Perusteita jumalan olemassaolosta

ilikesmalltits:)

Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?
Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.
Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.
Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.
Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.
VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta. Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet. Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.

31

421

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DarkNH

      On niitäkin ateisteja jotka pitävät koko jeesuksen olemassaoloa kiisteltynä. Itse kuitenkin katson että oli herra jeesus, aikansa kansankiihottaja anarkisti joka sai silloisen byrokratian veroisen tuomion.

      Jos jeesus oli maagikko niin kyllä hävettäis hänellä tuolla nirvanassa katsella tätä uskisten touhua. Hullun sopan keitti ja hirveää karmaa!

      >>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.

      • Acieni

        Tyhmää poltaa Giadarnoa ikuisesti Brunoolla roviollaan.
        Saman kohtalon sai esimerkiksi kansankielelle ENGLANNISSA Raamatun kääntänyt äijä, nimeään en tosin nyt muista. Wycliffe jatkoi mänin työtä.

        Kuka on Giadardno Bruno?(GOOGLAA Wikipediasta) Sama äijä kuin Hawkings inkarnaatiossaan? Nykyään katolinen ZÖÖTS polttaa Stepheniä ALSSILLAAN mm. eksoplaneettoihin uskomisensa tähden, ja sen tähden, että jotain oli ennen Jumisevaa alaakin. Mutta Jumalasta - NÄKYVÄSTÄ ALASTA vain tuli niiden raffisten hallitisija. Hallitsija on tosin itsekin yksi niistä komponentiesta, jonka näemme kvarkeissamme.

        Giordarno kansantajuisti sen, että tähdet ovat aurinkoja, joskin sijaininsa voi olla häilyvä. Myös niiden planeetat eivät pysy kiertämässä omaa tähteään, jos kyseisen tähtijärjestelmän oliot eivät etsi planeettojaan saattaville. Emme ole viisain, emme ole tyhminkään, tämä on syytä muistaa ihmisrodustamme.

        Liian kauan tosin on mennyt avaruuden valloitukseen, vaikkapa tosiasia on, että kauas lähetetty raketti ihmisi oman planettamme kuiviin! Sitä en välttämättä toivo.


    • "Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"

      En tiennyt, onko?
      "Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki."
      En tiennyt, että Ararat vuorelta olis löytynyt aito Nooan arkki, mutta tiedän, että siltä aina tasaisin väliajoin joku löytää jotain, joka tulkitaan arkiksi, mutta sitten se taas kumotaan, mutta onnea etsinnöille.

      "Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta. "
      Aivan varmasti tuntevat ja uskovat.

      "Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä."
      Niin, todella selväsanaisesti, ja profetioihin ei ole jätetty pienintäkään tulkinnan varaa.

      "Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä. "
      Kuten jo sanottu, ei minkäälaista tulkinnanvaraa.

      "Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla."
      Mielenkiintoisempi kysymys olisi, miksi ihmeessä jonkinlainen kaikkivoipa näkymätön henkiolemus olisi luonut juuri tuonkaltaisen ihmisen tahaltaan.

      • husseinobama

        Haluatteko kuulla miksi jumala on luonut ihmisen? Se on todella mielenkiintoinen kysymys kyllä. kerron vähän oikean kristinuskon oppeja ja myös olettamuksia, emmehän vältämättä voi olla 100% oikeassa :D


      • ..
        husseinobama kirjoitti:

        Haluatteko kuulla miksi jumala on luonut ihmisen? Se on todella mielenkiintoinen kysymys kyllä. kerron vähän oikean kristinuskon oppeja ja myös olettamuksia, emmehän vältämättä voi olla 100% oikeassa :D

        Vastaa mieluimmin se aivan oma käsityksesi siihen, miksi ihminen on luonut jumalan.


      • husseinobama kirjoitti:

        Haluatteko kuulla miksi jumala on luonut ihmisen? Se on todella mielenkiintoinen kysymys kyllä. kerron vähän oikean kristinuskon oppeja ja myös olettamuksia, emmehän vältämättä voi olla 100% oikeassa :D

        Se on ihan turha vaiva, mutta kiitos kuitenkin:)


      • pepe57
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Se on ihan turha vaiva, mutta kiitos kuitenkin:)

        ..........


      • pepe57 kirjoitti:

        ..........

        Mä ainakin tulin ihan hyvälle mielelle:)


      • Acien II
        husseinobama kirjoitti:

        Haluatteko kuulla miksi jumala on luonut ihmisen? Se on todella mielenkiintoinen kysymys kyllä. kerron vähän oikean kristinuskon oppeja ja myös olettamuksia, emmehän vältämättä voi olla 100% oikeassa :D

        Siksi ihminen luotiin kuvan tähden. Aamen ja ÖÖMEGA tälle tiedolle.
        On ihmistä korkeampia enkeleitä muualla avaruudessa, mutta totta, ei meidän veljistämme, vertaisistamme tarvitse mitään tietää, jos haluamme säilyä tyhminä, mikä johtaa kunniaan.

        Eläimet ovat noiden olioiden muotoja, jotka MEIDÄN planeetallamme ovat meitä alempia älyltään, muttei vaistoiltaan.

        Toisaalla avaruudessa nuo rodut SAATTAVAT olla korkeampia kuin paljas apina ihminen, ilman häntäänsä, jokin vipstaakkels kädessään. Eivät tosin ole, jos siellä ei ole samanlaista luopumista jostakin jäsenestään ENSIN tapahtunut jollekin muulle olioille kuin ihmiselle. Kerubeista ihminen on 3. Kolme muutakin on, ja ne ovat samanarvoisia, ja niin kuuluisi olla myös oman planettamme päällä. Käärmejumalat on TOINEN todellisuus, sitä vastustava, ja ikuisesti sekin on.


      • Acieni III
        Acien II kirjoitti:

        Siksi ihminen luotiin kuvan tähden. Aamen ja ÖÖMEGA tälle tiedolle.
        On ihmistä korkeampia enkeleitä muualla avaruudessa, mutta totta, ei meidän veljistämme, vertaisistamme tarvitse mitään tietää, jos haluamme säilyä tyhminä, mikä johtaa kunniaan.

        Eläimet ovat noiden olioiden muotoja, jotka MEIDÄN planeetallamme ovat meitä alempia älyltään, muttei vaistoiltaan.

        Toisaalla avaruudessa nuo rodut SAATTAVAT olla korkeampia kuin paljas apina ihminen, ilman häntäänsä, jokin vipstaakkels kädessään. Eivät tosin ole, jos siellä ei ole samanlaista luopumista jostakin jäsenestään ENSIN tapahtunut jollekin muulle olioille kuin ihmiselle. Kerubeista ihminen on 3. Kolme muutakin on, ja ne ovat samanarvoisia, ja niin kuuluisi olla myös oman planettamme päällä. Käärmejumalat on TOINEN todellisuus, sitä vastustava, ja ikuisesti sekin on.

        Se on helpoin ymmärrin ja se 1. ihmis-isi.


    • -"Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"
      Kyllä tiesin. Siellä on liikkunut noihin aikoihin enemmänkin aavikkosaarnaajia ja kansankiihottajia.

      -"Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.
      Kyllä tiesin. Ikävä kyllä se on tutkimuksissa todettu vain kalliomuodostelmaksi.

      -"Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta."
      Niin??

      -"Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä."
      Kyllä noita kirjoituksia voi tulkita miten vain. Mitä mieltä itse olet Nostradamusksen ennusteista?

      -""Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.
      Hmmm... Mahdoitko tarkoittaa kointähteä?
      (Jes. 14:12-13). Voi, sinä putosit taivaalta, sinä kointähti,
      sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin,
      sinä kansojen kukistaja.
      Etkö juuri sinä sydämmessäsi sanonut:
      Minä tahdon nousta taivaisiin.
      Minä pystytän valtaistuimeni
      jumalan tähtiä korkeammalle.
      Minä tahdon istua jumalten vuorella
      Ilmestyskirjassa, eli raamatun lopussa Jeesus sanoo: "Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti" (Ilm. 22:16).
      Joka nykykäänöksessä on muutettu muotoon -Aamutähti
      Tästä voisi joku päätellä että Jeesus oli itse saatana.

    • thrfthrthrththr

      'Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!!'
      Tippuko taivaalta se reaktori, vai mitä tarkoitat?

      ' päätelkääpä jotain siitä.'
      Olet pönttöpää

      • lopunajassa ollaan

        Jaa että tippuuko taivaalta se pönttö? Ajatteleppa itse.


      • Aciren IV
        lopunajassa ollaan kirjoitti:

        Jaa että tippuuko taivaalta se pönttö? Ajatteleppa itse.

        Tuli Helevetin lähelle pilvestä tiivistyneenä viime vikolla yöllä sitten tähti.
        Se oli valehtelematta magnitudiltaan 15.(Hiukan hatusta, en muista oliko auringolla 40 ja kuulla 20?)

        12 muutakin oli, mutta ne olivat 60-asteen päässä siitä, yhden paikalla oli vielä pilvi.
        Seuraava tähtikuori on 12*2^2 = 48 kpl, mikäli 3D-euklidinen avaruus, edes paikallisesti.


      • tedthftfthfthft
        lopunajassa ollaan kirjoitti:

        Jaa että tippuuko taivaalta se pönttö? Ajatteleppa itse.

        Miksi sinä sekaannut asioihin joita et tajua?


    • "Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"

      Tiesitkö, huonohin teisti, ettei ole?

      "Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.

      Tiesitkö, että kyseessä on pelkkä huijaus? Yksi monista. Ja aina te herkkäuskoiset sinisilmäiset menette lankaan. Joka kerta. Idiootit.

      "Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta."

      Niin siis oliko se nyt profeetta vai jumalan kolmasosa? Koittakaa nyt edes päättää mitä väitätte. Montako totuutta teillä olikaan?

      "Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä."

      Juu, pitkän väännön, ja erinäisten kansainvälisten konfliktien kautta joukko juutalaisia onnistui saamaan (törkeästi) maata palestiinalaisilta, ja alkoi kutsua sitä kaistaletta "Israeliksi", koska vanhassa testamentissa oli niin ennustettu. Todella vakuuttavaa...

      "Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä."

      Ai, Tsernobyl oli tähti joka syöksyi maahan? Oho. Luulin että se oli ydinvoimala, joka räjähti. Kaikkea sitä oppii. Kerrohan: Mitä tarkoittaa sanatarkka käännös "Tsernobyl" nimestä? Mitä sanakirja sanoo? Hä?

      "VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta."

      Luehan vaikkapa Richard Dawkinsin "Jumalharha". Siellä asiaa on käsitelty laajasti. Minä en jaksa nyt referoida, koska ihmisen pitäisi viitsiä itsekin ottaa selvää asioista ennenkuin tulee saarnaamaan niistä muille totuutena. Varsinkin jos laittaa koko elämänsä likoon jollekin panokselle.

      "Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet."

      Toimimmepas. Olemme eläimiä.

      "Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla."

      Koska luonnolla ja evoluutiolla ei ole päämäärää, älyä tai tarkoitusta. Ihminen ei elä luonnonvastaisesti, ihminen on osa luontoa, evoluution synnyttämä. Ihminen tekee paljon haittaa muulle luonnolle, se on totta. Mutta luonto selviää siitä kyllä. Odotellaan vaikka muutama miljoona vuotta, niin kukaan ei enää muistakaan että ihminen on joskus käväissyt maapallolla sotkemassa paikkoja.

    • >>Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?>Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.>Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.>Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.>Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.>Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet.>Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.

      • Acieni VI

        >>Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?>Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.>Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.>Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.>Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.>Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet.>Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.


      • sErpiEntE
        Acieni VI kirjoitti:

        >>Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?>Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.>Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.>Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.>Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.>Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet.>Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.

        "Ei, totuus sen suhteen voi olla vain kyllä. Miksi epäillä VARMAA ASIAA, siksi sanotaan, että uskottomat eivät kelpaa Jumalalle."

        Mikä tuon väitteen puolesta todistaa, sekö että sinä sanot niin? Toki jotain Jeshua nimisiä heepoja on ollut olemassa, varmasti useitakin tuohon aikaan ja lie heistä parikin voinut alkaa ruikuttaa yhteiskunnan paskamaisista oloista, muttei ole mitään mikä osoittaisi yhdenkään näistä Jeshuoista olleen enempää kuin aikansa yhteiskuntaan tympääntynyt idealisti. Jos siihen raamatun jumalaan viittaat, niin eipä minua hetkauta vaikken hänelle kelpaisikaan. Minulla ei ole mitään tarvetta miellyttää ketään oikkuilevaa henkiolentoa, ja raamatun jahve on sen verran vainoharhainen, sekava ja epämiellyttävä kaveri etten sen kelkkaan lähtisi, vaikka pöllähtäisi eteeni ja anelisi minua puolelleen.

        "Puu maatuu, kaissen tiesit? Ja onhan asiasta tehty elokuviakin, etkö edes niitä usko, omia silmiäsi, kun näet vedenpaisumus-ikonin?"

        Enpä ole koskaan pätevää, faktoihin perustuvaa elokuvaa Nooan arkista nähnyt. Ja jos ihan realisteja olemme niin sellaista vedenpaisumusta ei ole voinut olla, koska se olisi sotkenut vesistöt, tappanut koko merieläinkannan, romuttanut ekosysteemin, vaurioittanut ilmakehää ja yleisesti ottaen muuttanut Telluksen todella pitkäksi aikaa täysin elinkelvottomaksi. Lisäksi tulva olisi ollut niin raju ettei siitä olisi selvinnyt kestävinkään nykyaikainen valtamerialus, saatika sen aikaiselle tekniikalle mahdolliset kelluvat puukyhäelmät.

        "Anteeksi, tiedän että on vaikea uskonto olla ateisti, mutta tyhmä ateisti on hullu uskonto."

        Kuten kaikkien tälle palstalle hortoilevien jo viimeistään tässä vaiheessa pitäisi tietää, ateismi ei ole uskonto vaan se on epäuskoa persoonallisiin jumalolentoihin. Tuolla samalla logiikalla voisi väittää että se ettei pelaa pesäpalloa on harrastus, tai että kristityt omaavat monia eri uskontoja, koska he eivät usko esim muinaiskreikkalaisten jumalien tai skandinaavisten "pakana"-jumalien olemassaoloon (eli ovat niiden suhteen käytännössä ateisteja).

        "Ja se todistaa, että inkarnaatioitaan on ollut useampiakin!"

        Ei, se osoittaa vain että eri mytologioissa on kierrätetty eri versioita samoista tarinoista, kuten tuo aiemmin mainittu kertomus vedenpaisumuksesta. Siitä on olemassa lukuisia eri versioita eri uskonnoissa ja kulttuureissa eri puolilla maailmaa, ja ne ovat kuitenkin siinä määrin eri aikaan sidottuja ja eri tavoin kerrottuja etteivät käy todisteesta minkään oikean vedenpaisumuksen puolesta.

        "Koiruoho se on, tutki paremmin kirjojasi."

        Se minkä niminen tuo "tähti" on, tai miten Tsernobyl oikeaoppisesti käännetään ei ole suurtakaan painoarvoa tuon itse asian suhteen. Kuten Phoebus tuossa jo totesi, nuo ennustukset on laadittu siten että niitä voi sitten jälkikäteen tulkita miten haluaa. Jos niiden olisi oikeasti tarkoitus varoittaa tulevasta niin miksi lepertää epämääräistä runollista lööperiä sen sijaan että varoittaisi suoraan mitä tulee varoa, missä ja milloin; ei tuollaisesta tulkinnanvaraisesta plörinästä hyödy kukaan.

        "Olisimme vielä onnellisia, jos olisimme vaistojemme varassa, onneksi näin ei ole, vaan Jumalan Sana ja Saatanan Vana on tullut luoksemme."

        No miksi se on mielestäsi hyvä asia, ettemme enään voi olla vain onnellisia? Eivätkö taivaspaikkaan tähtäävätkin nimenomaan sitä tavoittele, pyyteetöntä onnellisuutta?
        Olet sitäpaitsi väärässä, muun muassa pelko ja aggressio ovat vaistonvaraisia tuntemuksia, joten vaistonvaraisesti toimiminen ei ole onnellisuuden tae. Väitä mitä väität, mutta ihminen toimii vaistonvaraisesti siinä kuin muutkin eläimet. En ymmärrä miksi monien uskovaisten pitää aina käydä tästä tarpeetonta kädenvääntöä, ei se meistä huonompia tee että olemme "vain" eläimiä.

        "Luonto ja Ihminen? Miten näitä kategorioit oikein? Luonto suurempi kuin ihminen? Jokaisella ihmiselläkin on luontonsa, himoineen ja haluineen, ja voi olla, että joku kallionkolossa lymyävä örkki on todellisuudessa meidät kaikki luonut ja kuvittelee meitä jatkuvasti?"

        En oikein ymmärtänyt mitä hait tällä, mutta luonnon ja ihmisen suhde on pähkinänkuoressa se, että ihminen on luontokappale, osa luontoa siinä kuin mikä tahansa muukin elävä olento. Luonto taas on käsite, joka kattaa kaiken sen mitä maailmankaikkeus pitää sisällään (ainakin itse olen ymmärtänyt sen näin, joku asiaan enemmän syventynyt voi korjata jos meni vääri). On toki periaatteessa mahdollista esittää hypoteesi että joku tuollainen örkki olisi meidät luonut ja se olisi voinut tapahtua vaikka eilen iltapäivällä, mutta jollei ole mahdollista löytää mitään todisteita tuolle oletukselle miksi vaivata päätään sillä?


      • kultapanda ei kirj.
        Acieni VI kirjoitti:

        >>Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?>Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.>Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.>Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.>Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.>Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet.>Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.

        inkarnaatio kuulu johonkin ihan muuhun uskontoon, kuin kristinuskoon? Vai onko Jeesus vain kiva pikku poikkeus?


      • Acieni VI kirjoitti:

        >>Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?>Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki.>Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta.>Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä.>Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä.>VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta.>Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet.>Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla.

        Acieni VI

        Joko yrität vedättää minua tai sitten olet todella niin yksinkertainen kuin vastauksestasi kuvastuu.

        Kummassakin tapauksessa jatkokeskustelu kanssasi on hedelmätöntä.

        Jumalattoman hauskaa syksyä kuitenkin!


    • vihtuilija

      "Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"

      Tiedän, että jotkut niin uskovat.

      "Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki."

      Kuinka lasketaan todennäköisyys jo tapahtuneesta asiasta? Joko se on tai sitten se ei ole.

      "Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta. "

      jeesuks, son of allah!

      "Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa. Esim Israelin kansan hajaantuminen, vainoaminen ja lopulta asettuminen Israeliin takaisin on ennustettu aivan selvästi jo yli 2000v sitten vt:ssä. "

      Ja mitähän hyötyä sen aikaisille ihmisille oli ko."paikkansa pitävästä ennustuksesta"? Heh...ennustus, jota kukaan ei ole näkemässä eikä kokemassa....kyllä sinäkin saat lotossa osumaan 7 oikein, kunhan lottoat koko ikäsi niin lotto on vetämässä vielä kuolemasi jälkeenkin ja ihan varmalla voitat...

      Sen virheenhän nämä nykypäivän taikamaailman paluu -ennustelijat tekevät, että määräaika on olemassaolevien ihmisten elinaikana. Muttamutta, niinhän raamattukin ennusti, että jeesux tulee ihan hetikohta...

      "Ilmestyskirjasta yksi profetia, ei tarkassa sanamuodossa: "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Ja se saastutti paljon maata ja vesiä. NYT tietättekö, että sana Koiruoho on lähes suora käännös nimestä Tshernobyl. !!! päätelkääpä jotain siitä."

      Syöksyikö ydinvoimala maahan? Mistä se syöksyi? Ja saastutti paljon maata ja vesiä;mihin verrattuna? Otetaan esimerkki:räjäytät ydinpommin vai saat aikaiseksi saman räjähdysvoiman aikaiseksi mustallaruudilla, kumpi saastuttaa enemmän? Kyseessä on ihmiskunnan teknisen kehityksen tuoma kontekstiharha. Mietipä sitä, että muutama henkilö voi nykyisin tappaa vaikka 5000 ihmistä kaappaamalla lentokoneen, kuinkahan se olisi onnistunut 2000 vuotta sitten? Paha paha tekniikka...itsepä pyysit päättelemään "siitä" jotakin". Päättelyn lopputulema on se, että esimerkkisi osoittaa ihmisen olevan helposti kusetettavissa kontekstivirheisten väittämien avulla.

      "VIelä kysymys, miksi ihmisellä on luonnostaan ehkä sisimmässään jonkinasteinen toive tai oletus jonkin korkeamman olemassaolosta. "

      ...."ehkä"...mikä helkkarin kysymys tuo oli? Onko vai eikö? Jos on, niin todista.

      "Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet."

      Ihmiselle ja ihmisten muodostamalle yhteiskunnalle ominainen "koulutusmetodi" on saada ihmiset olemaan käyttäytymättä vaistonvaraisesti. Miksi siihen täytyy kouluttaa, jos emme toimi vaistojemme varassa? Mietihän itseäsikin;on vaatinut totuttelua ja kouluttautumista ohittamaan vaistonvaraiset pelot ja korvata ne "luottamuksella siihen, että muutkin noudattavat yhteiskunnan sääntöjä, jossa elävät". Valitettavasti tämä ei ole helppoa havaita ihmisille, joihin on istutettu epäluonnollisia pelkoja vaistonvaraisten pelkojen tilalle.

      " Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla."

      Ei luonnolla tai evoluutiolla ole ennustuskykyä. Uskovaiset väittävät että heillä sellainen on...jos ei luonnostaan, niin yliluonnollisesti raamattu keskeisesti...

    • Giordano Bruno

      "Tiesitkö parahin ateisti, että Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"

      Ei ole, Jeesuksesta ei ole yhtään ainoaa aikalaistodistusta.

      "Tiesitkö, että jostain Turkin vuoristosta tai Aasiasta en muista, on löydetty puinen laivaa selvästi muistuttava rakennelma eli todennäköisesti Nooan arkki."

      Tiedän että tuollaisia on löytynyt jo kolme kappaletta (eikös arkkeja ollut vain yksi?) ja että ne on kaikki tutkimuksissa todettu joko vain ihan tavallisiksi luonnonmuodostelmiksi tai sitten huijausyrityksiksi,
      kuten tämä esillä ollut viimeinen tapaus. Uskovia idiootteja kun on niin helppo höynäyttää, uskovat
      sokeasti ja täysin kritiikittömästi ihan mitä tahansa.

      "Muut uskonnot, kuten esim Islam tuntee Jeesusksen, tosin vain profeettana. Myös juutalaiset uskovat jeesuksen olleen profeetta. "

      Siis islam on totta ja sinä uskot mitä koraanissa kerrotaan?

      "Raamatun profetiat pitävät hyvin paikkansa."

      Niinhän sinä kuvittelet. Raamattu on niin epäselvän tulkinnanvarainen, että sieltä voi poimia ihan mitä
      tahansa ja väittää sitä toteutuneeksi ennustukseksi. Ja kuitenkaan se tärkein ennustus jota minulle on
      hoettu koko 50v. elinaikani "Jeesus tulee pian" ei ole toteutunut ja 2000 vuotta ei todellakaan ole pian.

      "Ja maahan syöksyi tähti, jonka nimi oli Koiruoho"

      Siis Tsernobyl syöksyi maahan jostain avaruudesta? Eikös se ollutkaan maan pinnalla Ukrainassa?

      "Emme toimi vaistojemme varassa kuten eläimet"

      Monet eläimet toimivat suunnilleen yhtä älykkäästi kuin ihmisetkin, puhuvat ja valmistavat työkaluja
      ja suunnittelevat monimutkaisia yhteistyökuvioita saavuttaakseen jotain.

      http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9320452/45799303
      http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9320452/45816196

      Miksi muuten sinäkin haluat todistaa meille, että uskovien yleissivistyksen taso on nolla?

      • Giadarno Bruno

        Niin, ne kaikki pilkun nussijat, jotka omaa oppikirjaansa tuijottaessaan unohtivat totuuden.
        Käyttivät minun nimeäänikin valhellisesti, en ollut tuota mieltä alunperin.


      • Acieni V
        Giadarno Bruno kirjoitti:

        Niin, ne kaikki pilkun nussijat, jotka omaa oppikirjaansa tuijottaessaan unohtivat totuuden.
        Käyttivät minun nimeäänikin valhellisesti, en ollut tuota mieltä alunperin.

        Ajaton asia. 1. tähtikuoren tähti, joka ei oikeasti koskaan tipu, mutta värinsä sekoittavat pilviä, silloin, kun sen emissiokausi toisinaan roihahtaa käyntiin yllättäen. Jos "tippuu meren", siitä tulee liian tiivistä säteilyä, joskin sen symbolina ranskalaiset meressä räjäyttivät ydinpommin.

        On pitkälle kyse symbooleista, mutta kaikki tapahtuu myös kirjaimellisesti jos oikeasti on SELLAINEN uskovainen. Niin pahoja asioita tosin on ennustettu, että kaikki ei tapahdu siitä kuin yöllä painajaisena.


    • Kössönöm

      "Ja miksi luonto ja evoluutio olisi erehtynyt kehittämän ihmisen, jolla on osaamista elää täysin luonnonvastaisesti, muokata eläinten evoluutiota, tuhota vaikka koko maapallo ydinaseilla."

      - Luonto tai evoluutio ei ole TOIMIJA. Luonnossa tapahtuu, mutta se on eri asia. Etkö sinä pysty tajuamaan, että asioita tapahtuu ilman, että joku suunnittelee yhtään mitään. Suunnitteleeko tulivuori purkautuvansa, tai mannerlaatta törmäävänsä toiseen laattaan?

      • Tybenderi.

        Luonto ja evoluutio ei toimi.


      • WhoAmIAmWho

        Ihmisille näyttää tosiaan olevan usein tyypillistä tapahtumien inhimmillästäminen, niin vain kielessä kuin myös ajatuksissa... Ihminen luo mielessään itsensä kuvia ympärilleen.

        Toinen asia:

        Ihminen, joka uskoo perusteettomasti yhteen asiaan, voisi periaatteessa uskoa mihin tahansa muuhunkin asiaan. Eikä asian tarvitse välttämättä olla usko, vaan se voi olla mitä tahansa muutakin sellaista, johon ihmisellä on jostakin syystä halu uskoa. Uskotapauksessa riittää, että on saanut kuulla "luotettavilta tahoilta" (eli ihmisiltä, jotka ovat varmoja puheistaan, kuitenkaan uskomatta sen _perustellummin_ kuin kuulijakaan) jostain hengestä, joka voi jotenkin auttaa ihmistä, pelastaa hänen sielunsa tai muuta vastaavaa. Sitten keho tekee temput ja saa ihmisissä aikaan jonkinlaisen mukavan jutun, jota uskoksi nimitetään?


    • ...

      "Jeesus on varmaksi todistettu historiallinen henkilö?"

      No niin, todisteita sitten pöytään. Tämähän käy mielenkiintoiseksi:)

    • Jeesuksessa vaeltava

      ei ole halukaa ymmärtämään näitä asioita, vaikka hyvin tietäisikin tosiasioiden olemassa olon. Hän haluaa valehdella itselleen ja toisille, vieläpä heikoimmille, ja eksyttää heidätkin siihen samaan saasta-käsitykseen, että usko Kristukseen olisi huuhaata, jota se ei todellakaan ole!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      59
      4683
    2. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      65
      3798
    3. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      3208
    4. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      113
      3061
    5. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      48
      2884
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2548
    7. Haluaisin niin paljon että

      Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä
      Ikävä
      19
      2216
    8. Ero 68-vuotiaana

      Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi
      Suhteet
      247
      1977
    9. Mistä olet eniten

      Pahoittanut mielesi?
      Ikävä
      108
      1872
    10. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      36
      1865
    Aihe