemänkymmentä, ja lähetti heitä kaksin ja kaksin edellänsä joka kaupunkiin ja paikkaan, kuhunka hän itse oli tuleva.
        2. Niin hän sanoi heille: eloa tosin on paljo, vaan työväkeä on vähä: rukoilkaat siis elon Herraa, työväkeä lähettämään eloonsa.
        3. Menkäät: katso, minä lähetän teidät niinkuin karitsat sutten keskelle.
        4. Älkäät ottako säkkiä, eikä kukkaroa, eikä kenkiä, ja älkäät ketään tervehtikö tiellä.
        5. Mutta kuhunka huoneesen te menette sisälle, niin sanokaat ensisti: rauha olkoon tälle huoneelle!
        6. Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne jää hänen päällensä; mutta jos ei, niin se palajaa teille.
        7. Mutta siinä huoneessa viipykäät, syökäät ja juokaat sitä, mitä heillä on; sillä työmies on palkkansa ansiollinen. Älkäät huoneesta huoneeseen käykö.
        8. Mutta kuhunka kaupunkiin te tulette sisälle, ja he teitä ottavat vastaan, niin syökäät mitä teidän eteenne pannaan,

        Paavali kirjoittaa myös samasta asiasta:

        P. Paavalin 2. Epistola Timoteukselle 3
        1. Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
        2. Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
        3. Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
        4. Pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmin hekumaa kuin Jumalaa rakastavat,
        5. Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
        6. Sillä ne ovat niitä, jotka huoneesta huoneeseen juoksevat ja vaimoväen vangiksi vievät, jotka synneillä rasitetut ovat ja moninaisten himoin kanssa käyvät,
        7. Aina oppivaiset, ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset.
        8. Mutta niinkuin Jannes ja Jambres olivat Mosesta vastaan, niin nämätkin ovat totuutta vastaan: ne ovat ihmiset taidosta turmellut ja kelvottomat uskoon.


    • Anonyymi

      Eivät saarnaa vaan käyvät ovelta ovelle kusettamassa mummojen ja pappojen rahat ahneuden armoonsa.

    • Anonyymi

      Olet edelleen velkaa ,mieti paljonko. Varmaan lähes 40 000 euroa

    • Anonyymi

      Lestadiolaisuus liittyy Raamattuun. Se on täälläkin liitetty jopa Kristinuskoon, vaikka sen paikka voisi olla muuallakin, koska se tuomitseen Kristukseen uskovat helvettiin.

      Lastadiolaisuudessa uskotaan niin, että vain lestadiolaisuuteen uskovat pelastuvat.

      Kukaan lestadiolainen ei voi muuksi todistaa sitä asiaa, että lestadiolaisuudessa vain usko lestadiolaisuuteen pelastaa, ainakin näin on esikoislestadiolaisuudessa, mutta en luule suviseurojen puhujien hyväksyvän esikoislestadiolaisia taivaaseen.

      Täysin varmaa on, että esikoislestadolsuudessa kaikki muut kuin esikoislestadiolaisten parhaat joutuvat helvettiin! Siis heidän saarnojensa mukaan!

      • Anonyymi

        Eivät usko uskovat ne lestadiolaiset ,joilla on Pyhä Henki. Tulin 1988 uskovaksi ja lestadiolainen vanha isäntä tunsi Hengessä minun tulleen uskoon ja iloitsi , hänessä olevassa Pyhässä Hengessä, sen tunsin sanoittakin .Tämä tapahtui Iisalmessa v. 1988.


    • Kyllä Lestadiolaisuuden nimen saanut herätys on ollut ihan Raamatullinen, alussa! Ihmiset ovat heränneet miettimää ikuisuuttaan. Tehneet aparsnnusta, sovittaneet rikki menneitä ihmissuhteita, maksaneet ja korvanneet varkauksia ja muita vääryyksiä. Pelkästään jo raitistuminen on tuonut siunausta perheisiin. LLL oli herättäjä nykykielellä voisi sanoa saneeraaja, mutta hän ei ehtinyt vakiinnuttaa kaikkia asioita eikä hänen lahjansa olisi kaikkeen riittäneetkään. Hänen seuraajansa muovasivat liikkeen sellaiseksi, minkälaisena se sitten levisi. Kun vaikutusvaltaiset miehet, jotka kuitenkin olivat uskossaan lapsia, alkoivat hoitaa asioita, niin vaikeudet alkoivat syystä, kuka meistä on suurin. Silloin luotiin viholliskuvat eri mielipiteiden takia, eikä niistä ole koskaan päästy irti. Näin ollen ei Jeesuksen ylimmäispapillinen rukous voi toteutua. Siihen tarvitaan ihme!

      • Anonyymi

        Ymmärrän täysin Lauri ajatuksesi mutta itse näen myös toisen syvyyden.

        Jos kolmas taho tahtoo soluttautua seurakuntaan hallitsemaan sitä niin kuinka vaikeaa se on jos seurakunnassa on vanhin tai vanhimmat joiden paikalle ei ole niin helppo soluttautua tosin minä testaan sen vielä ehkä vielä kuuntelen jotkut seurat ja tahdon kuulla sanooko joku lapin vanhin internettiä sontatunkioksi niin minä tiedä siitä ovvatko heidän istuimensa puhtaat. Minä katson onko seuroja jälkellä enään ja ilmoitan mitkä seurat kuuntelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän täysin Lauri ajatuksesi mutta itse näen myös toisen syvyyden.

        Jos kolmas taho tahtoo soluttautua seurakuntaan hallitsemaan sitä niin kuinka vaikeaa se on jos seurakunnassa on vanhin tai vanhimmat joiden paikalle ei ole niin helppo soluttautua tosin minä testaan sen vielä ehkä vielä kuuntelen jotkut seurat ja tahdon kuulla sanooko joku lapin vanhin internettiä sontatunkioksi niin minä tiedä siitä ovvatko heidän istuimensa puhtaat. Minä katson onko seuroja jälkellä enään ja ilmoitan mitkä seurat kuuntelen.

        Tai siis en ole yhtiäkään vielä kuunellut. Ja minä laitan kohta seura ajan ja niissä seuroissa kertokaa onko tämä sontatunkio niinkuin vmk sanoi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai siis en ole yhtiäkään vielä kuunellut. Ja minä laitan kohta seura ajan ja niissä seuroissa kertokaa onko tämä sontatunkio niinkuin vmk sanoi?

        Tai minulle ei ole vielä Henki ilmoittanut koska voin kuunnella sitten sanon sen en osa vielä sanoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai siis en ole yhtiäkään vielä kuunellut. Ja minä laitan kohta seura ajan ja niissä seuroissa kertokaa onko tämä sontatunkio niinkuin vmk sanoi?

        No minä olen kuitenkin rehellinen ja en jätä epäselväksi ajatustani.

        Kuitenkin minä tiedän että tähän on kaksi oikeaa vastausta mutta minä kuuntelenkin sitä missä hengessä se sanotaan.

        Oli vastaus kumpi tahansa.

        Mutta 3 vuotta sitten Odd kun olitte Lahdessa muistatko sen lahtelaisen saarnaajan mustahiuksinen joka luki raamatusta apostolien teoista että täällä lukee vanhimmat? Kuinka hän kertoi että hänellä on ollut epäilyksiä ja tässä hän teki itsensä hurskaaksi eli vapaaksi siitä hengestä kun hän puolusti teitä mutta täällä lukee vanhimmat jne..

        Ja paikkakunnan toinen saarnaaja sanoi tätä internettiä sontatunkioksi!

        Mutta kuuletko odd? Että mistä on oikeastaan kysymys?

        Kysymys on siitä, että kun tahdotaan hallita, tahdotaan hallita itse, ja silloin se ei istu sapluunaan eli muottiin että joku toinen hallitsee

        Ja nythän tilanne on se että minä voin kirjoittaa mitä tahansa täällä internetissä saamatta syytettä koska he eivät ikinä saa puhelintani niin auki että voisivat todistaa kuka on kirjoittanut. Ja tässä on nyt se ongelma kun joku solu eli taho olkoot yksi ihminen tai useampi eivät tai ei pääse hallitsemaan minua eikä meitä muitakaan jotka korjoitamme puhelimella ja emme anna suojakoodia kenellekään koska puhelimen suojauksen voit purkaa vai tyhjentämällä koko muisti alueen puhelimesta.

        Ja sehän ärsyttää.

        Ja onko se nyt sitten ihme odd että samalta paikkakunnalta tulee myös ne jotka ovat epäilleet mitä ovat vanhimmat? En minä ole koskaan epäillyt niin paljon ainakaan vaikka kyllä minullakin on alttius sotia vastaan tosin kaikkia vastaan jotka ärsyttävät minua olkoot kuka tahansa.

        Mutta tämä viesti lyhyesti, heillä eli muutamilla on kiivaus sitä vastaan jota he eivät voi kontrolloida eli hallita, ja me voimme vain arvata kuuletko odd että mistä tämä kiivaus tulee! Emme tiedä, mutta me voimme arvata mielessämme emme sitä ääneen sano.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minä olen kuitenkin rehellinen ja en jätä epäselväksi ajatustani.

        Kuitenkin minä tiedän että tähän on kaksi oikeaa vastausta mutta minä kuuntelenkin sitä missä hengessä se sanotaan.

        Oli vastaus kumpi tahansa.

        Mutta 3 vuotta sitten Odd kun olitte Lahdessa muistatko sen lahtelaisen saarnaajan mustahiuksinen joka luki raamatusta apostolien teoista että täällä lukee vanhimmat? Kuinka hän kertoi että hänellä on ollut epäilyksiä ja tässä hän teki itsensä hurskaaksi eli vapaaksi siitä hengestä kun hän puolusti teitä mutta täällä lukee vanhimmat jne..

        Ja paikkakunnan toinen saarnaaja sanoi tätä internettiä sontatunkioksi!

        Mutta kuuletko odd? Että mistä on oikeastaan kysymys?

        Kysymys on siitä, että kun tahdotaan hallita, tahdotaan hallita itse, ja silloin se ei istu sapluunaan eli muottiin että joku toinen hallitsee

        Ja nythän tilanne on se että minä voin kirjoittaa mitä tahansa täällä internetissä saamatta syytettä koska he eivät ikinä saa puhelintani niin auki että voisivat todistaa kuka on kirjoittanut. Ja tässä on nyt se ongelma kun joku solu eli taho olkoot yksi ihminen tai useampi eivät tai ei pääse hallitsemaan minua eikä meitä muitakaan jotka korjoitamme puhelimella ja emme anna suojakoodia kenellekään koska puhelimen suojauksen voit purkaa vai tyhjentämällä koko muisti alueen puhelimesta.

        Ja sehän ärsyttää.

        Ja onko se nyt sitten ihme odd että samalta paikkakunnalta tulee myös ne jotka ovat epäilleet mitä ovat vanhimmat? En minä ole koskaan epäillyt niin paljon ainakaan vaikka kyllä minullakin on alttius sotia vastaan tosin kaikkia vastaan jotka ärsyttävät minua olkoot kuka tahansa.

        Mutta tämä viesti lyhyesti, heillä eli muutamilla on kiivaus sitä vastaan jota he eivät voi kontrolloida eli hallita, ja me voimme vain arvata kuuletko odd että mistä tämä kiivaus tulee! Emme tiedä, mutta me voimme arvata mielessämme emme sitä ääneen sano.

        Mutta ovatko he vielä päässeet vanhimpien istuimien taakse niin se selviää sitten kun me kuulemme sen vastauksen tähän kysymykseen onko tämä internetti sontatunkio


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ovatko he vielä päässeet vanhimpien istuimien taakse niin se selviää sitten kun me kuulemme sen vastauksen tähän kysymykseen onko tämä internetti sontatunkio

        Että sanooko sen sillä mielellä että siellä oli paljon sontaa ja siksi se sontatunkio vai sanooko sen sillä mielellä kuuletko ods että se on sontatunkio siksi koska me emme voi hallita eli kontrolloida


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minä olen kuitenkin rehellinen ja en jätä epäselväksi ajatustani.

        Kuitenkin minä tiedän että tähän on kaksi oikeaa vastausta mutta minä kuuntelenkin sitä missä hengessä se sanotaan.

        Oli vastaus kumpi tahansa.

        Mutta 3 vuotta sitten Odd kun olitte Lahdessa muistatko sen lahtelaisen saarnaajan mustahiuksinen joka luki raamatusta apostolien teoista että täällä lukee vanhimmat? Kuinka hän kertoi että hänellä on ollut epäilyksiä ja tässä hän teki itsensä hurskaaksi eli vapaaksi siitä hengestä kun hän puolusti teitä mutta täällä lukee vanhimmat jne..

        Ja paikkakunnan toinen saarnaaja sanoi tätä internettiä sontatunkioksi!

        Mutta kuuletko odd? Että mistä on oikeastaan kysymys?

        Kysymys on siitä, että kun tahdotaan hallita, tahdotaan hallita itse, ja silloin se ei istu sapluunaan eli muottiin että joku toinen hallitsee

        Ja nythän tilanne on se että minä voin kirjoittaa mitä tahansa täällä internetissä saamatta syytettä koska he eivät ikinä saa puhelintani niin auki että voisivat todistaa kuka on kirjoittanut. Ja tässä on nyt se ongelma kun joku solu eli taho olkoot yksi ihminen tai useampi eivät tai ei pääse hallitsemaan minua eikä meitä muitakaan jotka korjoitamme puhelimella ja emme anna suojakoodia kenellekään koska puhelimen suojauksen voit purkaa vai tyhjentämällä koko muisti alueen puhelimesta.

        Ja sehän ärsyttää.

        Ja onko se nyt sitten ihme odd että samalta paikkakunnalta tulee myös ne jotka ovat epäilleet mitä ovat vanhimmat? En minä ole koskaan epäillyt niin paljon ainakaan vaikka kyllä minullakin on alttius sotia vastaan tosin kaikkia vastaan jotka ärsyttävät minua olkoot kuka tahansa.

        Mutta tämä viesti lyhyesti, heillä eli muutamilla on kiivaus sitä vastaan jota he eivät voi kontrolloida eli hallita, ja me voimme vain arvata kuuletko odd että mistä tämä kiivaus tulee! Emme tiedä, mutta me voimme arvata mielessämme emme sitä ääneen sano.

        Mahtaneekohan odd kuulla?

        Leikitään että se on elävä seurakunta ajatusleikki.

        Ja tämä lahtelainen saarnaaja sanoi minulla oli epäilyksiä mutta luin tästä kirjasta ja täällä lukee vanhimmat.


        Mutta voinkohan minä sanoa tämän ääneen?

        Millaista on lapsen mieli ja lapsen sydän?

        Kuinkahan paljon lapsi on kirjaa lukenut ja istuu silti vapahtajan syliin?

        Olisko se odd niin minä vain kysyn että sydämen tahto tulee ensin ja Raamattu vain vahvistaa sen? Minä nimittäin luulen että se on niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaneekohan odd kuulla?

        Leikitään että se on elävä seurakunta ajatusleikki.

        Ja tämä lahtelainen saarnaaja sanoi minulla oli epäilyksiä mutta luin tästä kirjasta ja täällä lukee vanhimmat.


        Mutta voinkohan minä sanoa tämän ääneen?

        Millaista on lapsen mieli ja lapsen sydän?

        Kuinkahan paljon lapsi on kirjaa lukenut ja istuu silti vapahtajan syliin?

        Olisko se odd niin minä vain kysyn että sydämen tahto tulee ensin ja Raamattu vain vahvistaa sen? Minä nimittäin luulen että se on niin.

        En minä nimittäin tiennyt että Raamatussa lukee vanhimmat ja silti minulle se on ollut aina kevyt ottaa vastaan jopa ilo joskus kun mietin aikaa lapsena.

        Kuitenkin kun tulin vanhaksi niin jätin seurakunnan.

        Miksi sitten saarnaaja tarvitsee mielipiteisiinsä raamattua?

        Eikö herra tee itse lastensa sydämen? Eikö Hän virvoita itse lähteensä? Eikö Herra itse anna maan kasvaa, jos hän taitaa kivistössä antaa kasvaa ruohoa niin Herra tekee sen tai pehmeässä mulla kivistöä niin Herra tekee sen itse. Kuitenkin minä luulen että Herra antaa siemenensä kasvaa ylös pehmeästä maasta, ja kuka sanoo , eikö siemen ole näin juurrutettu josta jo hedelmä näkyy? Eikös hedelmä itsessään todista siemenestä ja ei kysy siemen perään vaan iloitsee hedelmästä?

        Miksi te etsitte siementä kun teidän tulisi tehdä hedelmää?

        Teidän maanne on niin kovaa ettei se taida hedelmää kantaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä nimittäin tiennyt että Raamatussa lukee vanhimmat ja silti minulle se on ollut aina kevyt ottaa vastaan jopa ilo joskus kun mietin aikaa lapsena.

        Kuitenkin kun tulin vanhaksi niin jätin seurakunnan.

        Miksi sitten saarnaaja tarvitsee mielipiteisiinsä raamattua?

        Eikö herra tee itse lastensa sydämen? Eikö Hän virvoita itse lähteensä? Eikö Herra itse anna maan kasvaa, jos hän taitaa kivistössä antaa kasvaa ruohoa niin Herra tekee sen tai pehmeässä mulla kivistöä niin Herra tekee sen itse. Kuitenkin minä luulen että Herra antaa siemenensä kasvaa ylös pehmeästä maasta, ja kuka sanoo , eikö siemen ole näin juurrutettu josta jo hedelmä näkyy? Eikös hedelmä itsessään todista siemenestä ja ei kysy siemen perään vaan iloitsee hedelmästä?

        Miksi te etsitte siementä kun teidän tulisi tehdä hedelmää?

        Teidän maanne on niin kovaa ettei se taida hedelmää kantaa!

        Tulisko teidän ennen siementä etsiä pehmeää maata? Että siemen pääsisi itämään ja tekemään hedelmän? Silloin teilläkin oli ilo hedelmästä eikä kiivaus siemenestä! Iankaikkisesti. Amen.


      • Anonyymi

        Sillä hyvä maa kasvaa kaiken mitä siihen kylvää mutta kova maa ei kasva mitään vaikka kylväisit parhaat siemenet. Siksi teidän kiivautenne on hulluus koska teidän sydämen maanne on väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä hyvä maa kasvaa kaiken mitä siihen kylvää mutta kova maa ei kasva mitään vaikka kylväisit parhaat siemenet. Siksi teidän kiivautenne on hulluus koska teidän sydämen maanne on väärä.

        Ensin tulee sydämen maan olla pehmeä ja vasta sen jälkeen me voimme keskustella siemenestä.

        Koska jos sydämen maa ei ota siementä vastaan niin se on jäävi keskustelemaan jumalansanasta koska se ei ole Jumalan puolella vaan maailman puolella jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

        Ja kun nyt sydämen maasi on pehmeää niin että siemen jää siihen niin nyt me voimme keskustella siemenestä koska nyt meillä on totuuden tunto. Niin me puhumme samasta asiasta ja samasta määränpäästä joka on taivas.

        Ja minulle ei ole ongelma vanhimmat siksi koska ei se ole minulta mitään pois.

        Mutta se tulee ongelmaksi silloin jos he alkavat sotimaan sitä vastaan joka on terveellinen sanan rieska ja johdattamaan pois siitä yhdestä ja yhdenkaltaisesta uskosta.

        Esimerkiksi kun paavi käyttää kaulakorua ja apostoli pietari sanoo ettei teidän kauneutenne olisi kullan ympäri ripustamisessa vaan salainen ihminen ihminen ilman vikaa lakialla ja hiljaisella hengellä niin me näemme siitä paavi viettelee pois yhdestä apostolisesta uskosta ja esikuvasta ja opista ja silloin se vanhemmuus ei ole hyvä.

        Mutta niin kauan kun vanhin opettaa Pyhällä Hengellä yhtä ja samaa apostolista uskoa niin ei se ole minulle ongelma.

        Minun määränpääni on taivas ja silloin minulle ei merkitse kuulenko minä vanhinta eli lapin miestä esikoislestaadiolaisesta seurakunnasta tai rauhan yhdistyksen saarnaajaa tai jotakin muuta vaan minulle merkitsee se että minä saisin kuulla siitä yhdestä apostolisesta uskosta joka on yhdenkaltainen Jumalansana ja yhdenkaltainen kristillisyys jossa ei ole moninaista opin totuutta ja kahtalaista tietä taivaaseen vaan yksi yhteinen Pyhä usko, yksi kaste, yki kaita elämän tie, yksi Henki, yksi ruumis joka on Kristus yksi Jumala, yksi häävaate, jne, ja tiivistetysti se on yhdenkaltainen usko, ja silloin minä en suutu eli pahennu siitä jos minua opettaisi eläin tai puu eli luonto eli meret tai tuulet tai rankka sateet tai auringon paiste tai joku vuori huutaisi minulle taikka linnut laulaisi minulle olkoot opettaja kuka tahansa mutta että se olisi rakennukseksi sille yhdenkaltaiselle apostoliselle uskolle jossa vanhurskaus ilmoitetaan yhdenkaltaisen opin mitan jälkeen totuudessa vanhurskaudeksi Kristuksessa ja pyhitykseksi yhteen toivoon ja yhden kaltaiseen elämään. Jossa myös joskus rakkaus saisi vallita kristittyjen keskellä edes kerran 10 vuodessa. Se merkitsee minulle enemmän mitä hänen suunsa puhuu kuin kuka puhuu ja minkäkaltainen hänen muotonsa olis!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin tulee sydämen maan olla pehmeä ja vasta sen jälkeen me voimme keskustella siemenestä.

        Koska jos sydämen maa ei ota siementä vastaan niin se on jäävi keskustelemaan jumalansanasta koska se ei ole Jumalan puolella vaan maailman puolella jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

        Ja kun nyt sydämen maasi on pehmeää niin että siemen jää siihen niin nyt me voimme keskustella siemenestä koska nyt meillä on totuuden tunto. Niin me puhumme samasta asiasta ja samasta määränpäästä joka on taivas.

        Ja minulle ei ole ongelma vanhimmat siksi koska ei se ole minulta mitään pois.

        Mutta se tulee ongelmaksi silloin jos he alkavat sotimaan sitä vastaan joka on terveellinen sanan rieska ja johdattamaan pois siitä yhdestä ja yhdenkaltaisesta uskosta.

        Esimerkiksi kun paavi käyttää kaulakorua ja apostoli pietari sanoo ettei teidän kauneutenne olisi kullan ympäri ripustamisessa vaan salainen ihminen ihminen ilman vikaa lakialla ja hiljaisella hengellä niin me näemme siitä paavi viettelee pois yhdestä apostolisesta uskosta ja esikuvasta ja opista ja silloin se vanhemmuus ei ole hyvä.

        Mutta niin kauan kun vanhin opettaa Pyhällä Hengellä yhtä ja samaa apostolista uskoa niin ei se ole minulle ongelma.

        Minun määränpääni on taivas ja silloin minulle ei merkitse kuulenko minä vanhinta eli lapin miestä esikoislestaadiolaisesta seurakunnasta tai rauhan yhdistyksen saarnaajaa tai jotakin muuta vaan minulle merkitsee se että minä saisin kuulla siitä yhdestä apostolisesta uskosta joka on yhdenkaltainen Jumalansana ja yhdenkaltainen kristillisyys jossa ei ole moninaista opin totuutta ja kahtalaista tietä taivaaseen vaan yksi yhteinen Pyhä usko, yksi kaste, yki kaita elämän tie, yksi Henki, yksi ruumis joka on Kristus yksi Jumala, yksi häävaate, jne, ja tiivistetysti se on yhdenkaltainen usko, ja silloin minä en suutu eli pahennu siitä jos minua opettaisi eläin tai puu eli luonto eli meret tai tuulet tai rankka sateet tai auringon paiste tai joku vuori huutaisi minulle taikka linnut laulaisi minulle olkoot opettaja kuka tahansa mutta että se olisi rakennukseksi sille yhdenkaltaiselle apostoliselle uskolle jossa vanhurskaus ilmoitetaan yhdenkaltaisen opin mitan jälkeen totuudessa vanhurskaudeksi Kristuksessa ja pyhitykseksi yhteen toivoon ja yhden kaltaiseen elämään. Jossa myös joskus rakkaus saisi vallita kristittyjen keskellä edes kerran 10 vuodessa. Se merkitsee minulle enemmän mitä hänen suunsa puhuu kuin kuka puhuu ja minkäkaltainen hänen muotonsa olis!!

        Ei myös Jeesus toisin tehnyt!

        Kun sotamies tuli Hänen tykönsä ja sanoi sano yksi sana niin minun palvelijani paranee, ei Jeesus vatannut että sinä olet valtiolla töissä sinä eriseuran lohkoon kuuluva vaan Jeesus kuuli sanaa ja sydäntä ja vastasi tämän kaltaista uskoa en minä ole kuullut...siellä ja siellä maalla joita nimiä en nyt kirjoita koska en muista meneekö ne oikein kun en puhu muistista.

        Mutta Jeesus vastasi että tapahtukoon sinun uskosi mukaan.

        Ja niin Jeesus jätti sen esikuvan ettei katsoa muotoa ja vaan kuulla mitä suu puhuu ja sydän tunnustaa vaikka joskus se tulee väärännäköisen miehen suusta joka kantaa väärää uniformua päällään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei myös Jeesus toisin tehnyt!

        Kun sotamies tuli Hänen tykönsä ja sanoi sano yksi sana niin minun palvelijani paranee, ei Jeesus vatannut että sinä olet valtiolla töissä sinä eriseuran lohkoon kuuluva vaan Jeesus kuuli sanaa ja sydäntä ja vastasi tämän kaltaista uskoa en minä ole kuullut...siellä ja siellä maalla joita nimiä en nyt kirjoita koska en muista meneekö ne oikein kun en puhu muistista.

        Mutta Jeesus vastasi että tapahtukoon sinun uskosi mukaan.

        Ja niin Jeesus jätti sen esikuvan ettei katsoa muotoa ja vaan kuulla mitä suu puhuu ja sydän tunnustaa vaikka joskus se tulee väärännäköisen miehen suusta joka kantaa väärää uniformua päällään.

        Kuitenkin Jeesus näki sydämeen eli elävän uskon.

        Niin kuin edelle lukee hyvä siemen kovassa maassa ei vaikuta mitään.

        Sentakia ei merkitse vaikka suu puhuis hyvää Jumalansanaa jos sydämen maa on kuitenkin väärä niin se on vain suun pieksentää.

        Mutta eikö ole ihmmeellistä Risto kun minä tulen esikoislestaadiolaisten seuroihin niin minulle saarnataan synnit anteeksi kerran kolmessa vuodessa kun taas vanhoillislestadiolaisuudessa ne saarnattiin anteeksi jo heti ensimmäisenä seura päivänä ensimmäisessä saarnassa? Ja oikeastaan jokaisessa saarnassa.


        Vaikka en minä tiedäkään oliko niissä kaikissa voimaa, koska minä tunnen rukoukseni hengen voiman kun rukoilen niin tavallaan silloin on vaikea eroittaa onko tämä sitä samaa rukouksen henkeäni vai tuliko synninpäästöstä joku toinen tunne.

        Mutta opillisesti se on vähintäänkin mielenkiintoista.

        Mutta tästä kuitenkin seuraa se että vanhoillislestadiolaisten kokouksiin tulee armoevankeliumin väärin käyttäjiä jotka uskovat vähän samalla tavalla mutta kuitenkin uskovat armo evankeliumin täysin samalla tavalla eli kaikki synnit anteeksi.

        No he saavat uskoa niin kuitenkin se on JUMALA JOKA ANTAA ILON RAUHAN JA SENTÄHDEN TE VIERASTA USKOA KANTAVAT TE VOITTE TULLA SEURAKOKOUKSIIN MINNE TAHANSA JOTKA USKOTTE VÄHÄN SAMALLA TAVALLA KUIN APOSTOLIT USKOIVAT JA TE SAATTE USKOA MYÖS ARMOEVANKELIUMIN OMALLE KOHDALLE TE VÄHÄN SAMALLA TAVALLA USKOVAT KUITENKIN ME SANOMME SE ON YKSIN JUMALA JOKA ANTAA LAPSILLENSA* SE ON USKOVAISILLE RAUHANSA JA ILONSA JA MAHTANEEKOHAN SE TEIDÄN VÄHÄN SAMALLA TAVALLA USKO JOHDATTAA TEITÄ ELÄVÄN VETTEN LÄHTEILLE VAIKKA TE SEN SANAN VIELÄ KUULISITTEKAAN NIIN SE ON YKSIN JUMALA JOKA ANTAA SANANSA KAUTTA ILON JA RAUHANSA HÄN ANTAA LAPSILLENSA JOTKA YHDELLÄ TAVALLA USKOVAT, JA TE SAATTE TULLA TE TOISELLA TAVALLA USKOVAT TE SAATTE TULLA SEUROIHIN KUUNTELEMAAN JUMALANSANAA JA TE SAATTE USKOA KAIKKI SYNTINNE ANTEEKSI HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMESSÄ KORKEASSA NIMESSÄ JA SOVINTOVERESSÄ JOKA ON VUOTANUT MAAHAN NIIN VUOTAKOOT SE VIELÄKIN USKOVIEN SYDÄMEN MAAHAN MUTTA te ette voi kuitenkaan mitään sille kenelle Jumala lahjoittaa rauhansa ja ilonsa sillä Hän antaa sen omillensa niille jotka uskovat niinkuin lapset Hänen nimensä päälle yhdenkaltaisen uskon kautta joka ei usko vähän samalla tavalla vaan uskoo niin kuin sanottu on ja niin kuin kirjoitettu on ja uskoo yhden Pyhän kristillisyyden ei puolittaista vaan täydellisen.

        Niin te saatte tehdä mitä haluattekaan mutta Jumala ei lahjoita iloansa ja rauhaansa niille jotka tekevät mitä tahtovat vaan niille jotka uskovat Hänen sanansa niin kuin ne on!!

        Ja siksi me emme saarnaa seurakunnasta ketään ulos MUTTA JUMALA ITSE JÄTTÄÄ USKOTTOMAT ARMON ULKOPUOLELLE JA EI ANNA RAUHAANSA JA ILOANSA NIILLE JOTKA EIVÄT USKO YHDELLÄ TAVALLA YHTEEN JUMALANSANAN TOTUUTEEN JOKA ON YHDENKALTAINEN KRISTUS, YKSI OPPI JA YKSI USKO JA YKSI KRISTILLISYYS YKSI PYHÄN HENGEN KASTE,

        te saatte uskoa vähän sieltä ja vähän täältä mutta Jumala antaa rauhansa ja ilonsa sisäisen uuden ihmisen levon Herrassa niille jotka uskovat hänen päällensä yhdellä tavalla.

        Ja seitsemän vaimoa tarttuu yhteen mieheen mutta ei Jumala heille kaikille anna armoansa heille jää heidän oma uskonsa 6vaimoa ja ilman miestä mutta seitsemäs vaimo saa miehen ja häävaatteen.

        Yksi vaimo kaunistetaan niin morsian kaunistetaan yljälle ja viedään hääsaliin jossa alkaa iankaikkinen kiitos ja ylistys virsi se vaimo joka oli yhdenkaltaisella vaatteella puetettu yhteen uskoon yhteen toivoon ja yhteen rakkauteen joka ei ollut tästä maailmasta, vaan taivaasta kunnian paratiisista.

        Sillä tämä vaimo on Kristus ja Kristus ilmaantuu omillensa ja Herra kihlaa Herrauden vaimoksensa lapsensa Hän asettaa kunniansa istuimen oikealle puolelle, ja sanoo sinä siunattu poikani, mutta morsian on Kristuksen ruumis, niin Herra kihlaa vaimokseen sen joka taivaasta annettiin oman poikansa. Sillä morsian on Kristuksen ruumis ja Kristus on hänen opetuslapsissaan jotka uskoivat Hänen sanansa niinkuin Hän ne sanoi, niille Hän antoi rauhansa ja leponsa ja ilon Pyhässä Hengessä.

        Ja niin yksi vaimo saa yhden miehen, yksi taivaasta alas laskettu vaimo, yksi Kristus jonka ruumiin jäsenet te olette yhdenkaltaisen uskon kautta joka on teille vanhurskaudeksi Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa että teillä ei ole turva maailmaan vaan rauha Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen nimen ja veren kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin Jeesus näki sydämeen eli elävän uskon.

        Niin kuin edelle lukee hyvä siemen kovassa maassa ei vaikuta mitään.

        Sentakia ei merkitse vaikka suu puhuis hyvää Jumalansanaa jos sydämen maa on kuitenkin väärä niin se on vain suun pieksentää.

        Mutta eikö ole ihmmeellistä Risto kun minä tulen esikoislestaadiolaisten seuroihin niin minulle saarnataan synnit anteeksi kerran kolmessa vuodessa kun taas vanhoillislestadiolaisuudessa ne saarnattiin anteeksi jo heti ensimmäisenä seura päivänä ensimmäisessä saarnassa? Ja oikeastaan jokaisessa saarnassa.


        Vaikka en minä tiedäkään oliko niissä kaikissa voimaa, koska minä tunnen rukoukseni hengen voiman kun rukoilen niin tavallaan silloin on vaikea eroittaa onko tämä sitä samaa rukouksen henkeäni vai tuliko synninpäästöstä joku toinen tunne.

        Mutta opillisesti se on vähintäänkin mielenkiintoista.

        Mutta tästä kuitenkin seuraa se että vanhoillislestadiolaisten kokouksiin tulee armoevankeliumin väärin käyttäjiä jotka uskovat vähän samalla tavalla mutta kuitenkin uskovat armo evankeliumin täysin samalla tavalla eli kaikki synnit anteeksi.

        No he saavat uskoa niin kuitenkin se on JUMALA JOKA ANTAA ILON RAUHAN JA SENTÄHDEN TE VIERASTA USKOA KANTAVAT TE VOITTE TULLA SEURAKOKOUKSIIN MINNE TAHANSA JOTKA USKOTTE VÄHÄN SAMALLA TAVALLA KUIN APOSTOLIT USKOIVAT JA TE SAATTE USKOA MYÖS ARMOEVANKELIUMIN OMALLE KOHDALLE TE VÄHÄN SAMALLA TAVALLA USKOVAT KUITENKIN ME SANOMME SE ON YKSIN JUMALA JOKA ANTAA LAPSILLENSA* SE ON USKOVAISILLE RAUHANSA JA ILONSA JA MAHTANEEKOHAN SE TEIDÄN VÄHÄN SAMALLA TAVALLA USKO JOHDATTAA TEITÄ ELÄVÄN VETTEN LÄHTEILLE VAIKKA TE SEN SANAN VIELÄ KUULISITTEKAAN NIIN SE ON YKSIN JUMALA JOKA ANTAA SANANSA KAUTTA ILON JA RAUHANSA HÄN ANTAA LAPSILLENSA JOTKA YHDELLÄ TAVALLA USKOVAT, JA TE SAATTE TULLA TE TOISELLA TAVALLA USKOVAT TE SAATTE TULLA SEUROIHIN KUUNTELEMAAN JUMALANSANAA JA TE SAATTE USKOA KAIKKI SYNTINNE ANTEEKSI HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMESSÄ KORKEASSA NIMESSÄ JA SOVINTOVERESSÄ JOKA ON VUOTANUT MAAHAN NIIN VUOTAKOOT SE VIELÄKIN USKOVIEN SYDÄMEN MAAHAN MUTTA te ette voi kuitenkaan mitään sille kenelle Jumala lahjoittaa rauhansa ja ilonsa sillä Hän antaa sen omillensa niille jotka uskovat niinkuin lapset Hänen nimensä päälle yhdenkaltaisen uskon kautta joka ei usko vähän samalla tavalla vaan uskoo niin kuin sanottu on ja niin kuin kirjoitettu on ja uskoo yhden Pyhän kristillisyyden ei puolittaista vaan täydellisen.

        Niin te saatte tehdä mitä haluattekaan mutta Jumala ei lahjoita iloansa ja rauhaansa niille jotka tekevät mitä tahtovat vaan niille jotka uskovat Hänen sanansa niin kuin ne on!!

        Ja siksi me emme saarnaa seurakunnasta ketään ulos MUTTA JUMALA ITSE JÄTTÄÄ USKOTTOMAT ARMON ULKOPUOLELLE JA EI ANNA RAUHAANSA JA ILOANSA NIILLE JOTKA EIVÄT USKO YHDELLÄ TAVALLA YHTEEN JUMALANSANAN TOTUUTEEN JOKA ON YHDENKALTAINEN KRISTUS, YKSI OPPI JA YKSI USKO JA YKSI KRISTILLISYYS YKSI PYHÄN HENGEN KASTE,

        te saatte uskoa vähän sieltä ja vähän täältä mutta Jumala antaa rauhansa ja ilonsa sisäisen uuden ihmisen levon Herrassa niille jotka uskovat hänen päällensä yhdellä tavalla.

        Ja seitsemän vaimoa tarttuu yhteen mieheen mutta ei Jumala heille kaikille anna armoansa heille jää heidän oma uskonsa 6vaimoa ja ilman miestä mutta seitsemäs vaimo saa miehen ja häävaatteen.

        Yksi vaimo kaunistetaan niin morsian kaunistetaan yljälle ja viedään hääsaliin jossa alkaa iankaikkinen kiitos ja ylistys virsi se vaimo joka oli yhdenkaltaisella vaatteella puetettu yhteen uskoon yhteen toivoon ja yhteen rakkauteen joka ei ollut tästä maailmasta, vaan taivaasta kunnian paratiisista.

        Sillä tämä vaimo on Kristus ja Kristus ilmaantuu omillensa ja Herra kihlaa Herrauden vaimoksensa lapsensa Hän asettaa kunniansa istuimen oikealle puolelle, ja sanoo sinä siunattu poikani, mutta morsian on Kristuksen ruumis, niin Herra kihlaa vaimokseen sen joka taivaasta annettiin oman poikansa. Sillä morsian on Kristuksen ruumis ja Kristus on hänen opetuslapsissaan jotka uskoivat Hänen sanansa niinkuin Hän ne sanoi, niille Hän antoi rauhansa ja leponsa ja ilon Pyhässä Hengessä.

        Ja niin yksi vaimo saa yhden miehen, yksi taivaasta alas laskettu vaimo, yksi Kristus jonka ruumiin jäsenet te olette yhdenkaltaisen uskon kautta joka on teille vanhurskaudeksi Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa että teillä ei ole turva maailmaan vaan rauha Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen nimen ja veren kautta.

        Nämä esikoislestaadiolaiset ovat niin ylimielisiä että kun he ajattelevat että kun he eivät auta minua koska minun pitäisi pyytää heiltä apua ja kun minä en sitten pyytänyt vaan odotin apua Jumalalta niin sitten he ajattelevat että minä menetin heidät ettei heidän tarvitse auttaa koska minä menetän vaikka todellisuudessa he menettävät koska ihan sama minne seurakuntaan menen niin Jeesus seuraa perässäni vaikka menisin esikoiset ry hyn niin Jeesus tulisi perässäni ja kun rukoilen Hengen kautta sen seurakunnan edestä niin Jeesus armahtaa niitä kenen luokse menen. Niin oikeastaan he menettää. En minä menetä kuin omantunnon rauhan mutta Jeesus on silti aina kanssani. Ja rukouksen voima eli henki. Joten he menettävät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä esikoislestaadiolaiset ovat niin ylimielisiä että kun he ajattelevat että kun he eivät auta minua koska minun pitäisi pyytää heiltä apua ja kun minä en sitten pyytänyt vaan odotin apua Jumalalta niin sitten he ajattelevat että minä menetin heidät ettei heidän tarvitse auttaa koska minä menetän vaikka todellisuudessa he menettävät koska ihan sama minne seurakuntaan menen niin Jeesus seuraa perässäni vaikka menisin esikoiset ry hyn niin Jeesus tulisi perässäni ja kun rukoilen Hengen kautta sen seurakunnan edestä niin Jeesus armahtaa niitä kenen luokse menen. Niin oikeastaan he menettää. En minä menetä kuin omantunnon rauhan mutta Jeesus on silti aina kanssani. Ja rukouksen voima eli henki. Joten he menettävät

        Kun esikoislestaadiolaisten kuuntelusta tulee poliisit perään niin mennään sitten vanhoillisten kuunteluun eilen olin jo kahdessa saarnassa ja rukoilin Jeesusta koko seurakentän päälle ja Jeesus tuli sinne. Ehkä se oli jo siellä. En tiedä jos se on elävä seurakunta niin sitten Jeesus oli jo siellä.

        Kuitenkin tarkoitin sitä että voin tuoda Jeesuksen mihin seurakuntaan tahdon. Ei minua haittaa vaikka en kelpaisi jollekin seurakunnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun esikoislestaadiolaisten kuuntelusta tulee poliisit perään niin mennään sitten vanhoillisten kuunteluun eilen olin jo kahdessa saarnassa ja rukoilin Jeesusta koko seurakentän päälle ja Jeesus tuli sinne. Ehkä se oli jo siellä. En tiedä jos se on elävä seurakunta niin sitten Jeesus oli jo siellä.

        Kuitenkin tarkoitin sitä että voin tuoda Jeesuksen mihin seurakuntaan tahdon. Ei minua haittaa vaikka en kelpaisi jollekin seurakunnalle.

        Ja jos te sanotte että Jeesus ei tullut sinne tai että Jeesus ei ollut siellä jos Hän tuli tai oli kokoajan jos se on elävä seurakunta

        Niin miksi se nainen siinä antti pekan saarnan aikana kiitti Jeesusta siinä saarnan aika alku vaiheilla.

        Vaikka en tiedä oliko antin saarna niiin ihmeellistä itsessään.

        Vai laittaako perkele nyt kiittämään Jeesusta ääneen? Vai ehkä Jeesuksen sovintoveri? Vai ehkä lihallinen tunne eli luulo usko että nyt tapahtuu jotain ihmeellistä ja kiitetään jeesusta? En tiedä. Kuitenkin Jeesus oli siellä.

        Vai onko naiset niin tunteellisia että ne alkaa kiittämään kun vähän on lihallisia tunteita hetkessä?

        Voi olla. Mutta en minä sen kiittämisen takia sanonut että Jeesus oli siellä naiset nyt kiittävät Jeesusta siitäkin kun saavat luvan käyttää ehkäisyä mutta oli toinen syy mitä en kirjoita tänne että miksi epäilen että Jeesus oli siellä.

        Siellä on vaan hyvin härskiä porukkaa ketkä yhdistää belialin kristuksen kanssa maailman jumalan valtakunnan kanssa. Mutta voi Jeesus silti tulla sinne jos on edes yksi kuka kaipaa armoa. Niin sen armoa kaipaavan takia Jeesus tulee sinne ei belialin takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos te sanotte että Jeesus ei tullut sinne tai että Jeesus ei ollut siellä jos Hän tuli tai oli kokoajan jos se on elävä seurakunta

        Niin miksi se nainen siinä antti pekan saarnan aikana kiitti Jeesusta siinä saarnan aika alku vaiheilla.

        Vaikka en tiedä oliko antin saarna niiin ihmeellistä itsessään.

        Vai laittaako perkele nyt kiittämään Jeesusta ääneen? Vai ehkä Jeesuksen sovintoveri? Vai ehkä lihallinen tunne eli luulo usko että nyt tapahtuu jotain ihmeellistä ja kiitetään jeesusta? En tiedä. Kuitenkin Jeesus oli siellä.

        Vai onko naiset niin tunteellisia että ne alkaa kiittämään kun vähän on lihallisia tunteita hetkessä?

        Voi olla. Mutta en minä sen kiittämisen takia sanonut että Jeesus oli siellä naiset nyt kiittävät Jeesusta siitäkin kun saavat luvan käyttää ehkäisyä mutta oli toinen syy mitä en kirjoita tänne että miksi epäilen että Jeesus oli siellä.

        Siellä on vaan hyvin härskiä porukkaa ketkä yhdistää belialin kristuksen kanssa maailman jumalan valtakunnan kanssa. Mutta voi Jeesus silti tulla sinne jos on edes yksi kuka kaipaa armoa. Niin sen armoa kaipaavan takia Jeesus tulee sinne ei belialin takia.

        Rukoilen puolestasi, toivottavasti saat jotakin apua, kammottavaa on lukea tekstejäsi ja miettiä minkälainen on tilanteesi, kun siitä ei tiedä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos te sanotte että Jeesus ei tullut sinne tai että Jeesus ei ollut siellä jos Hän tuli tai oli kokoajan jos se on elävä seurakunta

        Niin miksi se nainen siinä antti pekan saarnan aikana kiitti Jeesusta siinä saarnan aika alku vaiheilla.

        Vaikka en tiedä oliko antin saarna niiin ihmeellistä itsessään.

        Vai laittaako perkele nyt kiittämään Jeesusta ääneen? Vai ehkä Jeesuksen sovintoveri? Vai ehkä lihallinen tunne eli luulo usko että nyt tapahtuu jotain ihmeellistä ja kiitetään jeesusta? En tiedä. Kuitenkin Jeesus oli siellä.

        Vai onko naiset niin tunteellisia että ne alkaa kiittämään kun vähän on lihallisia tunteita hetkessä?

        Voi olla. Mutta en minä sen kiittämisen takia sanonut että Jeesus oli siellä naiset nyt kiittävät Jeesusta siitäkin kun saavat luvan käyttää ehkäisyä mutta oli toinen syy mitä en kirjoita tänne että miksi epäilen että Jeesus oli siellä.

        Siellä on vaan hyvin härskiä porukkaa ketkä yhdistää belialin kristuksen kanssa maailman jumalan valtakunnan kanssa. Mutta voi Jeesus silti tulla sinne jos on edes yksi kuka kaipaa armoa. Niin sen armoa kaipaavan takia Jeesus tulee sinne ei belialin takia.

        Vl on sitten pyhä seurakunta. Ei pidä monen rikkaruohon takia tuomita koko seurakuntaa

        Ja jos he ei ennen olleet pyhä seurakunta niin nyt ne ainakin on kun rukoilin Jeesusta sinne ja tunsin sen hengen.

        Ei pidä oikeesti olla mikään metsätokka Jumalan valtakunta ei tunne silmin nähtäviä rajoja vaan se on Pyhässä Hengessä. Ja Herra kokoo omansa idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä

        Ei esikoislestaadiolaisten lähetystyö edes yllä niin kauas kun Herra on luvannut omiansa korjata kotiin.

        Mä uskon ainakin että pyhä henki vaikuttaa esikoislestaadiolaisten ja vanhoillislestadiolaisten seurakunnissa vaikka 30-70% molemman seurakunnan kuulijoista ei siitä mitään tiedäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä esikoislestaadiolaiset ovat niin ylimielisiä että kun he ajattelevat että kun he eivät auta minua koska minun pitäisi pyytää heiltä apua ja kun minä en sitten pyytänyt vaan odotin apua Jumalalta niin sitten he ajattelevat että minä menetin heidät ettei heidän tarvitse auttaa koska minä menetän vaikka todellisuudessa he menettävät koska ihan sama minne seurakuntaan menen niin Jeesus seuraa perässäni vaikka menisin esikoiset ry hyn niin Jeesus tulisi perässäni ja kun rukoilen Hengen kautta sen seurakunnan edestä niin Jeesus armahtaa niitä kenen luokse menen. Niin oikeastaan he menettää. En minä menetä kuin omantunnon rauhan mutta Jeesus on silti aina kanssani. Ja rukouksen voima eli henki. Joten he menettävät

        Et sinä mitään "seurakuntaa", (jota esimerkiksi esikoislestadolaiset mainostavat maallista yhdistystään), tarvitse ! Riittää kun uskot Jeesukseen, joka aina on kanssasi!

        Nämä maalliset seurakunnat ovat, varsinkin jos väittävät olevansa ainoina "elävässä uskossa", pisnestä. Eli jos eivät sitä "elävää uskoa" hyväksy oman maallisen seurakuntansa ulkopuolelle. Häikäilemäntä toimintaahan sellaista on väittää, että vain meillä tässä maallisessa yhdistyksessä sinä voit päästä taivaaseen? Vai ovatko vaan niin uskonsa sokaisemia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä mitään "seurakuntaa", (jota esimerkiksi esikoislestadolaiset mainostavat maallista yhdistystään), tarvitse ! Riittää kun uskot Jeesukseen, joka aina on kanssasi!

        Nämä maalliset seurakunnat ovat, varsinkin jos väittävät olevansa ainoina "elävässä uskossa", pisnestä. Eli jos eivät sitä "elävää uskoa" hyväksy oman maallisen seurakuntansa ulkopuolelle. Häikäilemäntä toimintaahan sellaista on väittää, että vain meillä tässä maallisessa yhdistyksessä sinä voit päästä taivaaseen? Vai ovatko vaan niin uskonsa sokaisemia?

        Eiköhän siellä nykypäivänä ole melko suuressa roolissa raha, kun tätä "AINOATA ELÄVÄÄ USKOA" pidetään hengissä?

        Sanokaa ihmeessä, jos olen ymmärtänyt väärin, ihan vaan Jumalan minulle antamilla ajatusvälineillä. Vai onko joku sitä mieltä, että perkele on minun ajatuksieni takana?

        Ja raamatulliset perusteet olisi hienoa lukea! Eikä lainauksia, vaan oma ajatus niiden pohjalta!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minä olen kuitenkin rehellinen ja en jätä epäselväksi ajatustani.

        Kuitenkin minä tiedän että tähän on kaksi oikeaa vastausta mutta minä kuuntelenkin sitä missä hengessä se sanotaan.

        Oli vastaus kumpi tahansa.

        Mutta 3 vuotta sitten Odd kun olitte Lahdessa muistatko sen lahtelaisen saarnaajan mustahiuksinen joka luki raamatusta apostolien teoista että täällä lukee vanhimmat? Kuinka hän kertoi että hänellä on ollut epäilyksiä ja tässä hän teki itsensä hurskaaksi eli vapaaksi siitä hengestä kun hän puolusti teitä mutta täällä lukee vanhimmat jne..

        Ja paikkakunnan toinen saarnaaja sanoi tätä internettiä sontatunkioksi!

        Mutta kuuletko odd? Että mistä on oikeastaan kysymys?

        Kysymys on siitä, että kun tahdotaan hallita, tahdotaan hallita itse, ja silloin se ei istu sapluunaan eli muottiin että joku toinen hallitsee

        Ja nythän tilanne on se että minä voin kirjoittaa mitä tahansa täällä internetissä saamatta syytettä koska he eivät ikinä saa puhelintani niin auki että voisivat todistaa kuka on kirjoittanut. Ja tässä on nyt se ongelma kun joku solu eli taho olkoot yksi ihminen tai useampi eivät tai ei pääse hallitsemaan minua eikä meitä muitakaan jotka korjoitamme puhelimella ja emme anna suojakoodia kenellekään koska puhelimen suojauksen voit purkaa vai tyhjentämällä koko muisti alueen puhelimesta.

        Ja sehän ärsyttää.

        Ja onko se nyt sitten ihme odd että samalta paikkakunnalta tulee myös ne jotka ovat epäilleet mitä ovat vanhimmat? En minä ole koskaan epäillyt niin paljon ainakaan vaikka kyllä minullakin on alttius sotia vastaan tosin kaikkia vastaan jotka ärsyttävät minua olkoot kuka tahansa.

        Mutta tämä viesti lyhyesti, heillä eli muutamilla on kiivaus sitä vastaan jota he eivät voi kontrolloida eli hallita, ja me voimme vain arvata kuuletko odd että mistä tämä kiivaus tulee! Emme tiedä, mutta me voimme arvata mielessämme emme sitä ääneen sano.

        Lestadiolaisilla on kallis aarre, veren evankeliumi, synnit julistetaan tunnustavalle ja katuvalle anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä ja veressä, jolloin ne ovat annetut anteeksi myös Taivaassa. Ilman veren sovitusta ei ole anteeksiantamusta. Mutta jokainen katuva ja syntinsä tunnustava saa ne anteeksi hiljaisessa huoneessaankin, kun tunnustaa ne Herralle ja LUOPUU SYNNEISTÄÄN ,EIKÄ JATKA SAMAN SYNNIN TEKOA. ON LÄHES PILKKAA TUNNUSTAA JA JATKAA KUITENKIN TAHALLAAN SAMAN SYNNIN TEKOA, SE TIE VIE PAATUMUKSEEN LOPULTA, Mutta me lankeamme tahtomattakin moniin synteihin , ajatuksin , sanoin ja teoin ,koska vielä elämme perisynnin alaisina .Kaikissa seurakunnissa ,jossa uudestisyntyneet uskovat julistavat myös synnit anteeksi samoin sanoin kuin lestadiolaiset, niin meidänkin perheessämme ja uskovien yhteydessä toimitaan, tavallisina kirkon jäseninä


    • Anonyymi

      Lestatiolaiset on heimo joka lisääntyy perheen
      Sisäisesti. Tällä tavalla suojellaan elävää uskoa.

    • Anonyymi

      Kyllä mää vaan sano että lesta on vain teko pyhyyttä!!!

    • Anonyymi

      Katolilaisen mustikan YouTube kommenttiin vastaus jossä hän puolustaa Marian ja muitten pyhien sijaisrukoilemista että rukoilemalla pyhää teet hyvin kun Pyhä sielu rukoilee sitten puolestasi Jumalaa.

      Mustikka otti tuekseen raamatun paikat hebrealaisten 12 luvun 1 jae ja Johanneksen ilmestyksen 6 luvun jakeet 9-11 johon mustikan viestiin kuitenkin tuli asian korjaava vastaus;

      Nämä Jumalansanan paikat puhuvat ihan jotain muuta kuin rukoilemisesta.

      Vanno vielä raamattu kädessä valheella saadaksesi puheesi näyttämään todelta. Mutta kuka tahansa voi ottaa raamatun ja katsoa mitä laittamissasi paikoissa lukee. Se tietäkää veljet rakkaat että perkele eli saatana on valehtelija ei Kristus eikä Pyhä Henki valehtele.

      Johanneksen ilmestys puhuu siitä tässä paikassa että kristityt pyytävät Jumalaa kostamaan puolestaan. Siinä ei kuitenkaan sanota että Jumala kuulee sen pyynnön sille se jatkaa näin kunnes valittujen luku tulee täytetyksi. Niin Jumala kuulee kyllä Poikaansa mutta kristittyä Jumala ei aina kuule sentähden kuuletteko te perkeleen lapset kristityn tulee rukoilla Kristusta Jeesusta Jumalan ainoaa Poikaa ja huutaa häntä avuksensa armahda minua Jeesus Jumalan Poika. Ja sitä huutoa on hyvä huutaa ajan iltaan asti ettei kukaan jäisi matkalle makaamaan ja kuolemaan tien päälle. Sillä Kristus on voittona niille jotka Hänen nimeänsä avuksensa huutavat niin kuin kirjoitettu on jokainen joka hänen nimeänsä avuksensa huutaa se pelastuu!

      Ja tässä hebrealaiskirjeessä puhutaan synnin pois panemisesta koska meillä on näin suuri todistajien joukko, siinä ei puhuta rukoilemisesta mitään.

      Mutta panna pois sitä syntiä joka tarttuu ja hitaaksi tekee. Mutta se poispaneminen ei tapahdu Marian eikä saalemin eikä paavin parran eikä kolehdin kautta mutta se tapahtuu Jeesuksen veren ja sen veren voiman kautta jossa on iankaikkinen autuus.

      • Anonyymi

        Paaville ei toki sovi se kun raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu!

        Ei ei suinkaan sanoo Paavi nyt ja paavilaista henkeä sairastava seurakunta ei ei, kyllä ensin pitää tehdä pieni työ eli rituaali paavin alttarin tykönä että tulee seurakunnan todistus sitten vasta met saarnamme sinut keskelle taivasta kun sinä kolikon eli yhden työn olet paavin silmäin edessä tehnyt.

        Mutta kuitenkin minun täytyy sanoa ylitse kaikkea sitä mitä Paavi, ja paavilaiset seurakunnat ja perkele ja maailma sanoo niin menee kuitenkin ylitse kaikkea sitä Jumalansana.

        Ja se sanoo, jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu.

        Ja kun se sanoo sen niin monessa paikkaa.

        Ja siinä jää nyt Paaville ihmettelemistä eikös se niin olekaan että taivaan porttien vartijana seisoo Rooman paavin tai ehkäpä Helsingin esikoislestaadiolaisen seurakunnan paavi tai ehkäpä joku vanhoillislestaadiolainen tai helluntailainen tai esikoinen tai jehovalainen tai joku muu paavi?

        Eikö nyt niin ole?

        Mutta kun raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Hänen nimeään pelastuu.

        Ja kun Israelin kansa oli Egyptin maalla ja oli joku vitsaus en tiedä muistanko tarinan väärin mutta jos joku muistaa sen niin saa kirjoittaa sen oikein muistan sen mitä muistuu mieleen kun siltä vitsaukselta säästyi ne keiden ovien pieleen tai vastaavaan paikkaan oli uhri verta ehkä sivelty tai vastaavaa ehkä se oli lampaan tai karitsan verta, en muista sitä vertausta tai tapahtumaa kuin itse tapahtuman, mutta siinä kuitenkin puhuttiin vertauskuvannollisesti siitä että se viimeinen vitsaus kun se kerran tulee tai kun Jumalan rangaistus tulee niin se ei ylety niihin jotka ovat uhrikaritsan verellä puhtaaksi lunastetut.

        Niin vartijana ei silloin seiso paavi eikä seurakunnat mutta vartijana seisoo jokaisen sydämen ovella tämä uhri veri. Ja jos se puuttuu joltakin että tätä verta ei olla sivelty siihen sydämen oven pieleen niin silloin, se tuomio se tulee siitä ovesta sisälle se ei mene ohitse. Kun kävin nyt lukemassa vähän sitä tarinaa internetistä miten se meni.

        Niin sen takia raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Hänen nimeään pelastuu koska hänen nimessään on syntien anteeksi antamus joka on tämä uhri veri puun päältä vuotanut. Ja tähän paikkaan pitäisi pysähtyä.

        Mutta he puhuu että tämä yhteys tähän vereen ei voi tulla yksinäisyydessä että tarvii tulla ensin elävän seurakunnan tykö mutta juuri nyt minä tahdon kysyä juuri sinulta Risto kuinka se on elävä seurakunta eli sen elävempi kuin toinenkaan jos heti uhritoimituksen perään joka on synnin päästö Kristuksen nimeen sanotaan ei usko tuntemisiin perustu niin jos se ei tuntemisiin perustu niin missä silloin on elävän ja kuolleen seurakunnan ero?

        Mutta minä tahdon sanoa huutaa avuksi hänen nimeään en ainoastaan siksi että se on niin kirjoitettu vaan myös siksi että te tuntisitte Hänet, koska jos te tunnette jonkun säädyn eli opin eli paavin uhri rituaalin niin tosin teillä on Paavin todistus että taivaaseen pääsette mutta ei Kristuksen todistusta ja mihin se todistus kelpaa että sillä voidaan kyllä ihmisten edessä kerskata itse tehdystä vanhurskaudesta joka luulossa on ja pysyy mutta Kristuksen veren vanhurskaus pysyy taivaassa koska se on taivaasta lähetetty. Sentähden te ette huuda armahda minua paavi tai armahda minua vanhin eli saarnaaja mutta te huudatte armahda minua Jeesus Kristus. Ja jos te vanhurskaaksi tulette kristityn suun tunnustuksen kautta että Jeesus Kristus on sinun syntisi maksanut Golgatan mäellä ja te uskotte sen niin ette ole vanhurskaat sen todistuksen jälkeen joka ihmisiltä annetaan vaan Jeesuksen Kristuksen veren todistuksen kautta. Ja niin jos tässä todistuksessa ei ole elämää eli tuntemisia, niin kenen tykö te olette sydämenne kammioissanne kääntyneet ihmistenkö eli Jumalan Pojanko puoleen. Sillä Kristus kyllä taitaa tunnettava olla yhtä lailla kuin hänen vihollisensa joka teeskentelee Kristusta mutta te tahtoisitte sanoa ei ollenkaan tuntemisia ainoastaan usko niin minä tahdon ojentaa teitä kenen nimeä te avuksenne huudatte autuaaksi tullaksenne sillä kirjoitettu yksi nimi teitä taitaa autuaaksi tehdä kun hän sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu ja te tahdotte ihmisten nimeä avuksenne huutaa ja ette tunne Herraa teidän eläissänne sillä te ette sydämistänne kääntyneet Hänen tykönsä ja huutaneet luullen taivaan olevan teille itsestään selvyys vaikka tosin kirjoitettu on monet pyytävät sisälle mennä mutta ainoastaan harvat ovat valitut ja te luulette ettei teidän tarvis huutaa ja parkua kovaan ääneen Kristuksen puoleen luullen että te olette aina kaikki sitä harvaa ja pyhää joukkoa ihmeellinen varmuus teillä muutamilla on mutta minä tahdon sanoa teille riisukaa ylpeytenne te kotkan pojat ja tulkaa maan päälle ja nöyrtykää alennukseen ja huutakaa nyt suurella äänellä vapahtaja Kristus Jeesus Jumalan ainoa Poika armahda minua syntistä että te saisitte Jeesuksen Jumalan Pojan tuntemisia joskus eläissänne ennen kuin tulee liian myöhäistä! Aam


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paaville ei toki sovi se kun raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu!

        Ei ei suinkaan sanoo Paavi nyt ja paavilaista henkeä sairastava seurakunta ei ei, kyllä ensin pitää tehdä pieni työ eli rituaali paavin alttarin tykönä että tulee seurakunnan todistus sitten vasta met saarnamme sinut keskelle taivasta kun sinä kolikon eli yhden työn olet paavin silmäin edessä tehnyt.

        Mutta kuitenkin minun täytyy sanoa ylitse kaikkea sitä mitä Paavi, ja paavilaiset seurakunnat ja perkele ja maailma sanoo niin menee kuitenkin ylitse kaikkea sitä Jumalansana.

        Ja se sanoo, jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu.

        Ja kun se sanoo sen niin monessa paikkaa.

        Ja siinä jää nyt Paaville ihmettelemistä eikös se niin olekaan että taivaan porttien vartijana seisoo Rooman paavin tai ehkäpä Helsingin esikoislestaadiolaisen seurakunnan paavi tai ehkäpä joku vanhoillislestaadiolainen tai helluntailainen tai esikoinen tai jehovalainen tai joku muu paavi?

        Eikö nyt niin ole?

        Mutta kun raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Hänen nimeään pelastuu.

        Ja kun Israelin kansa oli Egyptin maalla ja oli joku vitsaus en tiedä muistanko tarinan väärin mutta jos joku muistaa sen niin saa kirjoittaa sen oikein muistan sen mitä muistuu mieleen kun siltä vitsaukselta säästyi ne keiden ovien pieleen tai vastaavaan paikkaan oli uhri verta ehkä sivelty tai vastaavaa ehkä se oli lampaan tai karitsan verta, en muista sitä vertausta tai tapahtumaa kuin itse tapahtuman, mutta siinä kuitenkin puhuttiin vertauskuvannollisesti siitä että se viimeinen vitsaus kun se kerran tulee tai kun Jumalan rangaistus tulee niin se ei ylety niihin jotka ovat uhrikaritsan verellä puhtaaksi lunastetut.

        Niin vartijana ei silloin seiso paavi eikä seurakunnat mutta vartijana seisoo jokaisen sydämen ovella tämä uhri veri. Ja jos se puuttuu joltakin että tätä verta ei olla sivelty siihen sydämen oven pieleen niin silloin, se tuomio se tulee siitä ovesta sisälle se ei mene ohitse. Kun kävin nyt lukemassa vähän sitä tarinaa internetistä miten se meni.

        Niin sen takia raamattu sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Hänen nimeään pelastuu koska hänen nimessään on syntien anteeksi antamus joka on tämä uhri veri puun päältä vuotanut. Ja tähän paikkaan pitäisi pysähtyä.

        Mutta he puhuu että tämä yhteys tähän vereen ei voi tulla yksinäisyydessä että tarvii tulla ensin elävän seurakunnan tykö mutta juuri nyt minä tahdon kysyä juuri sinulta Risto kuinka se on elävä seurakunta eli sen elävempi kuin toinenkaan jos heti uhritoimituksen perään joka on synnin päästö Kristuksen nimeen sanotaan ei usko tuntemisiin perustu niin jos se ei tuntemisiin perustu niin missä silloin on elävän ja kuolleen seurakunnan ero?

        Mutta minä tahdon sanoa huutaa avuksi hänen nimeään en ainoastaan siksi että se on niin kirjoitettu vaan myös siksi että te tuntisitte Hänet, koska jos te tunnette jonkun säädyn eli opin eli paavin uhri rituaalin niin tosin teillä on Paavin todistus että taivaaseen pääsette mutta ei Kristuksen todistusta ja mihin se todistus kelpaa että sillä voidaan kyllä ihmisten edessä kerskata itse tehdystä vanhurskaudesta joka luulossa on ja pysyy mutta Kristuksen veren vanhurskaus pysyy taivaassa koska se on taivaasta lähetetty. Sentähden te ette huuda armahda minua paavi tai armahda minua vanhin eli saarnaaja mutta te huudatte armahda minua Jeesus Kristus. Ja jos te vanhurskaaksi tulette kristityn suun tunnustuksen kautta että Jeesus Kristus on sinun syntisi maksanut Golgatan mäellä ja te uskotte sen niin ette ole vanhurskaat sen todistuksen jälkeen joka ihmisiltä annetaan vaan Jeesuksen Kristuksen veren todistuksen kautta. Ja niin jos tässä todistuksessa ei ole elämää eli tuntemisia, niin kenen tykö te olette sydämenne kammioissanne kääntyneet ihmistenkö eli Jumalan Pojanko puoleen. Sillä Kristus kyllä taitaa tunnettava olla yhtä lailla kuin hänen vihollisensa joka teeskentelee Kristusta mutta te tahtoisitte sanoa ei ollenkaan tuntemisia ainoastaan usko niin minä tahdon ojentaa teitä kenen nimeä te avuksenne huudatte autuaaksi tullaksenne sillä kirjoitettu yksi nimi teitä taitaa autuaaksi tehdä kun hän sanoo jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu ja te tahdotte ihmisten nimeä avuksenne huutaa ja ette tunne Herraa teidän eläissänne sillä te ette sydämistänne kääntyneet Hänen tykönsä ja huutaneet luullen taivaan olevan teille itsestään selvyys vaikka tosin kirjoitettu on monet pyytävät sisälle mennä mutta ainoastaan harvat ovat valitut ja te luulette ettei teidän tarvis huutaa ja parkua kovaan ääneen Kristuksen puoleen luullen että te olette aina kaikki sitä harvaa ja pyhää joukkoa ihmeellinen varmuus teillä muutamilla on mutta minä tahdon sanoa teille riisukaa ylpeytenne te kotkan pojat ja tulkaa maan päälle ja nöyrtykää alennukseen ja huutakaa nyt suurella äänellä vapahtaja Kristus Jeesus Jumalan ainoa Poika armahda minua syntistä että te saisitte Jeesuksen Jumalan Pojan tuntemisia joskus eläissänne ennen kuin tulee liian myöhäistä! Aam

        Historian vääristetyin fakta, Jeesuksen tappoi Juutalaiset!

        Ei! Jeesuksen surmasi maaherra Pontius Pilatus se merkitsee suomeksi korkein oikeus eli oikeusistuin eli tuomari eli se paikka jonne poliisit kantelee rikoksen tekijöistä se elin surmasi viattoman ja puhtaan ja täysin syyttömän Jeesuksen Kristuksen meidän vapahtajamme joka on Jumalan ainoa Poika!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian vääristetyin fakta, Jeesuksen tappoi Juutalaiset!

        Ei! Jeesuksen surmasi maaherra Pontius Pilatus se merkitsee suomeksi korkein oikeus eli oikeusistuin eli tuomari eli se paikka jonne poliisit kantelee rikoksen tekijöistä se elin surmasi viattoman ja puhtaan ja täysin syyttömän Jeesuksen Kristuksen meidän vapahtajamme joka on Jumalan ainoa Poika!

        Oikeus sali siis se paikka missä istuu käräjä tuomarit ja hovi ja korkeimman oikeuden tuomarit he surmasivat Jeesuksen ja se on iankaikkinen totuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeus sali siis se paikka missä istuu käräjä tuomarit ja hovi ja korkeimman oikeuden tuomarit he surmasivat Jeesuksen ja se on iankaikkinen totuus.

        Roomalainen siis tämä Pontius Pilatus Roomasta niinkuin myös katolilaisuus.

        Mutta jostakin syystä juutalaisia on kiva syyttää omista synneistä. Juutalaiset sanoivat ristiinnaulitse mutta ristiinnaulitsija oli tuomari eli oikeus istuin katsopas veikkoseni kun isäntä kertoo totuutta ja valheesi joka on kaksi tuhatta vuotta maata kiertänyt niin pajastuukin petkutukseksi.

        Kuka tappoi? Se joka antoi tuomion. Kenellä oli tuomiovalta? Maaherra Pontius pilatuksella joka oli roomalainen.

        Rooman paavilla on myös ollut kiire eksyttää Jeesuksen ristin alla itkeviä matkalaisia orjuuden ikeeseen jossa työt ja ihmisen teot sekä seurakunnan todistus kulkee ennen Jumalan Pojan todistusta.

        Katsokaa aikaa kun Vapahtaja ilmestyi ensimmäisille kristityille kuinka monta kolikkoa he heittivätkään tienatakseen vanhurskautta tai montaako seurakuntaa he kiersivät eli olivatko he maata kiertämässä eli seurakunnista Vapahtajaa etsimässä eli seurakuntien todistusta. Ei. Mutta Jeesus ilmestyi heille armosta ilman tekoja katso se on Jumalan Pojan työ armosta ilman ansiota niille jotka uskoivat.

        Ja niin siitä päivästä asti on muutamilla ollut kiivaus eksyttämään Jeesuksen armosta ihmistekoihin huutamaan avuksi ihmisiä ja kuolleita luita välillä paavia välillä kuollutta seurakuntaa ihmisiä ja välillä eläimiä ja välillä menninkäisiä ja taikakaluja mutta koskaan ei muistu mieleen huutaa avuksi sitä oikeaa auttajaa joka ei kysynyt seurakunnan todistusta eli ihmisen todistusta vaan hän kysyi tuomaalta nämä sanat joka ei seurakunnan tykönä ollut Tuomas sinä näit ja sinä uskoit mutta autuas on se joka ei näe ja kuitenkin uskoo. Näistä Jeesuksen sanoista kuulemme että Jeesus ilmestyy niille sieluille jotka uskossa kärsivällisesti odottavat Hänen ilmestymistään. Ja koska tämä odottaminen tapahtuu uskossa niin se ei siksi etsi töitä. Vaan se uskoo, mutta armoon. Että koska Jeesus ilmaantuu niin me saamme armon.

        Mutta paavi tahtoisi sanoa armo on minun vallan alla koska minä olen Kristuksen pappi maan päällä. Ja paavi löytää montaa sanaa raamatusta tuekseen väitelleen koska raamattu sanoo että Jumalan lapsille on annettu taivaan valtakunnan avaimet päästää ja sitoa.

        Mutta Paavin valtakunnan avaimet eroavat Jumalan lasten avaimista siinä että paavi myy armoa niinkuin noita Simon rahaa eli töitä vastaan mutta Jumalan lapset myyvät armoa armosta ilmaiseksi niinkuin profeetta Jesaja sanoo "ilman rahaa ja ilman hintaa tulkaa ja syökää viiniä ja rieska miksipä te annatte rahan siinä kussa ei ole leipää ja teidän työnne siinä kussa ei ole ravintoa "

        Mutta oikea Apostoli sanoo joka armosta elää, "jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu,"

        Katso nyt paavi tarkoin ristille ja ymmärrä vihdoin että Jeesuksen veri haavat todistavat lahjasta joka on ilmainen jokaiselle joka janoo se sanoo tule ja osta viiniä ilman hintaa ja jokaiselle jolla on nälkä se sanoo tule ja syö ilman rahaa kirkastettua leipää.

        Mutta onko nyt niin että lapsi menee pesuveden mukana koska kuitenkin me näemme että nämä taivaan valtakunnan avaimet kuitenkin annettiin yhdelle seurakunnalle? No te näette sillä kirjoitettu on että hedelmistään puu tunnettaan, ja koska profeetta sanoo miksipä te annatte teidän rahanne ja työnne siinä missä ei ravintoa niin taitaako kuiva lähde juottaa janoista eli kuinkas sinä mittaat vettä kaivosta kuivassa erämaassa janoiselle matkamiehelle eli kuinkas sinä murrat elämän leipää nälkäiselle ilman Kristusta joka on leivän murtaja joka tunnetaan hänen lastensa lapsissa leivän murtamisesta kuinka ruokkii muutamalla leivällä ja muutamalla kalalla monta tuhatta ihmistä, kuinka nyt sinä joka olet varastanut taivaan valtakunnan avaimet itsellesi ja myyt armoa rahaa eli tekoja vastaan kuinka sinä nyt murtaisitkaan elämän leipää joka on Kristus eli Jumalansana kuinka murtaisitkaan ilman Kristusta ja kuinka sinä juotat yhden syntisen naisen joka kyyneleillä tulee tykösi armoa etsimään kuinka sinä juotat häntä ilman elävää vettä joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimelta? Ja niin paavi joutuu miettimään, mutta paavi vastaa ehkä mutta Kristus viihtyy meidän sakramenteissa ei minun tarvitse häntä yksin hallita vaikka joskus olenkin häntä rahaa vastaan myynyt. Mutta tehdä teko armon eteen on sama raha kuin silloin kuin kuului lause kun kolikko kassaan kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa tämä polvistuminen jonkun sakramentin edessä en tiedä jos joku se uskossa nauttii niin hän aterioitsee uskossa Kristuksen kanssa mutta jos tästä tulee teko jolla armoa ansaitaan niin minä vain tahdon palauttaa mieleenne apostolista kristillisyyttä, niin siinä ei seissyt seurakuntaa eikä tekoja välissä mutta siinä seisoi Jeesus Kristus joka ilmestyi kaikille opetuslapsilleen jotka uskoivat Hänen nimensä päälle ja jotka Häntä avuksensa huusivat Jeesus ilmestyi heille yhdelle emmauksen tielle ja toiselle haudan suulla ja opetuslapsille lukittujen ovien takana mutta Jeesus ilmestyi armosta ilman tekoja ilman rahaa ja ilman hintaa ihmisten puolelta uskosta ja J.p. armosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalainen siis tämä Pontius Pilatus Roomasta niinkuin myös katolilaisuus.

        Mutta jostakin syystä juutalaisia on kiva syyttää omista synneistä. Juutalaiset sanoivat ristiinnaulitse mutta ristiinnaulitsija oli tuomari eli oikeus istuin katsopas veikkoseni kun isäntä kertoo totuutta ja valheesi joka on kaksi tuhatta vuotta maata kiertänyt niin pajastuukin petkutukseksi.

        Kuka tappoi? Se joka antoi tuomion. Kenellä oli tuomiovalta? Maaherra Pontius pilatuksella joka oli roomalainen.

        Rooman paavilla on myös ollut kiire eksyttää Jeesuksen ristin alla itkeviä matkalaisia orjuuden ikeeseen jossa työt ja ihmisen teot sekä seurakunnan todistus kulkee ennen Jumalan Pojan todistusta.

        Katsokaa aikaa kun Vapahtaja ilmestyi ensimmäisille kristityille kuinka monta kolikkoa he heittivätkään tienatakseen vanhurskautta tai montaako seurakuntaa he kiersivät eli olivatko he maata kiertämässä eli seurakunnista Vapahtajaa etsimässä eli seurakuntien todistusta. Ei. Mutta Jeesus ilmestyi heille armosta ilman tekoja katso se on Jumalan Pojan työ armosta ilman ansiota niille jotka uskoivat.

        Ja niin siitä päivästä asti on muutamilla ollut kiivaus eksyttämään Jeesuksen armosta ihmistekoihin huutamaan avuksi ihmisiä ja kuolleita luita välillä paavia välillä kuollutta seurakuntaa ihmisiä ja välillä eläimiä ja välillä menninkäisiä ja taikakaluja mutta koskaan ei muistu mieleen huutaa avuksi sitä oikeaa auttajaa joka ei kysynyt seurakunnan todistusta eli ihmisen todistusta vaan hän kysyi tuomaalta nämä sanat joka ei seurakunnan tykönä ollut Tuomas sinä näit ja sinä uskoit mutta autuas on se joka ei näe ja kuitenkin uskoo. Näistä Jeesuksen sanoista kuulemme että Jeesus ilmestyy niille sieluille jotka uskossa kärsivällisesti odottavat Hänen ilmestymistään. Ja koska tämä odottaminen tapahtuu uskossa niin se ei siksi etsi töitä. Vaan se uskoo, mutta armoon. Että koska Jeesus ilmaantuu niin me saamme armon.

        Mutta paavi tahtoisi sanoa armo on minun vallan alla koska minä olen Kristuksen pappi maan päällä. Ja paavi löytää montaa sanaa raamatusta tuekseen väitelleen koska raamattu sanoo että Jumalan lapsille on annettu taivaan valtakunnan avaimet päästää ja sitoa.

        Mutta Paavin valtakunnan avaimet eroavat Jumalan lasten avaimista siinä että paavi myy armoa niinkuin noita Simon rahaa eli töitä vastaan mutta Jumalan lapset myyvät armoa armosta ilmaiseksi niinkuin profeetta Jesaja sanoo "ilman rahaa ja ilman hintaa tulkaa ja syökää viiniä ja rieska miksipä te annatte rahan siinä kussa ei ole leipää ja teidän työnne siinä kussa ei ole ravintoa "

        Mutta oikea Apostoli sanoo joka armosta elää, "jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu,"

        Katso nyt paavi tarkoin ristille ja ymmärrä vihdoin että Jeesuksen veri haavat todistavat lahjasta joka on ilmainen jokaiselle joka janoo se sanoo tule ja osta viiniä ilman hintaa ja jokaiselle jolla on nälkä se sanoo tule ja syö ilman rahaa kirkastettua leipää.

        Mutta onko nyt niin että lapsi menee pesuveden mukana koska kuitenkin me näemme että nämä taivaan valtakunnan avaimet kuitenkin annettiin yhdelle seurakunnalle? No te näette sillä kirjoitettu on että hedelmistään puu tunnettaan, ja koska profeetta sanoo miksipä te annatte teidän rahanne ja työnne siinä missä ei ravintoa niin taitaako kuiva lähde juottaa janoista eli kuinkas sinä mittaat vettä kaivosta kuivassa erämaassa janoiselle matkamiehelle eli kuinkas sinä murrat elämän leipää nälkäiselle ilman Kristusta joka on leivän murtaja joka tunnetaan hänen lastensa lapsissa leivän murtamisesta kuinka ruokkii muutamalla leivällä ja muutamalla kalalla monta tuhatta ihmistä, kuinka nyt sinä joka olet varastanut taivaan valtakunnan avaimet itsellesi ja myyt armoa rahaa eli tekoja vastaan kuinka sinä nyt murtaisitkaan elämän leipää joka on Kristus eli Jumalansana kuinka murtaisitkaan ilman Kristusta ja kuinka sinä juotat yhden syntisen naisen joka kyyneleillä tulee tykösi armoa etsimään kuinka sinä juotat häntä ilman elävää vettä joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimelta? Ja niin paavi joutuu miettimään, mutta paavi vastaa ehkä mutta Kristus viihtyy meidän sakramenteissa ei minun tarvitse häntä yksin hallita vaikka joskus olenkin häntä rahaa vastaan myynyt. Mutta tehdä teko armon eteen on sama raha kuin silloin kuin kuului lause kun kolikko kassaan kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa tämä polvistuminen jonkun sakramentin edessä en tiedä jos joku se uskossa nauttii niin hän aterioitsee uskossa Kristuksen kanssa mutta jos tästä tulee teko jolla armoa ansaitaan niin minä vain tahdon palauttaa mieleenne apostolista kristillisyyttä, niin siinä ei seissyt seurakuntaa eikä tekoja välissä mutta siinä seisoi Jeesus Kristus joka ilmestyi kaikille opetuslapsilleen jotka uskoivat Hänen nimensä päälle ja jotka Häntä avuksensa huusivat Jeesus ilmestyi heille yhdelle emmauksen tielle ja toiselle haudan suulla ja opetuslapsille lukittujen ovien takana mutta Jeesus ilmestyi armosta ilman tekoja ilman rahaa ja ilman hintaa ihmisten puolelta uskosta ja J.p. armosta.

        Puu tunnetaan hedelmistään olen sitä kaksi kertaa selittänyt. En muista enään selityksiä mutta annan nyt siitä kolmannen selityksen. En tiedä onko tämä kolmaskaan oikea mutta vaihteeksi minä en selitä itse mutta pysytään jumalansana ssa.

        Kun jumalansana sana sanoo hakeeko joku fiikunoita tai viinamarjoja ohdakkeista tai orjantappuroista. En muista sitä paikkaa. Oliko se näillä sanoilla?

        Koska jos se oli näillä sanoilla niin Jeesushan selittää itse nämä orjantappurat siinä siemenen kylvämisen vertauksessa kun yksi menee Kivistöön yksi orjantappuroihin ja antaa vielä selitykset päälle voitte itse tutkia. Ei minulla ole valmista. Eikä ilmoitusta.

        Mutta annan esimerkin jos siinä esimerkiksi luki vaikkapa näin että hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista tai ohdakkeista.

        Ja jos Jeesuksen selitys olisi esimerkiksi vaikka näin että muutamat menivät....

        7. Mutta muutamat lankesivat orjantappuroihin, ja orjantappurat kävivät ylös, ja tukahuttivat ne.

        22. Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.

        Niin silloin se tarkoittaisi sitä kun tämä hedelmä on tämä kristillisyys niin hakea sitä kristillisyyttä kun sinä haet viinimarjoja orjantappuroista niin 22 jakeen Matteus 13luvun mukaan sinä haet viinimarjoja maailman hekumasta rikkauksista jne.. Eli tästä maailmasta. Ja tämä on aika mielenkiintoinen paikka.

        En tiedä kuitenkaan ovatko nämä kaksi eri paikkaa verrannollisia keskenään..

        Matt. 7.
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?
        17. Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät; mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät.
        18. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.
        19. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään.
        20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.

        Eli siis tämä 16 jae.

        Eli tässä ikäänkuin kerrotaan ensiksi että orjantappurat ovat tämän maailman pyyntö, rikkaudet yms...

        Ja nyt joku hakee viinimarjoja tämän maailman rikkauksista.

        Niin siinä lukee. Jos luette tämä 7 ja jo 13 luvun jakeet 7:16 ja 13:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puu tunnetaan hedelmistään olen sitä kaksi kertaa selittänyt. En muista enään selityksiä mutta annan nyt siitä kolmannen selityksen. En tiedä onko tämä kolmaskaan oikea mutta vaihteeksi minä en selitä itse mutta pysytään jumalansana ssa.

        Kun jumalansana sana sanoo hakeeko joku fiikunoita tai viinamarjoja ohdakkeista tai orjantappuroista. En muista sitä paikkaa. Oliko se näillä sanoilla?

        Koska jos se oli näillä sanoilla niin Jeesushan selittää itse nämä orjantappurat siinä siemenen kylvämisen vertauksessa kun yksi menee Kivistöön yksi orjantappuroihin ja antaa vielä selitykset päälle voitte itse tutkia. Ei minulla ole valmista. Eikä ilmoitusta.

        Mutta annan esimerkin jos siinä esimerkiksi luki vaikkapa näin että hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista tai ohdakkeista.

        Ja jos Jeesuksen selitys olisi esimerkiksi vaikka näin että muutamat menivät....

        7. Mutta muutamat lankesivat orjantappuroihin, ja orjantappurat kävivät ylös, ja tukahuttivat ne.

        22. Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.

        Niin silloin se tarkoittaisi sitä kun tämä hedelmä on tämä kristillisyys niin hakea sitä kristillisyyttä kun sinä haet viinimarjoja orjantappuroista niin 22 jakeen Matteus 13luvun mukaan sinä haet viinimarjoja maailman hekumasta rikkauksista jne.. Eli tästä maailmasta. Ja tämä on aika mielenkiintoinen paikka.

        En tiedä kuitenkaan ovatko nämä kaksi eri paikkaa verrannollisia keskenään..

        Matt. 7.
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?
        17. Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät; mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät.
        18. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.
        19. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään.
        20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.

        Eli siis tämä 16 jae.

        Eli tässä ikäänkuin kerrotaan ensiksi että orjantappurat ovat tämän maailman pyyntö, rikkaudet yms...

        Ja nyt joku hakee viinimarjoja tämän maailman rikkauksista.

        Niin siinä lukee. Jos luette tämä 7 ja jo 13 luvun jakeet 7:16 ja 13:22

        Minusta olisi kiva kuitenkin muistaa ne kaksi edellistä selitystäni niin tietäisin vaan, jotain... Ei teidän tarvitse sitä tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puu tunnetaan hedelmistään olen sitä kaksi kertaa selittänyt. En muista enään selityksiä mutta annan nyt siitä kolmannen selityksen. En tiedä onko tämä kolmaskaan oikea mutta vaihteeksi minä en selitä itse mutta pysytään jumalansana ssa.

        Kun jumalansana sana sanoo hakeeko joku fiikunoita tai viinamarjoja ohdakkeista tai orjantappuroista. En muista sitä paikkaa. Oliko se näillä sanoilla?

        Koska jos se oli näillä sanoilla niin Jeesushan selittää itse nämä orjantappurat siinä siemenen kylvämisen vertauksessa kun yksi menee Kivistöön yksi orjantappuroihin ja antaa vielä selitykset päälle voitte itse tutkia. Ei minulla ole valmista. Eikä ilmoitusta.

        Mutta annan esimerkin jos siinä esimerkiksi luki vaikkapa näin että hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista tai ohdakkeista.

        Ja jos Jeesuksen selitys olisi esimerkiksi vaikka näin että muutamat menivät....

        7. Mutta muutamat lankesivat orjantappuroihin, ja orjantappurat kävivät ylös, ja tukahuttivat ne.

        22. Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.

        Niin silloin se tarkoittaisi sitä kun tämä hedelmä on tämä kristillisyys niin hakea sitä kristillisyyttä kun sinä haet viinimarjoja orjantappuroista niin 22 jakeen Matteus 13luvun mukaan sinä haet viinimarjoja maailman hekumasta rikkauksista jne.. Eli tästä maailmasta. Ja tämä on aika mielenkiintoinen paikka.

        En tiedä kuitenkaan ovatko nämä kaksi eri paikkaa verrannollisia keskenään..

        Matt. 7.
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?
        17. Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät; mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät.
        18. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.
        19. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään.
        20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.

        Eli siis tämä 16 jae.

        Eli tässä ikäänkuin kerrotaan ensiksi että orjantappurat ovat tämän maailman pyyntö, rikkaudet yms...

        Ja nyt joku hakee viinimarjoja tämän maailman rikkauksista.

        Niin siinä lukee. Jos luette tämä 7 ja jo 13 luvun jakeet 7:16 ja 13:22

        Matteus 7

        Jae 16
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?

        Matteus 13

        Jae 22
        22. Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.

        Eli mitä viinamarjoja joku hakee maailman surusta ja rikkauden petoksesta. Ehkä nämä paikat eivät liity toisiinsa.

        Vai tarkoittaako se sitä että yrittää niinkuin yhdistää nämä viinamarjat ja nämä orjantappurat niin kuin yhdeksi puuksi?

        En tiedä. Enkä jaksa miettiä. Halusin vain näyttää että monesti ne selitykset joita itselle kirkastuu eivät välttämättä ole 100% yhtä raamatun selitysten kanssa.

        Muistaakseni ensimmäinen selitykseni oli jos nyt alan selittämään samalla tavalla ilman tietoa ymmärrystä tai muistia mitä ensimmäisenä mieleen tulee niin minä luulen että tämä hakea viinimarjoja orjantappuroista tarkoittaa sitä että hakea kristillisyyttä sieltä mistä sitä ei tulisi hakea eli etsiä kristillisyyden hedelmää sieltä missä ei ole katumusta eli Kristuksen kaipuuta ei uskoa ei toivoa ei hätä huutoja auta Jeesus minua ja mennään väkisin tekemään kristittyjä joistakin jotka eivät ole kiinnostuneita muusta kuin maailmasta tarkoitan sisällisesti. Muistaakseni ensimmäisessä selityksessä oli viittausta tehdä käännynnäisiä ehkä toisilla sanoilla jolla käännynnäisellä tarkoita että tehdä Jeesuksen armon kautta kristityksi joku kuulija ilman että hänellä on Jumalan hengen vaikuttamaa heräystä jolloinka hän alkaa turvaamaan Jeesuksen armoon vaikka Jeesus ei koskaa herättänyt häntä kaipaamaan armoaan tässä siis nähdään että hän hakee Jumalan valtakunnan hedelmää orjantappuroista vaikka sitä tulisi hakea sieltä missä on heräystä missä kuuluu nämä sadanpäämiehen huudot eli rukoukset auta meitä, sinne tulee evankeliumia Kristuksesta saarnata. Niin minä varmaan olen selittänyt.

        Mutta se ei ole kovin kaukana tästä raamatun selityksestä nimittäin nämä orjantappurat ovat myös selitetty että ne ovat tämän maailman rikkaus jne. Eli heräämättömyys. Kun ollaan vielä kiinni maailmassa.

        Kuitenkaan minä en ymmärrä sanaa mitä siinä suoraan sanotaan minä vain yritän ensiksi ymmärtää erikseen sekä tämän hedelmän että myös tämän orjantappuran mutta sitten minun pitäisi vielä ymmärtää tämä koko lause ja se on vähän vaikeampaa kun siinä tuntuu olevan niin monta asiaa päällekkäin niin sitä on vaikea jäsennellä yhdeksi ymmärrettäväksi lauseeksi kun pelkästä orjantappurasta ja hedelmästä voi saarnata kaksi sivua niin sitten pitäisi muodostaa sen yhteinen lause eli hakea viinimarjoja orjantappuroista.

        Eli tämä viinimarja sitten on? Onko ehkä se ensiheräys tai heräys tai ehkä jopa kristillisyys eli elävä usko?

        Jos se olisi elävä usko niin ihmettelen miksi joku hakisi elävää uskoa orjantappuroista?

        Mutta jos se oli heräys. Niin minä ymmärrän kyllä jos joku saarnamies hakee heräyksen armo merkkejä tämän maailman kunniallisten ja rikkaiden ihmisten seurasta. Koska se istuu ajatukseen että Jumala pelastaa ensin rikkaat ja jos häneltä jää armoa yli niin kai hän pelastaa jonkun köyhänkin.

        Mutta että tästä hedelmästä heitä pitäisi tuntea että he hakevat tätä kristillisyyden hedelmää oli se mitä tahansa tämä hedelmä niin he hakevat sitä orjantappuroista eli tästä maailmasta tarkoitti se sitten mitä tahansa. Niin olisi se syvyys lyhyesti selitettynä ilman tarkkuutta. Mutta jotakin sinne päin se voisi olla.

        Kuitenkin Apostoli Johannes sanoo jokainen joka syntiä tekee on perkeleestä sillä perkele teki syntiä alusta en minä tiedä liittyykö se tähän paikkaan mutta se voisi liittyä.

        Koska kun sinä teet syntiä armon päälle ja etsit tämän maailman rikkauksia ja sinä ystävä ajattelet että sinä samaan aikaan vaellat kohti iankaikkista taivasta niin silloin sinä etsit viinimarjoja orjantappuroista, eli sinä tahdot taivaaseen kulkemalla orjantappura kaupungin lävitse että sinä tahdot sen orjantappuraisen elämän ja taivaan.

        Mutta nyt Jeesus sanoo että hyvä puu ei taida kasvaa häijyä hedelmää! Vaan jokainen puu joka kasvaa pahat hedelmät hakataan pois ja heitetään tuleen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteus 7

        Jae 16
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?

        Matteus 13

        Jae 22
        22. Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.

        Eli mitä viinamarjoja joku hakee maailman surusta ja rikkauden petoksesta. Ehkä nämä paikat eivät liity toisiinsa.

        Vai tarkoittaako se sitä että yrittää niinkuin yhdistää nämä viinamarjat ja nämä orjantappurat niin kuin yhdeksi puuksi?

        En tiedä. Enkä jaksa miettiä. Halusin vain näyttää että monesti ne selitykset joita itselle kirkastuu eivät välttämättä ole 100% yhtä raamatun selitysten kanssa.

        Muistaakseni ensimmäinen selitykseni oli jos nyt alan selittämään samalla tavalla ilman tietoa ymmärrystä tai muistia mitä ensimmäisenä mieleen tulee niin minä luulen että tämä hakea viinimarjoja orjantappuroista tarkoittaa sitä että hakea kristillisyyttä sieltä mistä sitä ei tulisi hakea eli etsiä kristillisyyden hedelmää sieltä missä ei ole katumusta eli Kristuksen kaipuuta ei uskoa ei toivoa ei hätä huutoja auta Jeesus minua ja mennään väkisin tekemään kristittyjä joistakin jotka eivät ole kiinnostuneita muusta kuin maailmasta tarkoitan sisällisesti. Muistaakseni ensimmäisessä selityksessä oli viittausta tehdä käännynnäisiä ehkä toisilla sanoilla jolla käännynnäisellä tarkoita että tehdä Jeesuksen armon kautta kristityksi joku kuulija ilman että hänellä on Jumalan hengen vaikuttamaa heräystä jolloinka hän alkaa turvaamaan Jeesuksen armoon vaikka Jeesus ei koskaa herättänyt häntä kaipaamaan armoaan tässä siis nähdään että hän hakee Jumalan valtakunnan hedelmää orjantappuroista vaikka sitä tulisi hakea sieltä missä on heräystä missä kuuluu nämä sadanpäämiehen huudot eli rukoukset auta meitä, sinne tulee evankeliumia Kristuksesta saarnata. Niin minä varmaan olen selittänyt.

        Mutta se ei ole kovin kaukana tästä raamatun selityksestä nimittäin nämä orjantappurat ovat myös selitetty että ne ovat tämän maailman rikkaus jne. Eli heräämättömyys. Kun ollaan vielä kiinni maailmassa.

        Kuitenkaan minä en ymmärrä sanaa mitä siinä suoraan sanotaan minä vain yritän ensiksi ymmärtää erikseen sekä tämän hedelmän että myös tämän orjantappuran mutta sitten minun pitäisi vielä ymmärtää tämä koko lause ja se on vähän vaikeampaa kun siinä tuntuu olevan niin monta asiaa päällekkäin niin sitä on vaikea jäsennellä yhdeksi ymmärrettäväksi lauseeksi kun pelkästä orjantappurasta ja hedelmästä voi saarnata kaksi sivua niin sitten pitäisi muodostaa sen yhteinen lause eli hakea viinimarjoja orjantappuroista.

        Eli tämä viinimarja sitten on? Onko ehkä se ensiheräys tai heräys tai ehkä jopa kristillisyys eli elävä usko?

        Jos se olisi elävä usko niin ihmettelen miksi joku hakisi elävää uskoa orjantappuroista?

        Mutta jos se oli heräys. Niin minä ymmärrän kyllä jos joku saarnamies hakee heräyksen armo merkkejä tämän maailman kunniallisten ja rikkaiden ihmisten seurasta. Koska se istuu ajatukseen että Jumala pelastaa ensin rikkaat ja jos häneltä jää armoa yli niin kai hän pelastaa jonkun köyhänkin.

        Mutta että tästä hedelmästä heitä pitäisi tuntea että he hakevat tätä kristillisyyden hedelmää oli se mitä tahansa tämä hedelmä niin he hakevat sitä orjantappuroista eli tästä maailmasta tarkoitti se sitten mitä tahansa. Niin olisi se syvyys lyhyesti selitettynä ilman tarkkuutta. Mutta jotakin sinne päin se voisi olla.

        Kuitenkin Apostoli Johannes sanoo jokainen joka syntiä tekee on perkeleestä sillä perkele teki syntiä alusta en minä tiedä liittyykö se tähän paikkaan mutta se voisi liittyä.

        Koska kun sinä teet syntiä armon päälle ja etsit tämän maailman rikkauksia ja sinä ystävä ajattelet että sinä samaan aikaan vaellat kohti iankaikkista taivasta niin silloin sinä etsit viinimarjoja orjantappuroista, eli sinä tahdot taivaaseen kulkemalla orjantappura kaupungin lävitse että sinä tahdot sen orjantappuraisen elämän ja taivaan.

        Mutta nyt Jeesus sanoo että hyvä puu ei taida kasvaa häijyä hedelmää! Vaan jokainen puu joka kasvaa pahat hedelmät hakataan pois ja heitetään tuleen!

        Nyt vasta tajusin siinä oli kysymysmerkki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt vasta tajusin siinä oli kysymysmerkki

        Se ei siis hae viinamarjoja orjantappuroista kun se kysyy hakeeko joku kysymysmerkki.

        Eli hakeeko ehkä Jumala viinamarjoja orjantappuroista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei siis hae viinamarjoja orjantappuroista kun se kysyy hakeeko joku kysymysmerkki.

        Eli hakeeko ehkä Jumala viinamarjoja orjantappuroista?

        Niin koska tau olen ty hy mä.

        Tottakai siinä sanotaan kun Jumala kerää viinamarjat viimeisenä tuomiopäivänä niin hakeeko Jumala viinamarjoja orjantappuroista.

        Olis pitäny huomata se kysymysmerkki.

        Vaikka toisaalta en tiedä totuutta.

        Näinkin se voi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin koska tau olen ty hy mä.

        Tottakai siinä sanotaan kun Jumala kerää viinamarjat viimeisenä tuomiopäivänä niin hakeeko Jumala viinamarjoja orjantappuroista.

        Olis pitäny huomata se kysymysmerkki.

        Vaikka toisaalta en tiedä totuutta.

        Näinkin se voi olla.

        Tai ei koska se sanoo tunnette heidät.

        Ei puhuttu Jumalasta. Kysymysmerkki ei välttämättä edes ollu silloin kuin se tuli Jeesuksen suusta. Saattoi olla pistekin. Raamatun kirjoittajan tulkinta tuo kysymysmerkki. Joten asia voi olla miten vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai ei koska se sanoo tunnette heidät.

        Ei puhuttu Jumalasta. Kysymysmerkki ei välttämättä edes ollu silloin kuin se tuli Jeesuksen suusta. Saattoi olla pistekin. Raamatun kirjoittajan tulkinta tuo kysymysmerkki. Joten asia voi olla miten vaan.

        Jae 16
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?

        Tämä lause saattaa olla niinkuin että siinä on niinkuin mikä on se sana

        Siinä on ensiksi niinkuin "tunnette heidät" eli tämä kohde kenestä puhutaan, mutta sitten tämä jatko ei ehkä olekaan enää samaa lausetta

        "hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?"

        Tämä saattaa olla vain sarkastinen kysymys tämä jatkolause

        Jos koko Jae on puhuttu synnissä eläville tai rikkauksien ja maailman kunnian perään kysyville ihmisille esimerkiksi.

        Silloin se tarkoittaisi että ikäänkuin sarkastisesti kun joku maailman hekumassa ja rikkaukissa sydämestään kiinni oleva ajattelee olevansa taivaan perillinen ja Jumalan lapsi niin siihen sopisi sarkastinen lause haetkos muuten koskaan viinimarjoja orjantappuroista? Eli haetkos hedelmää kyykäärmeitten pesästä?

        Tämä saattaa olla piilo sarkasmia erittäin vaikeasti tunnistettavaa.

        No tässä nyt muutama vaihtoehto en osaa sanoa pitääkö mikään paikkaansa. Koettele itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jae 16
        16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?

        Tämä lause saattaa olla niinkuin että siinä on niinkuin mikä on se sana

        Siinä on ensiksi niinkuin "tunnette heidät" eli tämä kohde kenestä puhutaan, mutta sitten tämä jatko ei ehkä olekaan enää samaa lausetta

        "hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?"

        Tämä saattaa olla vain sarkastinen kysymys tämä jatkolause

        Jos koko Jae on puhuttu synnissä eläville tai rikkauksien ja maailman kunnian perään kysyville ihmisille esimerkiksi.

        Silloin se tarkoittaisi että ikäänkuin sarkastisesti kun joku maailman hekumassa ja rikkaukissa sydämestään kiinni oleva ajattelee olevansa taivaan perillinen ja Jumalan lapsi niin siihen sopisi sarkastinen lause haetkos muuten koskaan viinimarjoja orjantappuroista? Eli haetkos hedelmää kyykäärmeitten pesästä?

        Tämä saattaa olla piilo sarkasmia erittäin vaikeasti tunnistettavaa.

        No tässä nyt muutama vaihtoehto en osaa sanoa pitääkö mikään paikkaansa. Koettele itse.

        "Koska kun sinä teet syntiä armon päälle ja etsit tämän maailman rikkauksia ja sinä ystävä ajattelet että sinä samaan aikaan vaellat kohti iankaikkista taivasta niin silloin sinä etsit viinimarjoja orjantappuroista, eli sinä tahdot taivaaseen kulkemalla orjantappura kaupungin lävitse että sinä tahdot sen orjantappuraisen elämän ja taivaan.

        Mutta nyt Jeesus sanoo että hyvä puu ei taida kasvaa häijyä hedelmää! Vaan jokainen puu joka kasvaa pahat hedelmät hakataan pois ja heitetään tuleen!"

        Niin tai siis se oli jo tossa lauseessa en vaan tajunnu mitä puhun kun puhuin vaan mitä mieleen tuli ajattelematta.

        Just tommosille ihmiselle ketkä luulee pääsevänsä taivaaseen vaikka elää synnissä.

        Niin niille hågan niille se on, sarkastinen lause hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista eli tuleeko taivaan kuningas kerran kaikessa kunniassaan etsimään hyviä ja tuoreita viinimarjoja orjantappuroista eli jos te jotka ihmiset olette ette tee sitä jolla pelto on jos sinä et etsi orjantappuroista viinimarjoja niin kuinkas taivaallinen vanhin sitten etsisi?

        Se on piilo sarkasmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska kun sinä teet syntiä armon päälle ja etsit tämän maailman rikkauksia ja sinä ystävä ajattelet että sinä samaan aikaan vaellat kohti iankaikkista taivasta niin silloin sinä etsit viinimarjoja orjantappuroista, eli sinä tahdot taivaaseen kulkemalla orjantappura kaupungin lävitse että sinä tahdot sen orjantappuraisen elämän ja taivaan.

        Mutta nyt Jeesus sanoo että hyvä puu ei taida kasvaa häijyä hedelmää! Vaan jokainen puu joka kasvaa pahat hedelmät hakataan pois ja heitetään tuleen!"

        Niin tai siis se oli jo tossa lauseessa en vaan tajunnu mitä puhun kun puhuin vaan mitä mieleen tuli ajattelematta.

        Just tommosille ihmiselle ketkä luulee pääsevänsä taivaaseen vaikka elää synnissä.

        Niin niille hågan niille se on, sarkastinen lause hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista eli tuleeko taivaan kuningas kerran kaikessa kunniassaan etsimään hyviä ja tuoreita viinimarjoja orjantappuroista eli jos te jotka ihmiset olette ette tee sitä jolla pelto on jos sinä et etsi orjantappuroista viinimarjoja niin kuinkas taivaallinen vanhin sitten etsisi?

        Se on piilo sarkasmia.

        Kai. Mutta voi se kyllä tarkoittaa myös sitä että joku oikeasti etsii viinimarjoja orjantappuroista jos se on vähän pöpi. Päästään siis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai. Mutta voi se kyllä tarkoittaa myös sitä että joku oikeasti etsii viinimarjoja orjantappuroista jos se on vähän pöpi. Päästään siis.

        Koska etin minäkin kerran mansikoita takapihalta.

        Mutta sillä erolla että niitä kasvoi siellä kerran oikeasti, vadelma puu siis.

        Ne oli hyvän makuisia suoraan puusta.

        Jos ei vaikka tiedä missä hedelmät kasvaa.

        Mutta nytkö sitten pitäisi väärä uskoisia tunnistaa siitä että että ne ettii vadelmia piikkipensaista kun vadelmat kasvaa vadelmapuussa tiedän koska meillä oli takapihalla kerran sellainen.

        Eli viestin ydin tai jakeen ydin on että tuntekaa ensin hyvä puu sitten vasta voitte saada hyvää hedelmää kun te ette tunne Kristusta niin te vieraannutte hedelmästä mutta teillä on maailman rikkaudet niin teidän hedelmänne ovat myöskin maailmasta.

        Ja kun kerran tulee viimeinen päivä ja sadonkorjaaja tulee hakemaan hedelmää teistä. Niin etsiikö hän silloin satoa sieltä mistä hän tietää jo ennakkoon ettei siellä hedelmää kasva vai etsiikö hän hedelmää sieltä missä on hedelmää puu? Niin siksi teidän pitää palata ensiksi Kristuksen luokse. Ja sitten tulla ystäviksi hänen kanssaan ja tehdä hedelmää Jeesuksen kanssa. Kun Jeesus ensiksi alkaa murtaa leipää eli selittämään Jumalansanaa niin te teette jo hedelmää siinä kun se hedelmä on syötävää mitä sitten muut syö eli kun ne sanan kuuntelijat kuuntelee teitä jne.. Niin Kristus on jo hedelmänä teissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska etin minäkin kerran mansikoita takapihalta.

        Mutta sillä erolla että niitä kasvoi siellä kerran oikeasti, vadelma puu siis.

        Ne oli hyvän makuisia suoraan puusta.

        Jos ei vaikka tiedä missä hedelmät kasvaa.

        Mutta nytkö sitten pitäisi väärä uskoisia tunnistaa siitä että että ne ettii vadelmia piikkipensaista kun vadelmat kasvaa vadelmapuussa tiedän koska meillä oli takapihalla kerran sellainen.

        Eli viestin ydin tai jakeen ydin on että tuntekaa ensin hyvä puu sitten vasta voitte saada hyvää hedelmää kun te ette tunne Kristusta niin te vieraannutte hedelmästä mutta teillä on maailman rikkaudet niin teidän hedelmänne ovat myöskin maailmasta.

        Ja kun kerran tulee viimeinen päivä ja sadonkorjaaja tulee hakemaan hedelmää teistä. Niin etsiikö hän silloin satoa sieltä mistä hän tietää jo ennakkoon ettei siellä hedelmää kasva vai etsiikö hän hedelmää sieltä missä on hedelmää puu? Niin siksi teidän pitää palata ensiksi Kristuksen luokse. Ja sitten tulla ystäviksi hänen kanssaan ja tehdä hedelmää Jeesuksen kanssa. Kun Jeesus ensiksi alkaa murtaa leipää eli selittämään Jumalansanaa niin te teette jo hedelmää siinä kun se hedelmä on syötävää mitä sitten muut syö eli kun ne sanan kuuntelijat kuuntelee teitä jne.. Niin Kristus on jo hedelmänä teissä.

        ...lukeeko joku näitä "kirjailijan" tuotoksia sanasta sanaan...
        ...jos lukee niin hyvät sitte vaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...lukeeko joku näitä "kirjailijan" tuotoksia sanasta sanaan...
        ...jos lukee niin hyvät sitte vaan...

        Tuntuu lukevan. Ei muuten poliiseja ärsyttäisi niin paljon.

        Poliisihan oli se joka kuljetti Jeesuksen "ristin" puulle tapettavaksi poliisi se oli. Ja on yhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu lukevan. Ei muuten poliiseja ärsyttäisi niin paljon.

        Poliisihan oli se joka kuljetti Jeesuksen "ristin" puulle tapettavaksi poliisi se oli. Ja on yhä.

        Siis vartioi. Sotamiehiä, sen aikaisia poliiseja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu lukevan. Ei muuten poliiseja ärsyttäisi niin paljon.

        Poliisihan oli se joka kuljetti Jeesuksen "ristin" puulle tapettavaksi poliisi se oli. Ja on yhä.

        Sotamiehet eli sen aikaiset poliisit ja maaherra Pontius Pilatus eli senaikainen oikeus istuin murhasi Jeesuksen ei siis tappanut vaan murhasi.

        Eli toisinsanoen teloitti.

        Sellaisia te poliisit ja oikeuden tuomarit olette murhaajia, huorintekijöitä, ja varkaita.

        Mutta me vain tottelemme esimiestämme niin te tottelette esimiestänne perkelettä.

        Juutalaiset eikä Jeesuksen opetuslapset he eivät murhanneet Jeesusta mutta Jeesuksen tappoi meidän syntimme yhteisesti hengellisesti mutta maallisesti Jeesuksen murhasi poliisit ja oikeussali eli demokratia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sotamiehet eli sen aikaiset poliisit ja maaherra Pontius Pilatus eli senaikainen oikeus istuin murhasi Jeesuksen ei siis tappanut vaan murhasi.

        Eli toisinsanoen teloitti.

        Sellaisia te poliisit ja oikeuden tuomarit olette murhaajia, huorintekijöitä, ja varkaita.

        Mutta me vain tottelemme esimiestämme niin te tottelette esimiestänne perkelettä.

        Juutalaiset eikä Jeesuksen opetuslapset he eivät murhanneet Jeesusta mutta Jeesuksen tappoi meidän syntimme yhteisesti hengellisesti mutta maallisesti Jeesuksen murhasi poliisit ja oikeussali eli demokratia.

        Mutta he tahtoisivat peittää rikoksensa sanoilla Jeesuksen tappoi Juutalaiset vaikka me tiedämme rakkaat veljet ettei sinä aikana Juudean eikä koko Israelin maalla hallinnut Israelilaiset sillä Israel oli myyty toisen vallan alle.

        Mutta sinulle joka sanot ei Jeesuksen tappoi Juutalaiset, sinulle me vastaamme, oletkos ollut kauankin maata kiertämässä veikkoseni, ihmisiä petkuttamassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta he tahtoisivat peittää rikoksensa sanoilla Jeesuksen tappoi Juutalaiset vaikka me tiedämme rakkaat veljet ettei sinä aikana Juudean eikä koko Israelin maalla hallinnut Israelilaiset sillä Israel oli myyty toisen vallan alle.

        Mutta sinulle joka sanot ei Jeesuksen tappoi Juutalaiset, sinulle me vastaamme, oletkos ollut kauankin maata kiertämässä veikkoseni, ihmisiä petkuttamassa?

        Etteikö heistä joku olisi mielellään häntä tappanut?

        Niin minä tahdon kysyä jos joskus joku poliisi eli lain tuntija lukisi näitä viestejä, pyydän anteeksi ensiksi provosoivaa puhetyyliäni, jos se on esteenä ajattelulle,

        Niin jos nyt kävisi niin että joku mies surmaisi jonkun, ja tapahtui niin että hän surmasi hänet yllytyksestä.

        Niin en minä sano etteikö yllyttäjää tulisi rangaista mutta kumpis näistä on murhaaja eli kenen päälle tämä viattoman veri lepäisi? (Kysymys päättyy.)

        Niin minä sanon teille rakkaat veljet koko Israelin heimosta, olkaa hyvässä turvassa sillä Kristuksen veri ei lueta teidän päällenne tuomioksi vaan autuudeksi jokaiselle teistä joka uskoo niin Hänen nimessään pitää oleman syntein päästö!

        Ei tuomion ja kiivauden sana pidä kuuluman siinä uudessa Jerusalemissa, joka on luvattu Aabrahamin lapsille, se merkitsee perillisille, niissä jotka uskon jälkeen luetaan, sillä ensin Iisak oli perillinen koska hän syntyi vapaasta vaimosta uskon kautta mahdottomaan, sitten Iisakista luettiin perilliseksi Jaakob eli Israel toiselta nimeltään ei siemenen eli lihan jälkeen sillä ei hän ollut esikoinen perheestä vaan Esau mutta uskon jälkeen sillä hänen sydämensä noudatti vanhurskaan Jumalan teitä. Niin Aabrahamin lapset luetaan uskosta ei töistä lihan jälkeen, sillä muuten Esau olisi Jaakobin perillinen, mutta joku sanoo mutta Jakob voitti perinnön vääryydellä mutta sanotteko te vääryydeksi sen minkä Jumala salli tapahtua eikö hän olisi voinut viisaudessaan estää ja lähettää enkelinsä varoittamaan Esauta että sinun perintöosasi varastetaan ja ei kuitenkaan lähettänyt koska Jumala joka Israelin Jumalaksi kutsutaan oli mielistynyt enemmän Jakobiin kuin Esauhun ja salli sen tapahtua koska Jakobiin sydän kelpasi Herralle uskon* jälkeen. Sillä Hän noudatti sydämestään Herran teitä. Eikä poikennut vääryyteen.

        Sillä viattoman veri on vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo Hänen nimensä päälle ja joka avuksensa huutaa Hänen nimeään saa rikoksensa anteeksi Hänen sovintoverensä kautta. Aamen.

        Eikä siinä ole eroitusta juutalaisen eikä kreikkalaisen jne.... Välillä niin kuin myös kirjoitettu on.

        Jne..... ....


    • Anonyymi

      Onko rikollisuus lähempänä lestatiolaista sydäntä mitä raamattu?

      • Kaikilla on vanha-aatami metkuineen vaatteiden sisäpuolella, siis lähempänä kuin Raamattu!


    • Anonyymi

      Ottanut vallan lervoista. Menevät mitä ilmeisesti helvettiin.

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      27
      5284
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      33
      3593
    3. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      53
      3492
    4. Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi

      Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu
      Maailman menoa
      26
      3387
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      123
      2980
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      32
      2717
    7. Antifasismi - mitä se on?

      Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint
      Maailman menoa
      19
      2403
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      120
      2380
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2205
    10. Millaista läheisyyttä

      Toivoisit ikävästi kohteesi kanssa?
      Ikävä
      41
      2042
    Aihe