... jos pää kestää ajatella tällaista.
Kristinuskon perusoppeihin kuuluu
lähimmäisenrakkaus, suvaitsevaisuus,
inhimillisyys ja yleinen lempeys. "Se joka on
synnitön heittäköön ensimmäisen kiven", "Kohtele
lähimmäistäsi kuin itseäsi", "Älä tee muille mitä
et haluaisi itsellesi tehtävän", tässä muutamia
keskeisiä Raamatussa olevia ajatuksia (ei ehkä
suoraa tekstiä, mutta ainakin sinnepäin. Ajatus
sama kuitenkin).
Miksi sitten kristityt tuntuvat olevan kaikkea
muuta kuin lempeitä, lähimmäistään rakastavia ja
suvaitsevaisia?
Aloitetaanpas esimerkkien luetteleminen: Espanjan
inkvisitio ("miekka tai uskonto"), noitavainot,
lähetyssaarnaajat mm. Etelä-Amerikassa ja
Afrikassa vielä 1900-luvun alkupuolella. Tässä
vain muutamia.
Millä oikeudella me kristityt (joihin minäkin
kaikesta huolimatta lukeudun) kuvittelemme
olevamme maailman pelastus? Miksi me kuvittelemme
uskomme olevan se ainoa oikea? Millä oikeudella
menimme esim. Afrikkaan käännyttämään
alkuasukasväestöä? Toimme heille enemmän pahaa
kuin hyvää: tauteja joihin heillä ei ollut
vastustuskykyä, käsitteitä joista heille ei ollut
elämän raadannassa mitään hyötyä, tuhosimme jopa
ylimielisyydessämme ja omistuksenhalussamme
mittaamattomat määrät korvaamatonta luontoa jota
nyt syyllisyydentuntoisesti yritämme erilaisin
keinoin heille palauttaa, tapoimme eläimiä
sukupuuttoon ym. ym.
Arvostelemme kovasti Afganistanissa valtaapitäviä
talebaneja heidän uskonnollisista määräyksistään.
Mitä me itse olemme tehneet? Kyllä, aivan samalla
tavalla. Kun sanomme että on vain yksi oikea
Jumala ja hänen poikansa Jeesus sekä Raamattu
jonka lakeja pitää noudattaa, toimimme aivan
samalla tavalla kuin talebanitkin. Tuomitessamme
homoliittojen rekisteröintioikeuden toimimme
edelleenkin samalla tavalla kuin talebanitkin.
Huomaatteko te muut yhtäläisyyttä????
Tuomitsemalla ja pakottamalla ihmiset
ajattelemaan ja käyttäytymään uskonnon ja
Raamatun mukaisesti toimimme täsmälleen
vastaavalla tavalla kuin kauhistelemamme
talebanitkin. He vain tuomitsevat ja pakottavat
OMAN uskontonsa ja OMAN Koraaninsa edellyttämällä
tavalla.
Eikö vain?
Kristinuskon perusoppeihin kuuluu
lähimmäisenrakkaus, suvaitsevaisuus,
inhimillisyys ja yleinen lempeys. "Se joka on
synnitön heittäköön ensimmäisen kiven", "Kohtele
lähimmäistäsi kuin itseäsi", "Älä tee muille mitä
et haluaisi itsellesi tehtävän", tässä muutamia
keskeisiä Raamatussa olevia ajatuksia (ei ehkä
suoraa tekstiä, mutta ainakin sinnepäin. Ajatus
sama kuitenkin).
Miksi sitten kristityt tuntuvat olevan kaikkea
muuta kuin lempeitä, lähimmäistään rakastavia ja
suvaitsevaisia?
Aloitetaanpas esimerkkien luetteleminen: Espanjan
inkvisitio ("miekka tai uskonto"), noitavainot,
lähetyssaarnaajat mm. Etelä-Amerikassa ja
Afrikassa vielä 1900-luvun alkupuolella. Tässä
vain muutamia.
Millä oikeudella me kristityt (joihin minäkin
kaikesta huolimatta lukeudun) kuvittelemme
olevamme maailman pelastus? Miksi me kuvittelemme
uskomme olevan se ainoa oikea? Millä oikeudella
menimme esim. Afrikkaan käännyttämään
alkuasukasväestöä? Toimme heille enemmän pahaa
kuin hyvää: tauteja joihin heillä ei ollut
vastustuskykyä, käsitteitä joista heille ei ollut
elämän raadannassa mitään hyötyä, tuhosimme jopa
ylimielisyydessämme ja omistuksenhalussamme
mittaamattomat määrät korvaamatonta luontoa jota
nyt syyllisyydentuntoisesti yritämme erilaisin
keinoin heille palauttaa, tapoimme eläimiä
sukupuuttoon ym. ym.
Arvostelemme kovasti Afganistanissa valtaapitäviä
talebaneja heidän uskonnollisista määräyksistään.
Mitä me itse olemme tehneet? Kyllä, aivan samalla
tavalla. Kun sanomme että on vain yksi oikea
Jumala ja hänen poikansa Jeesus sekä Raamattu
jonka lakeja pitää noudattaa, toimimme aivan
samalla tavalla kuin talebanitkin. Tuomitessamme
homoliittojen rekisteröintioikeuden toimimme
edelleenkin samalla tavalla kuin talebanitkin.
Huomaatteko te muut yhtäläisyyttä????
Tuomitsemalla ja pakottamalla ihmiset
ajattelemaan ja käyttäytymään uskonnon ja
Raamatun mukaisesti toimimme täsmälleen
vastaavalla tavalla kuin kauhistelemamme
talebanitkin. He vain tuomitsevat ja pakottavat
OMAN uskontonsa ja OMAN Koraaninsa edellyttämällä
tavalla.
Eikö vain?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Se että uskontoa käytetään pahoihin tekoihin on
ollut tapana melkein kaikissa uskonnoissa.
Raamatun tekstit ja ihmiset ovat toisistaan
eroavaisia. Samoin voisi Laista sanoa jota ei
toteuteta tai noudateta. Samoin voisi ihmetellä.
Maailma ei ole tehty minusta juuri sinulle
sopivaksi paikaksi.
Taudeista joita lähetys saarnaajat veivät ei
ollut tietoa. Samoin on varmaan hiv:n laita ollut
aluksi.
Ja telebaneista ja koraanista sen verran että
miksi heidän johtajilla ei ole kiire sinne
paratiisiin johon he muita innolla ohjaavat kun
käskevät pyhään sotaan. Siinä sinulle vähän
ohjastusta.
Muuten näihin uskon asiohin en oikein pysty
vastailemaan. Tämä oli vain tällaista vapaata
ajattelua elikä seuraavassa siitä:
Ja jos sitten katselet kristittyjen avustustekoja
tai vastaavaa hyvää toimintaa niin mitenkä on
sitten muitten uskontojen toiminta vastaavilla
linjoilla heidän pakaniaan kohtaan ollut? En ole
ainakaan minä sellaista vielä nähnyt? Ja tunnen
monia kristittyjä jotka auttavat lähimmäisiään
yrittävät olla sitä mitä raamattukin sanoo.
Ja se että joku on kristitty ja vaikka valloittaa
maita tai ottaa orjia on vähän kaksinaista siinä
mielessä että eipä siinä paljon uskontoa ole
muutenkaan kyselty.
Ei kannata toisten pahoja tekoja katsoa uskonnon
mukaan vaan sitä mitä he tekevät uskontonsa
nojalla kuten inkvisiitio.
Inkvisiito liittyy muutenkin aikaan jolloin vähän
mikä vaan saattoi olla pahasta tai saaranasta.
Lue historiaa ja tutki sieltä se selviää
tarkemmin.
Ja mitä tulee homoihin , he saavat rekisteröityä
ihan vapaasti, Homona on saanut olla vapaasti jo
pitkään. Se miksi kirkollista vihkimistä ei
heille annetta liittyy varmaan siihen miksi ei
myös lehmälle ja miehelle anneta avio oikeutta.
Papit varmaan osaavat antaa peremman selityksen.
Ja jos se ei sinulle riitä niin voi olla ettei
mikään riitä sinulle asioiden kieltämiseksi.
Tiedä sitä.
Mut tällaiset ajatukset tuosta minulle synytyivät.
Ps. koska kriistillsen uskonno nimissä on
hyökätty ja tuhottu tuhansia siviilejä
terroritoimilla?
"Ps. koska kriistillsen uskonno nimissä on
hyökätty ja tuhottu tuhansia siviilejä
terroritoimilla?"
Juutalaisvainot? Mitä ne olivat? Mieti miksi
juutalaisia vihattiin/vihataan: siksi kun ne
tappoi Jeesuksen. Taloudellinen ylivalta oli vain
silmänlumetta. Tai no, taitaa olla turha kysellä.
Ette kuitenkaan ymmärrä tarkoitustani, sitä mitä
jutullani yritin sanoa. Arvasin. Yritin
kuitenkin... jälleen kerran pettyen...
Kas niin uusia ideoita olet tuonut keskusteluun,
todellisuudessahan kaikki kyselevät noita samoja
kysymyksiä tajuamatta että ei kristinusko
aiheuttanut noita karmeita tekoja vaan ihmiset,
jotka käyttivät kristinuskoa keppihevosenaan..
sinulla tuntuu olevan niin muodikas anarkistinen
vastustajan asenne, että sinut pitäisi hirttää
kaikesta sokeudesta mitkä ovat silmäsi
vallanneet, etkö näe mikä on kristinuskon oikea
tarkoitus? miten kehtaat kyseenalaistaa raamatun
sanoman että "ON VAIN YKSI JUMALA", kun kysyit
millä oikeudella lähetyssaarnaajat lähtivät
afrikkaan levittämään ilosanomaa... eikö jeesus
nimeomaan käskenyt lähtemään "kaikkeen
maailmaan", jotta kaikki saisivat tietää että
heidän syntinsä on sovitettu ja heillä on
mahdollisuus pelastukseen. Olet totaalisen sokea
sille mitä ympärillä tapahtuu, vertaileppa
huviksesi länsimaisia kristittyjä valtioita,, ja
sitten muslimivaltioita.. kenellä on hyvínvointi?
äänioikeudet? mitkä kansat oikeasti kärsivät??
jumalan siunaus on ollut meidän päällä.... en
tiedä miten saatat kysellä edes tämänkaltaisia..
häpeäisit!
Ajatuksia sinulle Veikko,
1) toivot hirttämistä lähimmäiselle. Kaunista.
2) Länsimainen hyvinvointi on sinusta jotenkin
kristinukson ansiota? Hmm, kun kehitys euroopassa
eteni uusista keksinnöistä toiseen, niin kyllä ne
(ääri)kristityt olivat niitä jotka niiden
opettamia asioita vastustivat. Ilman
rationalismia tuskin olisimme paljon
sen "sivistyneempiä" kuin ne sinun halveksumat
pakanatkaan. Ajatteleppa nyt esimerkiksi vain
kopernikusta, mikäs hänen kohtalonsa oli? Sano
yksi merkittävä keksintö, jota (ääri)kristityt
eivät olisi pitäneet arveluttavana. Kyllä se niin
on, että vain vapautuminen uskonnon doktriinesita
ja vanhoista opeista on antanut tutkijoille
mahdollisuuden löytää jotain uutta. Ja kuolla sen
jälkeen sinunlaisten kädestä. Ja nyt sinä
leveilet kaikella sillä mitä sinulla on. Ja
äänioikeus..voivoi, mieti ketkä sitä vastusti.
3) Et kuule taida ehtiä kerto sitä ilosanomaa
siellä afrikassa sitä tahtia että saisit
pelastettua kaikki ne sinun "oikeidenmukaisen"
Jumalasi lapset. HIV tappaa ja vie helvettiin,
kun eivät kerran usko? Sitäkö sinä opetat? Ja älä
vastaa "Jumala on kaikkitietävä/oikeudenmukainen
tjms."
Äläkä kiihkoa jooko.
Minä en jaksa sinun kanssasi taistella. Se ei ole
minun tehtäväni. Jos haluat taistella
tuollaisella asialla niin etsi joku tarpeeksi
tyhmä voita hänet ja ole tyytyväinen , hyvä ja
hieno ihminen.
Juutalaisten vaino ei ole ollut mitenkään kiinni
uskonnnosta vaan siitä pienestä seikasta että se
oli Hitlerin pakkomielle saatuaan pakit
juutalaiselta tytön raasulta. Se oli Hitlerin syy
juutalaisen vainoon. Ja muistaakseni asiaa
sekoittaa vielä hitlerin juutalaiset taustat
joita on yritetty salailla.
Muuten minulla ei ole mitään juutalaisia vastaan
paitsi että he kieltävät Jeesuksen. Ja se että
israelin tilanne on menossa ihan typeryydeksi.
Mutta tosiaankin tämä taitaa jälleen mennä
sinulle vain polttopuuiksi.
"Kas niin uusia ideoita olet tuonut keskusteluun,
todellisuudessahan kaikki kyselevät noita samoja
kysymyksiä tajuamatta että ei kristinusko
aiheuttanut noita karmeita tekoja vaan ihmiset,
jotka käyttivät kristinuskoa keppihevosenaan.."
Mutta muiden uskontojen ollessa kyseessä, kaikki
pahuus on juuri siitä uskonnosta lähtöisin.
Niinkö tarkoitit?
arrrgghhhh! Kysy nyt vielä jotain mihin ei kukaan
jaksa vastata koska he tietävät sinun kysymyksesi
ja sen mitä haluaisit kuulla. Mieti nyt jo vähän
itse!!!
arrrgghhhh! Kysy nyt vielä jotain mihin ei kukaan
jaksa vastata koska he tietävät sinun kysymyksesi
ja sen mitä haluaisit kuulla. Mieti nyt jo vähän
itse!!!
Oletpa sinä ystävällinen ja suvaitsevainen
ihminen kun toivot kanssaihmistäsi hirtettäväksi
vain koska hänellä on kanssasi eriäviä
mielipiteitä. Tai mielipiteitä joita pienet
aivosi ei edes yritä jaksaa ymmärtää.
Etkö näe hirttokehoituksessasi yhteyttä
talebanien kiihkoiluun? Vai johtuuko sokeutesi ja
kiihkoilusi siitä että olet kristitty?
"kysymyksiä tajuamatta että ei kristinusko
aiheuttanut noita karmeita tekoja vaan ihmiset,
jotka käyttivät kristinuskoa keppihevosenaan.."
Niin. Juuri tätä yritinkin sanoa. Toiset
käyttävät kristinuskoa, toiset islaminuskoa.
"miten kehtaat kyseenalaistaa raamatun
sanoman että "ON VAIN YKSI JUMALA", kun kysyit
millä oikeudella lähetyssaarnaajat lähtivät
afrikkaan levittämään ilosanomaa... eikö jeesus
nimeomaan käskenyt lähtemään "kaikkeen
maailmaan", jotta kaikki saisivat tietää että
heidän syntinsä on sovitettu ja heillä on
mahdollisuus pelastukseen."
En ollenkaan yrittänyt KUMOTA raamatun sanomaa
yhdestä Jumalasta. Yritin vain herättää ajatuksen
siitä, että millä oikeudella kristittyjen Jumalaa
pidetään ainoana OIKEANA Jumalana. Miksi
maailmassa ei saisi olla muita uskontoja kuin
kristinusko? Kerrohan minulle se...
"Olet totaalisen sokea
sille mitä ympärillä tapahtuu, vertaileppa
huviksesi länsimaisia kristittyjä valtioita,, ja
sitten muslimivaltioita.. kenellä on hyvínvointi?
äänioikeudet? mitkä kansat oikeasti kärsivät??
jumalan siunaus on ollut meidän päällä.... en
tiedä miten saatat kysellä edes tämänkaltaisia..
häpeäisit!"
Hyvinvoinnilla ja kristinuskolla ei ole
himpunkaan vertaa tekemistä toistensa kanssa.
Varsinkaan silloin kun henkinen hyvinvointi jää
materian taakse.
Mutta taisin vastata tähän turhaan. Et sinä
kuitenkaan ymmärrä. Olen pahoillani puolestasi.
SickBoy, pelastit päiväni :-) Kaikki eivät
haluakaan hirttää minua...
Yhdyn loppulauseeseesi "Äläkä kiihkoa jooko" 105%
takuudella.
kukahan tässä nyt on sokea. Kyllä olet harvinaisen
tyhmä kun edes viitsit kirjoitta tuollaista. "ON
VAIN YKSI JUMALA" -paskaa. kYllä sulla on kuule
pahasti palikat levällään, ei millään pahalla. Ei
se orjallinen Raamatun toistaminen sinusta mitään
Jumalaa tee senkin idiootti!
Kyllä kai sinä tosiaa luulet olevasi Jumala.
Vain täysi idiootti voi laukoa suustaan
samanlaisia ajatuksia kuin sinä. Jos joku täällä
kaipaa "tarpeeksi tyhmää seuraa" niin se olet
kyllä sinä. Ja tästähän sitä saat. Noin
pohjattoman suuri tyhmyys kuin tuo joka sinusta
näyttä huokuvan ei varmasti jää vaille vastusta...
"Hitlerin vika se oli...", Voi sua reppanaa,
kylläpä olet hienosti asian päättänyt.
jokin muu lähtökohta Hitlerin juutalaisvainoon?
Muut vainot ovat sitten luku erikseen.
Kiitoksia kovasti että haukut minua, se varmaan
saa aikaan sinussa oikein hienoja tunteita omasta
parenmuudesatasi.
Hopi hopi etsimään vieläkin tyhmempiä joita voit
omalla viisaudellasi haukkua, menehän jo.
Muuten mistä sait tuollaisen ajatuksen että minä
olisin "jumala"? Ystävä hyvä jos saanen
auttaa ,niin hae äkkiä hoitoa! Tämä ei nyt ole
mitään päänaukomista!
itseään minään jumalana pidä. Mistä sinä
tuollaisen jumala jutun olet keksinyt! Jos
kristitty pitää itseään jumalana niin hoitoa.
Samoin jos pitää jeesuksena niin hoitoa.
Taitaa olla niin että ainoastaan sinä näet näitä
teko-jumalia täällä?
Paljonko on tappanut ihmisiä. Paljonko luontoa.
Ja kuitenkin joillekin kommunismi on niin pop?
Kaikkea pahaa on kommunismin nimissä tehty.
Relaa ny vähän.
Eikö suvaitsevuuteen kuulu se että suvaitsee
niitä jotka ei suvaitse.??????
kuuluuhan se. Ja sekö sitten on hienoa?
voi ristus....vai suvaita pitäisi.. se ei ole kuin
loputon tyhmyyden ja tosiasioiden kieltämisen
kierre.
Kristinusko on todella usko johon kuuluu
lähimmäisenrakkaus ja lempeys. Suvaitsevaisuuskin
kun kyseessä on jokin fyysinen vamma, eri
ihonväri...mutta syntiä ei suvaita.
Osaatko erottaa synnin ja syntisen toisistaan.
Synnin voisi kuvailla vaikka varastamiseksi. Olet
varmaan samaa mieltä että varastaminen on väärin?
Mistä sen tiedät? Tuomitsetko varkaan vai varkaan
teon?
Raamatussa kerrotaan selkeästi että tuomiovalta
ihmisen kohdalla on Jumalalla, ei ihmisellä.
Raamattu myös opettaa selkeästi ettei meidän tule
hyväksyä syntiä, joten voimme sanoa homoudesta
että se on väärin ilman että tuomitsemme homoja
koska Jumala heidät tuomitsee teoistaan. Kahden
miehen tai naisen välinen seksuaalisuhde ei ole
oikein.
Se että vetoat paikkaan jossa Jeesus armahti
syntisen naisen ontuu hieman. Mitä siinä
tapahtui? Nainen oli tavattu haureutta tekemästä.
Kansa sinänsä toimi oikein tuomiten teon, mutta
kenelläkään heistä ei ollut valtaa langettaa
kuolemantuomiota naiselle kuten he olisivat
halunneet tehdä. Jeesuskin sanoi että "mene äläkä
vastedes syntiä tee". Siihen armahdus perustui.
Kerrot myös että me kristityt luulemme olevamme
maailman pelastus. Olen siinä kanssasi täysin eri
mieltä. Minä en pelasta ketään mutta minä tunnen
Hänet joka pelastaa. Tahdon esitellä kaikille
ihmisille miehen joka kuoli suomalaisten edestä
Golgatalla. Hän on tie, totuus ja elämä eli
Jeesus itse. Tunnetko Hänet? Jos tunnet olet
kristitty ja pelastettu sillä Jeesus itse sanoi:
"ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun
kauttani". Ilman Jeesusta ei siis ole
pelastustakaan.
Viittaukseesi Afganistaniin sanon vain etten ole
syyllistynyt niihin tekoihin elämässäni joita
talebanit tekevät. Jos sinä olet niin..?
Lopuksi sanon että minä en pakota ketään uskomaan
mihinkään!
eipä muuta..
Herran siunausta.