Miksi ateisti

...ei tiede ole vastenmielistä uskoville.

Tiede on vain niin vajaa saamaan vakaata tietoa määrätyistä asioista, enemmänkin se perustuu teorioihin monta kertaa ja teoria ei ole totuus. Tiede joutuu tämän tästäkin perumaan juttujaan.

Jumalanhullu kirjoitti:

...ei tiede ole vastenmielistä uskoville.

Tiede on vain niin vajaa saamaan vakaata tietoa määrätyistä asioista, enemmänkin se perustuu teorioihin monta kertaa ja teoria ei ole totuus. Tiede joutuu tämän tästäkin perumaan juttujaan.

Lue lisää

"Tiede on vain niin vajaa saamaan vakaata tietoa määrätyistä asioista, enemmänkin se perustuu teorioihin monta kertaa ja teoria ei ole totuus."

Niin, vallitsevien todisteiden pohjalta johtetut mallit ovat täyttä roskaa. Painovoima, bakteerit, sähkö...pelkkää huuhaata.

"Tiede joutuu tämän tästäkin perumaan juttujaan."

Kuten?

Jumalanhullu kirjoitti:

...ei tiede ole vastenmielistä uskoville.

Tiede on vain niin vajaa saamaan vakaata tietoa määrätyistä asioista, enemmänkin se perustuu teorioihin monta kertaa ja teoria ei ole totuus. Tiede joutuu tämän tästäkin perumaan juttujaan.

Lue lisää

Lue vaan lisää sitä tarukirjaasi - siitä se tieto lisääntyy. Ja onhan sitä jo näköjään kertynytkin kommentista päätellen.

ole mitään ristirittaa käyttää tiedesanaa, koska hyväksymmehän mekin tieteen siinämissä muukin maallisen asian. Tiede tutkii vain Jumalan luomaa, joka on ihmiselle vielä peitossa.

ei antitieteellinen kirjoitti:

ole mitään ristirittaa käyttää tiedesanaa, koska hyväksymmehän mekin tieteen siinämissä muukin maallisen asian. Tiede tutkii vain Jumalan luomaa, joka on ihmiselle vielä peitossa.

Lue lisää

"jumalan luomaa". Tiede tutkii todellisuutta. Jumaliin se ei ota kantaa.

luulee että nyt tuli heitettyä niin hyvä kommentti että nyt kaikki uskovat.

Se jos mikä on varmaa että jos on Jumala niin Hän kyllä näkee minkälaisia tolloja on luonut. Sinä olet jäärä. Ja hakusanalla kadun.nainen löytyy useasti sana psykopaatti.. Mistähän se johtuu?

Miksi Jumala loi psykopaatteja, kadun.nainen??

Milloinkohan tämä sattuman ja evoluution väärin ymmärtäminen loppuu? Ei ilmeisesti koskaan. Tämäkin taitaa olla yksi asia, jossa usko estää asioiden oikean ymmärtämisen.

Selitetään nyt taas kerran vaikkapa tuo "sopivaksi sattunut" etäisyys auringosta. Se minkälaiseksi elämä on maapallolla kehittynyt tai että ylipäänsä on kehittynyt on SEURAUSTA vallitsevista olosuhteista. Jos etäisyys olisi jokin toinen, ei täällä olisi elämää tai elämä olisi erilaista. Omassa aurinkokunnassamme on monta esimerkkiä planeetoista joilla on "väärä" etäisyys auringosta. Sattumaahan se on, että maassa on otolliset olosuhteet elämälle, mutta ei se mikään ihme ole.

lelle* kirjoitti:

luulee että nyt tuli heitettyä niin hyvä kommentti että nyt kaikki uskovat.

Se jos mikä on varmaa että jos on Jumala niin Hän kyllä näkee minkälaisia tolloja on luonut. Sinä olet jäärä. Ja hakusanalla kadun.nainen löytyy useasti sana psykopaatti.. Mistähän se johtuu?

Miksi Jumala loi psykopaatteja, kadun.nainen??

Lue lisää

Psykopaatit ovat yleensä irtautuneet Jumalasta, eli mielensairaus on
vienyt todellisuudentajun ja ihminen on erakoitunut. Meillä on siitä
paljon esimerkkejä ja valitettavasti myös Suomessa asia on tapetilla.

kadun*nainen kirjoitti:

Psykopaatit ovat yleensä irtautuneet Jumalasta, eli mielensairaus on
vienyt todellisuudentajun ja ihminen on erakoitunut. Meillä on siitä
paljon esimerkkejä ja valitettavasti myös Suomessa asia on tapetilla.

Lue lisää

Psykopatia ei liittynytkään mitenkään erakoitumiseen. Sosiologiaan ennemmin.

lelle* kirjoitti:

Psykopatia ei liittynytkään mitenkään erakoitumiseen. Sosiologiaan ennemmin.

Psykopaatti on epäsosiaalinen, eli erakoitunut luonne.
Ei tule toimeen normaalissa/arki- sosiaalisessa kanssakäymisessä.
Viet väärille urille keskustelua

Break_ kirjoitti:

Milloinkohan tämä sattuman ja evoluution väärin ymmärtäminen loppuu? Ei ilmeisesti koskaan. Tämäkin taitaa olla yksi asia, jossa usko estää asioiden oikean ymmärtämisen.

Selitetään nyt taas kerran vaikkapa tuo "sopivaksi sattunut" etäisyys auringosta. Se minkälaiseksi elämä on maapallolla kehittynyt tai että ylipäänsä on kehittynyt on SEURAUSTA vallitsevista olosuhteista. Jos etäisyys olisi jokin toinen, ei täällä olisi elämää tai elämä olisi erilaista. Omassa aurinkokunnassamme on monta esimerkkiä planeetoista joilla on "väärä" etäisyys auringosta. Sattumaahan se on, että maassa on otolliset olosuhteet elämälle, mutta ei se mikään ihme ole.

Lue lisää

Miksi ylipäätänsä elämää on olemassa ? Hyvin syvällinen filosofinen kysymys
joka pitäisi selittää tahdottomuudella, persoonattomuudella eli sattumalla,
elämän spontaanisuudella ja pisteenä iin päälle ihmisen ymmärtämillä fysiikan laeilla.
Tuo kaikki vaatii hurjasti uskoa ja luottamusta ihmisen omaan viisauteen, keskellä
universumia ja suurena mielipidejohtajana.

"Jääräpäinenkin aivotoiminta on osa luontoa, mutta vapautuneen maalaisjärjen pitäisi jo -ainakin hieman- harata vastaan kaiken selittämiseksi vain sattumalla."

Jos olisit opiskellut edes päivän evoluutiota, niin tietäisit, että evoluutioon ei kuulu pelkästään sattuma (mutaatio) vaan myös luonnonvalinta: sattuma on hyödyllinen = eliö selviää ja jatkaa sukua, haitallinen = eliö kuolee eikä jatka sukua tai merkityksetön = ei vaikutusta.

Sattumia tapahtuu, mutta ne eivät ole ihmeitä.

+++++++++++ kirjoitti:

"Jääräpäinenkin aivotoiminta on osa luontoa, mutta vapautuneen maalaisjärjen pitäisi jo -ainakin hieman- harata vastaan kaiken selittämiseksi vain sattumalla."

Jos olisit opiskellut edes päivän evoluutiota, niin tietäisit, että evoluutioon ei kuulu pelkästään sattuma (mutaatio) vaan myös luonnonvalinta: sattuma on hyödyllinen = eliö selviää ja jatkaa sukua, haitallinen = eliö kuolee eikä jatka sukua tai merkityksetön = ei vaikutusta.

Sattumia tapahtuu, mutta ne eivät ole ihmeitä.

Lue lisää

"Sattumia tapahtuu, mutta ne eivät ole ihmeitä. "

..mutta ne eivät ole sattumia. ;)

kadun*nainen kirjoitti:

Psykopaatti on epäsosiaalinen, eli erakoitunut luonne.
Ei tule toimeen normaalissa/arki- sosiaalisessa kanssakäymisessä.
Viet väärille urille keskustelua

Psykopatiaa sairastavalle on tärkeää pinnallinen viehätysvoima ja älykkyys.


http://fi.wiktionary.org/wiki/psykopaattinen

Mitä muuten tarkoitit"viet väärille urille keskustelua."

Sinä oot vissiin joku päällikkö tällä palstallakun määräät mistä toiset saa puhua ja mistä taas ei.

+++++++++++ kirjoitti:

"Jääräpäinenkin aivotoiminta on osa luontoa, mutta vapautuneen maalaisjärjen pitäisi jo -ainakin hieman- harata vastaan kaiken selittämiseksi vain sattumalla."

Jos olisit opiskellut edes päivän evoluutiota, niin tietäisit, että evoluutioon ei kuulu pelkästään sattuma (mutaatio) vaan myös luonnonvalinta: sattuma on hyödyllinen = eliö selviää ja jatkaa sukua, haitallinen = eliö kuolee eikä jatka sukua tai merkityksetön = ei vaikutusta.

Sattumia tapahtuu, mutta ne eivät ole ihmeitä.

Lue lisää

Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle
Luonnonvalinta voi vain "valita" biologisia muutoksia, jotka on jo alunperin valmistettu. Siksi luonnon valinnalla ei ole mitään vaikutusta elämän alkuperälle. Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,,

mistä jumalasta puhutaan. Ihmiskunnan historia on täynnä jumaltaruja.

kadun*nainen kirjoitti:

Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle
Luonnonvalinta voi vain "valita" biologisia muutoksia, jotka on jo alunperin valmistettu. Siksi luonnon valinnalla ei ole mitään vaikutusta elämän alkuperälle. Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,,

Lue lisää

Kuka loi sinun luojajumalasi? Eihän hänkään alkuperäänsä ole selitetty. Vielä kun kerrot sinun luojajumalasi luojan alkuperäisen luojan ja sen mistä hän ilmestyi, sitten saatan alkaa uskomaan puheisiisi. Ei se että monimutkaisen universumien alun selittää vielä monimutkaisemmalla "jumalalla" voi olla mikään varteenotettava selitys.

lelle* kirjoitti:

Psykopatiaa sairastavalle on tärkeää pinnallinen viehätysvoima ja älykkyys.


http://fi.wiktionary.org/wiki/psykopaattinen

Mitä muuten tarkoitit"viet väärille urille keskustelua."

Sinä oot vissiin joku päällikkö tällä palstallakun määräät mistä toiset saa puhua ja mistä taas ei.

Lue lisää

Psykopaatti näyttää julkisuuskuvaa, joka ei ole rehellinen.
Ihminen on sisältään erakoitunut, mutta ulkopuolisille välittynyt kuva
voi olla täysin toista, eli pinnallisen viehättävä ja älykäskin.
Olen suvaitsevainen ihminen. Mukavaa päivää.

kadun*nainen kirjoitti:

Miksi ylipäätänsä elämää on olemassa ? Hyvin syvällinen filosofinen kysymys
joka pitäisi selittää tahdottomuudella, persoonattomuudella eli sattumalla,
elämän spontaanisuudella ja pisteenä iin päälle ihmisen ymmärtämillä fysiikan laeilla.
Tuo kaikki vaatii hurjasti uskoa ja luottamusta ihmisen omaan viisauteen, keskellä
universumia ja suurena mielipidejohtajana.

Lue lisää

Miksi ylipäätänsä elämää on olemassa ?

No ei siihen ole mitään erityistä syytä. Elämää on vain siksi kun sen synnylle on ollut otolliset olosuhteet. Elämän synnyn ja kehityksen mekanismit tunnetaan jo melko hyvin eivätkä ne sisällä mitään mysteereitä. Joitakin aukkoja toki vielä on, mutta en menisi ensimmäisenä sijoittamaan jumalaa näiden aukkojen tukkeeksi.

Minusta perusteltuun tietoon luottaminen ei vaadi erityistä uskoa. Perustellun tiedon kieltäminen taas on jotenkin outoa. Varsinkaan kun mitään todellista syytä kieltämiseen ei ole.

kadun*nainen kirjoitti:

Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle
Luonnonvalinta voi vain "valita" biologisia muutoksia, jotka on jo alunperin valmistettu. Siksi luonnon valinnalla ei ole mitään vaikutusta elämän alkuperälle. Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,,

Lue lisää

Tokihan luonnonvalinta voi olla merkityksellinen sille millainen elämä on jäänyt vallitsevaksi maapallolla. Elämää on saattanyt syntyä monenlaisella tavalla mutta vain tämä nykyisen biodiversiteetin (elämä sellaisena kuin sen havaitsemme) alkuunpannut elämänmuoto on jäänyt vallalle.

Viruksia ei yleensä käsitetä eläviksi, mutta sellasiten pohjalta olisi saattanut kehittyä erilaisia korkeampia elämänmuotoja erilaisissa olosuhteissa.

Joissain muinaisissa meriolosuhteissa on saattanut kehittyä avaruudesta pudonneesta räkäklimpistä alkuhyytelö, jossa elämä ei perustunutkaan kalvollisiin soluihin ja koodattuun perimään vaan hyytelössä kasvaviin keksenään vuorovaikuttaviin molekyyleihin ja niistä koostuviin monimutkaisempiin rakenteisiin. No ilmeisesti näin ei käynyt tai sellainen ei menestynyt pidemmälle.

"Ateistit käyttävät myös sanaa Jumala, mutta pienellä etukirjaimella, kunnioittaakseen omaa vakaumusta
vaikka se olisikin kieliopillisesti väärin."

Ei ole väärin. Kristinuskossa on jumala nimeltä Jumala, vähän sama kuin poika nimeltä Poika ja koira nimeltä Koira. Täällä yleensä käytetään sanaa 'jumala' viittaaksemme joko yksittäiseen jumalolentoon tai erinäisiin jumalolentoihin.

"Luonnolla voisimme ymmärtää sekä luotua luontoa, johon nimi viittaa mutta toisaalta myös luonnontieteellistä mallia, johon ei kuulu Jumalan teot eikä muukaan ihmiselle yliluonnollinen asia, vaan sattuma ja evoluutio."

Luonnontieteissä jumaluuksia, näiden tekoja tai yliluonnollisuuksia ei tarvitse ottaa huomioon, koska näillä ei ole mitään selitysvoimaa.

"Luontokin olisi siis sattumaa, eli käytännössä auringon olemassaolo ja juuri oikealla etäisyydellä oleminen olisivat samaa sattuman alkujuurta ja myös luonnon kauneuden selitys."

Eikä ole. Tikanheittossakin on sattuman elementti, mutta se ei tarkoita että koko tikanheitto on pelkkää sattuman peliä. Auringon olemassaolo perustuu pitkälti painovoimaan, joka aiheuttaa vetovoiman massallisten kappaleiden välille.

Mitään 'oikeata' etäisyyttä ei ole, koska Maan ja Auringon etäisyydessä on vuodessa noin viiden miljoonan kilometrin heitto, johtuen kiertoradan elliptisestä luonteesta.

"...mutta vapautuneen maalaisjärjen pitäisi jo -ainakin hieman- harata vastaan kaiken selittämiseksi vain sattumalla."

Niin haraakin, koska kyse on olkiukosta, joilla esim. sinä yrität halventaa tieteellistä näkemystä.

... joka on alunperin pakanallista alkuperää? :)

"Kirjoitetussa muodossa sana esiintyy ensimmäisen kerran vuonna 1026 muinaisnorjalaisessa matkakuvauksessa. Siinä kerrotaan, että bjarmien eli karjalaisten maassa oli pyhässä lehdossa Jomalin kuvapatsas. "

kadun*nainen kirjoitti:

Miksi ylipäätänsä elämää on olemassa ? Hyvin syvällinen filosofinen kysymys
joka pitäisi selittää tahdottomuudella, persoonattomuudella eli sattumalla,
elämän spontaanisuudella ja pisteenä iin päälle ihmisen ymmärtämillä fysiikan laeilla.
Tuo kaikki vaatii hurjasti uskoa ja luottamusta ihmisen omaan viisauteen, keskellä
universumia ja suurena mielipidejohtajana.

Lue lisää

"Miksi ylipäätänsä elämää on olemassa ?"

Samasta syystä miksi on olemassa mm. kemiallisia reaktoita, kiteytymisiä, eri aineen olomuotoja jne.

"...joka pitäisi selittää tahdottomuudella, persoonattomuudella eli sattumalla..."

Painovoima tai sähköinen vuorovaikutus ovat tahdottomia ja persoonattomia, mutta eivät sattumanvaraisia.

"Tuo kaikki vaatii hurjasti uskoa ja luottamusta ihmisen omaan viisauteen, keskellä
universumia ja suurena mielipidejohtajana."

Uskoa? Tiede toimii. Jos haluat todisteita tästä, niin katsot juuri nyt sellaista tätä lukiessasi. Tieteen tehtävänä on kasvattaa ihmisen tietoa ja ymmärrystä todellisuudesta. Työ ei ole päättynyt, vaan on vielä kesken. Ihmiskunnan tietotaito esim. geenin osalta on kasvanut ja kehittynyt huomattavasti viimeisen 100 vuoden ajan, joka on äärimmäisen lyhyt aika ihmisen historiassa.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Sattumia tapahtuu, mutta ne eivät ole ihmeitä. "

..mutta ne eivät ole sattumia. ;)

Voit varmasti esittää tapahtuman, joka on todistetusti ihme ja todistetusta ei ole sattumaa.

"Ateistit käyttävät myös sanaa Jumala, mutta pienellä etukirjaimella, kunnioittaakseen omaa vakaumusta
vaikka se olisikin kieliopillisesti väärin."

Se ei ole kieliopillisesti väärin. Jumala voi olla sekä erisnimi että yleisnimitys.

"Luontokin olisi siis sattumaa"

Yritä nyt tällä kertaa oppia, ettet tee tuota väitettä uudestaan. Luonto ei ole sattumaa vaan sitä ohjaa luonnonlait.

"eli käytännössä auringon olemassaolo ja juuri oikealla etäisyydellä oleminen olisivat samaa sattuman alkujuurta ja myös luonnon kauneuden selitys."

Luonnonlait ovat ohjanneet maapallon sellaiselle etäisyydelle, että elämä on siellä mahdollista. Sitä ei ole luotu sitä varten, että sinä voisit ihmetellä sen kauneutta vaan olosuhteet ovat olleet sellaiset, että kehitys on johtanut sinuun. Maailmankaikkeudessa yli 99,9 prosenttia on sellaista, että tällaista elämää ei ole sinne voinut kehittyä. Älä elä havaitsijan harhassa.

"Jääräpäinenkin aivotoiminta on osa luontoa, mutta vapautuneen maalaisjärjen pitäisi jo -ainakin hieman- harata vastaan kaiken selittämiseksi vain sattumalla."'

Jääräpäisemmän pitäisi jo oppia täällä kirjoiteltuaan, ettei luo sellaisia olkiukkoja, joita sinä luot. Älä laita virheellistä logiikkaasi ateistien kontolle.

kadun*nainen kirjoitti:

Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle
Luonnonvalinta voi vain "valita" biologisia muutoksia, jotka on jo alunperin valmistettu. Siksi luonnon valinnalla ei ole mitään vaikutusta elämän alkuperälle. Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,,

Lue lisää

"Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle "

Luonnonvalintaa tapahtuu ilman mutaatioitakin kaikissa kemiallisissa reaktioissa. Biologinen evoluutio on toki eri asia kuin kehitys ilman elämää, mutta luonnonlait ohjaavat sitä elotontakin kehitystä ja se ei ole pelkkää sattumaa.

"Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,, "

Ja kun tietoa puuttuu, johtaa maalaisjärkesi kovin pahasti harhaan. Älä tyydy pelkkää maalaisjärkeen vaan lue kemiaa ja viisastu.

kadun*nainen kirjoitti:

Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä, luonnonvalinta eikö totta, ei ole selitys elämän alkuperälle
Luonnonvalinta voi vain "valita" biologisia muutoksia, jotka on jo alunperin valmistettu. Siksi luonnon valinnalla ei ole mitään vaikutusta elämän alkuperälle. Mielestäni tämä vaatii maalaisjärkeä, ainoastaan,,,

Lue lisää

"Mutaatiot ei selitä mitään elämän synnystä"

Puhuin evoluutiosta. En abiogenesiksestä.

>>>Miksi...tai...Jos...täytyy olla...

ympäristö?

... kirjoitti:

ympäristö?

Keskellä kaupunkia voin sanoa ympärilläni olevaa aluetta ympäristöksi. Luonto on luonnonmukainen alue.