Miksi ev.lut. - lahko vihkii Raamatun vastaisesti naisen "piispaksi"?
"Nainen vaietkoon seurakunnassa", eikös pyhä Paavali niin kirjoittanut??
"Nainen vaietkoon seurakunnassa", eikös pyhä Paavali niin kirjoittanut??
Irja Askola ?!!
+Catholic+
37494
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
5 Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois.
6 Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä.
7 Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa.
8 Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä,
9 eikä miestä luotu naisen takia vaan nainen miehen takia
Ei katolinen kirkko ainakaan tätä kohtaa noudata: "Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies"
Pappien selibaattivaatimus on vastoin Jumalan sanaa. Seurakunnan kaitsijan tulee olla naimisissa, syykin on ilmeinen:
1. Tim. 3:"4 Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus. 5 Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta?"
Sama koskee seurakunnan palvelijoita:
1. Tim. 3: "12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään."
Piispat ja papit eivät osaa huolehtia seurakunnastaan, jos eivät ole itse naimisissa. Miksi vastustetaan Raamatun sanaa?
"Pappien selibaattivaatimus on vastoin Jumalan sanaa."
Noin on. Pappien avioliitot olivatkin aika tavallisia, kunnes Clunyn uudistusliike saattoi selibaatin voimaan Rooman kokouksessa 1074 paavi Gregorius VII:n avulla.
valetta.
Miestä ei ole luotu ennen naista, eikä naista ole luotu miehen takia.
Raamattu on satukirja.
Lukekaa biologiaa hölmöt että viisastuisitte.
Myös piispojen (seurakunnan kaitsijat) tulee olla naimisissa. Kerettiläiset katolilaiset ja ortodoksit kieltävät tämänkin Raamatun kohdan.
"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies"
1. Tim. 3:"4 Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus. 5 Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta?"
Oletko luterilainen? Onko tuo sinun kiekaisu luterilaista oppia? Onhan luterilaisuus jo sitten perikatoon lovahtanut, jos tuo on tosiaan luterilaisen kirkon oppia, joka piti olla raamatullisuutta.
Taidatkin olla niitä Karl Marxin opetuslapsia, joilla on "tasaveratiset" olot ja ainoastaan politrukeilla ja keskuskometealla ja sen lähipiirillä ylivertaiset olot muihin ruotuun ohjattuihin nähden.
mitä kirkko opettaa:
"Vanhan Testamentin luomiskertomuksessa on myyttisessä muodossa ilmaistu näkemys maailmankaikkeuden synnystä ja ihmisen paikasta sen kokonaisuudessa."
"Kun tiede selvittää maailmankaikkeuden syntyä ja evoluutioprosessia, siinä voi nähdä uskon pohjalta Jumalan jatkuvan ja tarkoituksenmukaisen luomistyön, joka usein ylittää käsityskykymme. Teologian ja luonnontieteitten välillä on nähty jännitteitä. Ajatus jatkuvasta evoluutiosta ei kuitenkaan ole ristiriidassa kristillisen luomisuskon kanssa."
Siinä näet, että evoluutioprosessi sopii nykyiseen luterilaisen kirkon oppiin ja luomiskertomus on pelkkä myytti. Evoluutiossa naista ei luotu miehen jälkeen eikä miestä varten, ajatuskin on naurettava. Päinvastoin, naaras on ollut elämän alussa ensisijainen sukupuoli.
Jankutat naispappeutta vastaan väärin perustein.
Naipappeus on lankeemuksen merkki. Evoluutio-oppi hylkää Jumalan Luojana.
Raamatun SANA on Jumalan ilmoitusta ihmiskunnalle siitä mitä hän on tehnyt ja toiminut!
Evoluutio oppi on ihmisoppia ja sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun ilmoituksen kanssa tuossa luomiskertomus asiassa! Raamatun sana kertoo, että Adam luotiin ensin ja sitten luotiin Eeva! -(1Tim 2:13)! Tämä on siis Raamatun ilmoitus, ei evoluution ilmoitus! PISTE!
Ja Raamatun ilmoitus seurakunnan kaitsijan virasta ei ilmoita siihen tehtävään naishenkilöä laisinkaan, vaan mieshenkilön! -(1Tim 3:1-2)! Ja hänenkin tulee olla tietynkaltainen ennenkuin hänkään voi toimia seurakunnan paimenena! Näin se vaan nyt Raamatun oman ilmoituksen mukaan menee! :)
Naispappeusoppi on puhtaasti luterilainen ihmistekoinen liberaali oppi, jolle ei löydy Raamatun omasta sanan ilmoituksesta tukea laisinkaan! Kristillisyys ja uskominen Jeesukseen ei ole mikään ulkoinen "harraste/harrastus toimi", vaan sisäinen uskon vakaumus Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikuttamana!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
Säälittävää raamatunlauseiden leikkaa-liimaamista ketju toisensa jälkeen. Eikö teistä edes ole ilmaisemaan naisvihaanne omin sanoin?
Naisen ei tule hallita miestä, vaan alistua miehen tahtoon. Lankesihan syntiin Eeva eikä Aatami. On täysin luonnonvastaista, että nainen käskee miestä. Mies on perheenpää, samoin kuin esim. leijonauros johtaa leijonalaumaa ja gorillauros gorillalaumaa. Naisen ei siis tule hakeutua hengellisiin tahi maallisiin virkoihin tai nainen rikkoo luontoa ja Jumalan tahtoa vastaan. Naisen paikka on kotona hoitamassa perhettä ja kotia. Jopa harhaoppiset muhamettilaiset ymmärtävät tämän paremmin kuin porttokristityt.
ovat satuhenkilöitä ja vain älyvapaa kahjo voi nykymaailmassa muuta luulla.
Leijonauros tappaa poikasia, niinkä sinäkin tahtoisit tehdä?
Gorillauroksella on iso haaremi, sitäkö mielesi halajaa?
Ristin saarnan hulluus
18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 19 Onhan kirjoitettu:
-- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? 21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. 22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. 23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, 24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. 25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.
Sinulla ei taida olla naista?
"Naisen ei tule hallita miestä, vaan alistua miehen tahtoon."
Nyky-Suomessa nainen ei yleensä halua olla miehensä seksilelu.
"Lankesihan syntiin Eeva eikä Aatami."
Syntiinlankeemus on pronssikautisten miesten sepittämä tarina naissukupuolen alistamiseksi ja pilluhimon tyydyttämiseksi.
"On täysin luonnonvastaista, että nainen käskee miestä."
Muita luonnonvastaisia asioita ovat mm. neistseestäsyntyminen, puhuva käärme, kuolleista nouseminen, ikuinen elämä joko mukavassa tai ikävässä paikassa sekä henget ja jumalat ja heidän poikansa.
"Mies on perheenpää, samoin kuin esim. leijonauros johtaa leijonalaumaa ja gorillauros gorillalaumaa."
Nyky-Suomessa monet perheet pyrkivät jakamaan vastuuta, mikä on mielestäni ihan tervettä.
Sinänsä ilahduttavaa, että joskus (ja tätä tapahtuu aika harvoin) uskonnollisetkin turvautuvat biologisiin argumentteihin kun oikein tiukka paikka tulee. Heiltä kuitenkin tuntuu unohtuvan, että ihmiseläin on kehittynyt aika pitkälle muista eläinlajeista eikä primitiivisiin vietteihin vetoamisella pääse nyky-yhteiskunnassa enää kovin pitkälle. Aikuisen miehen ei tarvitse toimia samoin kuin leijona- tai gorillauroksen.
"Naisen ei siis tule hakeutua hengellisiin tahi maallisiin virkoihin tai nainen rikkoo luontoa ja Jumalan tahtoa vastaan."
Lähi-itä saattaisi olla sinulle verteenotettava vaihtoeto. Suomessa kun sattuu olemaan vuosi 2010.
"Naisen paikka on kotona hoitamassa perhettä ja kotia."
Itkeä vai nauraa, kas siinä pulma!
"Jopa harhaoppiset muhamettilaiset ymmärtävät tämän paremmin kuin porttokristityt."
Kuten jo pohdin, ehkä Lähi-Itä antaisi sinulle paremmat edellytykset toteuttaa elämänkatsomustasi. Naiset piilottelisivat (miestensä) kodeissa peloissaan, töissä heitä ei juuri näkyisi ja aina välillä olisi kunnon kivittäjäisiä. [Tietysti naisten järkyttävä asema on huomattava syy Lähi-Idän kurjuuteen, mutta sehän nyt on sivuseikka.]
"Nyky-Suomessa nainen ei yleensä halua olla miehensä seksilelu. "
-Ei naisen tulekaan olla mikään seksilelu, mutta nyky-suomalaiset naiset elävät täysin jumalattomuuden vallassa: määräävät miehiä, huoraavat, juopottelevat ja murhaavat lapsiaan.
"Syntiinlankeemus on pronssikautisten miesten sepittämä tarina naissukupuolen alistamiseksi ja pilluhimon tyydyttämiseksi. "
-Syntiinlakeemus on Jumalan Totuus, ja ihmisviisauteen luottavat eivät tietenkään sitä usko ja ymmärrä.
"Muita luonnonvastaisia asioita ovat mm. neistseestäsyntyminen, puhuva käärme, kuolleista nouseminen, ikuinen elämä joko mukavassa tai ikävässä paikassa sekä henget ja jumalat ja heidän poikansa. "
-kts. edellinen
"Nyky-Suomessa monet perheet pyrkivät jakamaan vastuuta, mikä on mielestäni ihan tervettä. "
-Tämä johtuu suomalaisesta perkeleellisestä ääriliberaalista ja -feministisestä yhteiskunnasta, joka johtaa vielä suomalaisten tuhoon. Miehet häpäisevät itsensä ryhtyessään naisiksi. Mies on suojelija ja elättäjä, nainen on lasten hoitaja ja kodin huoltaja.
"Lähi-itä saattaisi olla sinulle verteenotettava vaihtoeto. Suomessa kun sattuu olemaan vuosi 2010. "
-Lähi-Idässä kristitytkin ovat säilyttäneet uskonsa puhtaampana, koska eivät ole vaihtaneet Jumalaa länsimaiseen saatanalliseen materialismiin ja ateismiin. Vaikka muslimit ovat harhaoppisia antikristuksia, on heillä moninpaikoin arvot kohdallaan: esim. ei juopotella ja naisten paikka on kotona.
Häpäisen itseni viikottain, kun kuljen ulkona naisena. On se vaan niin vapauttavaa....
Vihdoin naispiispa, koskahan naisarkkipiispa?
"-Ei naisen tulekaan olla mikään seksilelu, mutta nyky-suomalaiset naiset elävät täysin jumalattomuuden vallassa: määräävät miehiä, huoraavat, juopottelevat ja murhaavat lapsiaan."
Sinulla taitaa olla naisongelmia. Eikö kukaan ole vielä kelpuuttanut, vai mistä moinen viha?
"-Tämä johtuu suomalaisesta perkeleellisestä ääriliberaalista ja -feministisestä yhteiskunnasta, joka johtaa vielä suomalaisten tuhoon. Miehet häpäisevät itsensä ryhtyessään naisiksi. Mies on suojelija ja elättäjä, nainen on lasten hoitaja ja kodin huoltaja."
Tasa-arvo ei siis sovi sinulle. Pelkäätkö vahvoja naisia? Minä kyllä naisena elätän itseni ja kaltaiseesi öykkäriin en koskisi tikullakaan.
"...nyky-suomalaiset naiset elävät täysin jumalattomuuden vallassa: määräävät miehiä, huoraavat, juopottelevat ja murhaavat lapsiaan."
Go Girls.
"-Syntiinlakeemus on Jumalan Totuus, ja ihmisviisauteen luottavat eivät tietenkään sitä usko ja ymmärrä."
Minä ainakin luotan viisauteeni, kun se kertoo minulle syntiinlankeemuksen olevan vanha taru pronssikaudelta. Synkimpinä hetkinään viisauteni kertoo minulle jopa sellaista, että Jumalakin olisi vanha taru. Mitä mieltä sinä olet tästä?
"-Tämä johtuu suomalaisesta perkeleellisestä ääriliberaalista ja -feministisestä yhteiskunnasta, joka johtaa vielä suomalaisten tuhoon."
Newsweek valitsi hiljattain Suomen maailman parhaaksi maaksi ja vaikka hehkutuksessa varmaan onkin jonkin verran ilmaa, kertoo valinta silti, ettemme me nyt aivan viemärissä ole.
"Mies on suojelija ja elättäjä, nainen on lasten hoitaja ja kodin huoltaja."
Minusta tuntuu siltä, että teiltä uskontoihin tukeutuvilta puuttuu kyky ymmärtää, että yhteiskunta muuttuu koko ajan. Sekä hyvään että huonoon suuntaan tietenkin, mutta alati muuttuu. Itseäni ei yllätä se, että maailman hyvinvoivimmat yhteiskunnat ovat myös tasa-arvoisimpia. Pahoinvoivimmissa yhteiskunnissa myös naisten asema taas on yleensä surkea.
"-Lähi-Idässä kristitytkin ovat säilyttäneet uskonsa puhtaampana, koska eivät ole vaihtaneet Jumalaa länsimaiseen saatanalliseen materialismiin ja ateismiin."
Ehkä Lähi-itä tosiaan olisi sinulle paras vaihtoehto. Kristillisyydestä ei tosin kannata pitää kauheaa meteliä. Täällä perkeleellisessä Suomessa korkeintaan tuhmat ateistit vähän naureskelevat, mutta Rauhanuskonnon maissa meille molemmille todennäköisesti kävisi ennen pitkää aika huonosti.
"...ei juopotella..."
Absolutistina puollan. Juopottelu on typerää.
"...naisten paikka on kotona..."
Kuinka realistisena pidät sitä, että tällainen kotona olemiseen tyytyvä nainen jostain löytyisi (nyt ollaan Suomessa ja 2010) ? Ei varmaan ole löytynyt ja siitä vihasi ja katkeruutesikin varmaan pohjimmiltaan johtuvat.
piispattaria emme halua. Se ei liity kirkkoon mitenkään. Se on joku harhaoppisuuden lahkoisuus joka nyt on luullut kuuluvansa luterilaisuuteen. Perustakaa oma kirkko ja viettäkää omia rahojanne.
Naisen asema on kuten se on Jumalan ohjeissa.
Se että mies tai nainen ei haluaisi sitä noudattaa, ei muuta totuutta mitenkään.
Eikö kukaan ole huolinut sinua? En tosin yhtään ihmettelisi, sen verran idioottimaista tekstiä kirjoittelet koko ajan.
"Vihdoin naispiispa, koskahan naisarkkipiispa?"
Koska temppeliprostituutio?
on eri kirkoissa jo ollut.
Eikä siihen ole naispappeutta tarvittu.
Nyt on pimeyden valta ja saatana on päässyt irti kahleistaan.
Kokoa nyt hyvä mies itsesi! Nolaat meidät kaikki. Sympäättinen täti siellä vain on piispanpöntössä, eikä mikään saatana.
Lauseesi, "Kokoa nyt hyvä mies itsesi", on naurattava. En puhu yksittäisestä tapauksesta, vaan siitä, mitä tapahtuu lankeemuksen laajalla rintamalla sekä kirkossa, etä muutenkin yhteiskunnassa. Siis tulkintasi oli katsottu aika suppealla luupilla tai monokkelilla. No sattuuhan sitä yhtä ja toista tässä sekaseuraisuudessa, jossa Raamattu ja sen ohje on hylätty roskaakin huonompaan arvoon.
kelvoton on tuollainen 2000 tuhatta vuotta vanha satukirja kenenkään ohjekirjaksi
Eikö viestissäsi ollutkin tavaton lataus Adolf Hitlerin "Der ein Führer" ja Josif Stalinin "isä aurinkoinen" latausta, jotka kait molemmat olivat perustamassa tuhatvuotista valtakuntaa. Ei niistä tainnut olla sanansa mittaisiksi miehiksi, vaan pommit lopuksi räjähtelivät omissa putkissa. Siis maailman hallitsijoita ei heistä sittenkään tullut ja näyttää siltä, että niin vaan valtakunnat hajoavat ja pakolla liitetyt satelliitit irtoavat omiksi maikseen.
Siis kun puhutaan tuhatvuotisesta valtakunnasta, niin se ei ole missään mielessä sama asia kuin maallinen, edellä mainittujen herrojen tuhatvuotinen valtakunta. Kun Raamatun mielessä puhutaan tuhatvuotisesta valtakunnasta, niin siinä ei tule olla lihan käsivartta ja luu vitosta käytössä, vaan juuri tu kirja jota nälvit sanoilla: "kelvoton on tuollainen 2000 tuhatta vuotta vanha satukirja kenenkään ohjekirjaksi".
vihaat naisia?
>>>"Nainen vaietkoon seurakunnassa", eikös pyhä Paavali niin kirjoittanut??
oli puettu papinpukuun vihkiäisissä edustamaan. Jo on aikoihin eletty !
Miksi niillä oli pannumyssyt päässä?
hattu on varmaan jäänyt kahvipannun päälle
sattuu, ehkä se kahvipannunhattu on ollut mukavan lämmin.
Mitköhän Irjaska pispuska tarkoittaa Kotimaan 24:ssä? "Jumalalle avautuminen on riski". Huonosti ilmaistu, jos tämän tarkoitaa, että pitäisi olla kuin sokea ilman opastusta.
Eikö Aadam syönytkään hedelmästä? Kerrotko Raamatunkohdan?
Naisen siemen on murskaava käärmeen pään.Ei miehen.
VT:n Papeiksi kelpaavat vain Leeviläiset. Temppelipalvelus israelissa on lopetettu. Juutalaisilla on nykyään naisrabbeja, tiesitkö?? Raamattu opettaa että naisia on profeettoina (Hanna UT). Ja että: "Profeetan tulee opettaa". Ja "...myös vanhojen naisten tulee opettaa..."Lukee UT:ssa. Ymmärrätkö? Lueppa ensin se koko Raamatun kirja alusta loppuun saakka.
"Eikö Aadam syönytkään hedelmästä?"
Adam söi ja siksi synti ihmiskunnassa nimitetään Adamin lankeemukseksi. Adam oli perheen pää ja pappi ja hänen olisi luonnollisesti tullut hoitaa seurakuntaa niin, ettei Eeva olisi keskustellut perkeleen kanssa. Periturmeluksemme on Adamin lankeemuksen seuraus, lihasta syntyminen.
"Naisen siemen on murskaava käärmeen pään. Ei miehen." Justiin niin. Niinpä Jeesus on vapaa syntiturmeluksesta, kun ei ole siinnyt mehestä, miehen tahdosta, vaan on siinnyt Pyhästä Hengestä. Siksi Jeesus on ollut kykenevä polkemaan käärmeen pään, siis kukistamaan perkeleen. Siinä onkin onnemme ja iankaikkinnen autuutemme.