Kysymys vanhoille...

...jäsenille. Kuinka minusta tuntuu, että jos kirjoitan jotain rehellistä, siuluni sisältä revittyä, niin kukaan aktiivimormoni ei kommentoi/vastaa siihen. Voisitteko kommentoida seuraavaa - rehellisesti:

- VIHA: Jos tutkit itseäsi rehellisesti, niin havaitsetko sisälläsi patoutunutta vihaa muita uskontoja kohtaan? Tämä saattaa ilmetä esim seuraavanlaisesti: lehdessä kirjoitetaan, että helluntailainen saarnaaja on jäänyt kiinni pedofiliasta tai luterilainen kirkkoherra on vaihtanut sukupuolta - sinä tunnet sisälläsi jonkinlaista tyydytystä, siinäs taas näkivät. Tämä viha juontaa juurensa siihen, miten MAP-kirkkoon suhtaudutaan maassamme ja miten muut uskonnot sitä luokittelevat.

- ITSEPETOS: Tuleeko mieleesi koskaan, että mahtaako MAP-oppi sittenkään olla totta? Saatat jopa tietää tämän sisimmässäsi, mutta kaikkien uhraustesi jälkeen psyykeesi ei kykene tätä myöntämään, koska se johtaisi sinut henkiseen kaaokseen. Lisäksi tuntisit ääretöntä häpeää sen vuoksi, että olen saarnannut läheisillesi kirkon totuutta ja tehnyt lähetystyötä - jos nyt kääntäisit takkia, häpeä olisi suunnaton.

- ALEMMUUSKOMPLEKSI: Tunnetko alemmuuskompleksi uskontosi takia? Kompensoitko tätä nostamalla uskontosi ylivertaiseksi muihin nähden? Kuittaatko muiden rehelliset kyselyt johonkin kirkon historiaan liittyvään kiusalliseen seikkaan naurahtamalla ja kehottamalla "opiskelemaan lisää".

- NARSISMI (miespuolisille): tunnetko mielihyvää ja valtaa sinulla olevista pappeuden avaimista? Tunnetko mielihyvää siitä, että omaat Jumalallisia voimia, joita muilla ei ole, ja että olet vaimosi yläpuolella? Halveksitko luterilaisen kirkon palkkapapistoa? Halveksutko maallikkosaarnaajia? Eihän heillä ole valtuutta eikä voimaa. He ovat täysin eksyksissä ja virran kuljetettavina. Ainoastaan sinulla ja kaltaisillasi on todellinen valta, joka kehittyy ja jonka avulla voit olla joskus Jumalan veroinen ja luoda maailmoja ja johtaa kansoja. Voit olla kokonaisen sivilisaation isä.

- TURVALLISUUDENTUNNE: koetko elämäsi turvalliseksi ja selkeäksi kun seuraat kirkon oppeja ja sääntöjä? Kaikki mitä sinun tarvitsee tehdä on se mitä kirkko opettaa ja pyytää sinua tekemään. Muuta ei tarvita, eikä aivoja kannata rasittaa muilla ajatuksilla kuin mitä kirkko herättää. Kunhan käyt kirkossa, pidät käskyt, otat vastaan kirkon virat, maksat kymmenykset, käyt kotikäynneillä, teet lähetystyötä, rukoilet, käyt temppelissä, olet hyvä perheen isä/äiti/lapsi. Mitä muuta elämältä tarvitaan - kaikki on hyvin, ei tarvitse rasittaa pollaa. Jos kuvittelet joutuvasi pois kirkosta, elämäsi olisi kuin virran viemä kaarnanpala, täysin suunnaton ja merkityksetön.
5161
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

- VIHA: En tunne patoutunutta vihaa muita uskontoja kohtaan, en edes vahingoniloa heidän jäädessään kiinni housut kintuissa. Ei minua vaivaa miten MAP-kirkkoon suhtaudutaan maassamme ja miten muut uskonnot sitä luokittelevat, tosin se saa minut joskus ihmettelemään, kuinka pienisieluisia ja tyhmiä ihmiset voivat olla.

- ITSEPETOS: Pääsääntöisesti MAP-oppi ei tuota minulle päänvaivaa. MInun uskoni aikaisempaan olemassaoloon, maanpäällisen elämän takoitukseen ja kuolemanjälkeiseen tilaan ovat johdonmukaisia, kuten Jumalan suunnitelmalta saattaa odottaakin. Myönnän, että kaikki kirkossa tapahtuva virallinenkaan ohjelma ei ole aina sopusoinnussa ajatusteni kanssa, mutta pystyn mielestäni erottamaan siinä inhimillisyyden ja ihmisten huonot valinnat, enkä syytä niistä Jumalaa. Kun muistaa, että ihmiset ovat ihmisiä, profeetat ja apostolitkin, Joseph Smithiä ja Brigham Youngia myöden ja yrittää välttää turhaa idolisointia, voin elää tyytyväisenä. Rettelöijäksi valtaväestö syytti Jeesustakin. En ole koskaan yrittänyt myydä läheisilleni uskontoa sen kauniimpana, kuin sen itse näen, joten en usko tuntevani häpeää, jos vaikka joskus päätyisin takinkääntöön. Tuskin kuitenkaanlähtisin mukaan mihinkään muuhun uskontokuntaan, itseni tuntien luultavasti luisuisin vain laiskuuttani välinpitämättömyyteen.

- ALEMMUUSKOMPLEKSI: En tunne alemmuuskompleksia. Vaikka tiedänkin MAP-kirkon opetusten omaavan enemmän Kristuksen evankeliumia, en tunne ylivertaisuutta, jolloin sitä ei myöskään tarvitse viestiä. Kirkon historiassa olevat kummallisuudet kuuluvat mielestäni ihmiskunnan ja ihmisten elämään yleensä, ne on myös syytä nähdä tiukassa yhteydessä omaan aikaansa ja historilliseen viitekehykseen. Mikään asia ei ole kiusallinen, kun siihen etsii selityksen. Mielestäni vain pintapuolisesti kirkon historiaan tutustuneet ja tapahtuneita nykystandardeihin vertaamalla voivat esittää väitteen kiusallisuudesta. Yleensä aito halu tutkia asia saa ymmärtämään vaikkei aina hyväksymään. Rehellisä kyselyjä en kuittaa huolimattomasti, tällä palstalla esiintyy liikaa pelkkää suunsoittoa, johon saatan vastata suunsoitolla. En ymmärrä, miksi mormonilta odotetaan asiallisuutta kun ei-mormoni saa päästellä mitä haluaa. Kaikkien pitäisi olla asiallisia. Kaikkien osallistujien pitää tutkia sitä, mitä arvostellaan. En lähde kommentoimaan hengellisesti koettavia asioita, jos niihin kokemuksiin suhtaudutaan pilkallisesti, ymmärtämättä mistä on kysymys.

- NARSISMI (miespuolisille): Jos olen oikein ymmärtänyt, pappeuden voima ei ole minulla olevaa valtaa tai voimaa. Pappeudenhaltijan kautta Jumala käyttää voimaansa ja luotan siihen, että hän käyttää sitä oikein. En voi kieltää, ettenkö oli törmännyt väärin ymmärrettyyn valtakäsitykseen, jopa johtajien taholta, mutta olen yrittänyt nähdä sen henkilön henkiklökohtaisena ongelmana, jolla ei ole vaikutusta evankeliumin totuuteen. Hidastava vaikutus ehkä joskus kuitenkin, se myönnettäköön. Kun ymmärrän pappeuden, en tunne olevani kenenkään yläpuolella vaan toisten palveluksessa, uskon Jeesuksen toiminnan olleen juuri sitä. En halveksi muiden kirkkojen toimijoita, erityisesti arvostan ortodokseja, maailman myllerryksessä he ovat onnistuneet säilyttämään alkuperäisestä Kristuksen kirkosta paljon, jopa sellaista jonka soisin olevan arvostetumpaa myös MAP -kirkossa. Ihmettelen koko tätä narsismi -kysymystäsi, mistä olet rakennellut tuon ajattelutavan? Ei minkään sivilisaation isyys ole minua eteen päin ajava voima, tässä ja nyt on tarpeeksi mutkikasta toistaiseksi.

- TURVALLISUUDENTUNNE: Päinvastoin, valitsen mitä haluan tehdä. Ehkä siitä syystä olen mormoni, että koen MAP-kirkon tarjoavan sen mitä uskonnon mielestäni tuleekin tarjoata. En pysty näkemään itseäni "Kiitos Jeesus" -huutajana. Olisin itsekäs, jos en tekisi joskus sellaisia tehtäviä kirkossa, jotka eivät minua miellytä, mutta joiden näen hyödyttävän toisia. Itse asiassa kirkollisen elämän tekee mielekkääksi se, että saa rasittaa mieltänsä ja selvittää itselleen epäselviä asioita. Hyvä elämä ei tule kirkosta, jos kaikki muu on retuperällä ja käänteisesti kirkko ei pilaa elämää, jos elämä on muuten kunnossa. Jokuhan kirkon mentävän aukon täyttäisi, jos jäisin pois, ei se elämää merkityksettömäski muuttaisi.

Äänestä
  • ...asiallisesta vastauksesta, joka osittain palautti "uskoani" MAP-kirkon fiksuihin jäseniin :-)

    Äänestä

- VIHA: Ei en tunne minkään laista vihaa muita uskontoja kohtaan. Minusta on mielenkiintoista keskustella eri uskonsuuntien omaavien kanssa. Jokaisella tulisi olla oikeus esim oppia omaa uskontoaan oikein opetettuna koulussa. Napuristoni käsittää Islamilaisia, Budhalaisia, tavallisia valtion kirkon jäseniä, helluntailaisia, Jehovan Todistajia, Hinduja, Smithiläisä, Mormoneja, ateisteja ....

- ITSEPETOS: Olin aikanaan Luterilainen tiedän mitä se on ja miten paljon sain liityttyäni MAP kirkkoon. Uskon kirkkoni olevan oikea, niin uskoin aikanaan luterilaisuudestakin. En pelkää seurata sitä minkä tiedän oikeaksi. Tällä hetkellä itsepetosta olisi liittyminen mihin tahansa muuhun kirkkoon.

- ALEMMUUSKOMPLEKSI: Ei minulla ei ole alemmuuskoleksia. Ihmettelen vain välillä miten muut hyväksyvät niin helposti kyseenalaisten ihmisten antamia lausuntoja MAP kirkosta, eivätkä lainkaan näe tiedettä kehittyvänä asiana, vaan uskovat tämän hetken tieteen saavutusten olevan se ainoa oikea vastaus.

- TURVALLISUUDENTUNNE: Pollan rasittamisesta... minä usein etsin niitä rasituksia.... en kai muuten olisi täällä. Monelle työssäkäyminen ja Kirkko ja perhe vievät niin paljon aikaa ja voimia että ei enää ole mehuja muuhun. Moni joutuu käyttämään pollaa päivittäin ihan tarpeeksi että ei enää jaksa esim olla netilla keskustelemassa mormonismistä. Vaikka kyllä minusta mormonit voisivat olla hieman aktiivisempia netillä.

Muuten tuo jäsen vastasi jo niin hyvin että turhaan oikestaan tämänkin kirjoitin.

Äänestä

"VIHA: Jos tutkit itseäsi rehellisesti, niin havaitsetko sisälläsi patoutunutta vihaa muita uskontoja kohtaan?"

En tunne. Olen itse ev-lut taustainen, niin ehkä se on edesauttanut sitä että en tunne vihaa muita uskontoja kohtaan.

"ITSEPETOS: Tuleeko mieleesi koskaan, että mahtaako MAP-oppi sittenkään olla totta?"

Jatkuvasti.

"ALEMMUUSKOMPLEKSI: Tunnetko alemmuuskompleksi uskontosi takia?"

En tunne.

"NARSISMI (miespuolisille): tunnetko mielihyvää ja valtaa sinulla olevista pappeuden avaimista?"

En tunne. Lähinnä kauhua, koska minun pitäisi kyetä tekemään ihmeitä joskus ... En ole vaimoni yläpuolella, sen on vaimoni minulle selväksi tehnyt aikapäiviä sitten.

"TURVALLISUUDENTUNNE: koetko elämäsi turvalliseksi ja selkeäksi kun seuraat kirkon oppeja ja sääntöjä?"

Kyllä ja ei. Aivoja saa rasittaa muillakin ajatuksilla mitä kirkko herättää. ja jos jouotuisin pois kirkosta, niin kyllä minä elämälleni suunnan löytäisin..

Äänestä

Todeksi tunteminen keskeistä. Tunnen lähinnä surua ihmisten ennakkoluuloisuuden vuoksi, koska vain harvat tutkivat vakavissaan. Minulla on todistus evankeliumista, mutta siitä ei seuraa näitä luettelemiasi:
- Viha
- Itsepetos
- Alemmuudentunne
- Narsismi
- Turvallisuuden tunne

Todistuksesta seuraa:
- rakkautta kaikkia ihmisiä kohtaan, iloa totuudesta ja selkeydestä
- todistukseni ei jätä sijaa epäilylle. Kirkko on täydellinen, mutta ihmiset eivät ole. Nämä on osattava pitää erillään
- omanarvon tuntoa, koska olen arvokas Jumalan henkilapsi kuten kaikki muutkin
- pappeuteni on pelkästään palvelemista varten
- tunnen turvallisuutta, kun toimin evankeliumin mukaan ja pyrin jatkuvasti parempaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Exmoro kirjoitti:

...jäsenille. Kuinka minusta tuntuu, että jos kirjoitan jotain rehellistä, siuluni sisältä revittyä, niin kukaan aktiivimormoni ei kommentoi/vastaa siihen. Voisitteko kommentoida seuraavaa - rehellisesti:

- VIHA: Jos tutkit itseäsi rehellisesti, niin havaitsetko sisälläsi patoutunutta vihaa muita uskontoja kohtaan? Tämä saattaa ilmetä esim seuraavanlaisesti: lehdessä kirjoitetaan, että helluntailainen saarnaaja on jäänyt kiinni pedofiliasta tai luterilainen kirkkoherra on vaihtanut sukupuolta - sinä tunnet sisälläsi jonkinlaista tyydytystä, siinäs taas näkivät. Tämä viha juontaa juurensa siihen, miten MAP-kirkkoon suhtaudutaan maassamme ja miten muut uskonnot sitä luokittelevat.

- ITSEPETOS: Tuleeko mieleesi koskaan, että mahtaako MAP-oppi sittenkään olla totta? Saatat jopa tietää tämän sisimmässäsi, mutta kaikkien uhraustesi jälkeen psyykeesi ei kykene tätä myöntämään, koska se johtaisi sinut henkiseen kaaokseen. Lisäksi tuntisit ääretöntä häpeää sen vuoksi, että olen saarnannut läheisillesi kirkon totuutta ja tehnyt lähetystyötä - jos nyt kääntäisit takkia, häpeä olisi suunnaton.

- ALEMMUUSKOMPLEKSI: Tunnetko alemmuuskompleksi uskontosi takia? Kompensoitko tätä nostamalla uskontosi ylivertaiseksi muihin nähden? Kuittaatko muiden rehelliset kyselyt johonkin kirkon historiaan liittyvään kiusalliseen seikkaan naurahtamalla ja kehottamalla "opiskelemaan lisää".

- NARSISMI (miespuolisille): tunnetko mielihyvää ja valtaa sinulla olevista pappeuden avaimista? Tunnetko mielihyvää siitä, että omaat Jumalallisia voimia, joita muilla ei ole, ja että olet vaimosi yläpuolella? Halveksitko luterilaisen kirkon palkkapapistoa? Halveksutko maallikkosaarnaajia? Eihän heillä ole valtuutta eikä voimaa. He ovat täysin eksyksissä ja virran kuljetettavina. Ainoastaan sinulla ja kaltaisillasi on todellinen valta, joka kehittyy ja jonka avulla voit olla joskus Jumalan veroinen ja luoda maailmoja ja johtaa kansoja. Voit olla kokonaisen sivilisaation isä.

- TURVALLISUUDENTUNNE: koetko elämäsi turvalliseksi ja selkeäksi kun seuraat kirkon oppeja ja sääntöjä? Kaikki mitä sinun tarvitsee tehdä on se mitä kirkko opettaa ja pyytää sinua tekemään. Muuta ei tarvita, eikä aivoja kannata rasittaa muilla ajatuksilla kuin mitä kirkko herättää. Kunhan käyt kirkossa, pidät käskyt, otat vastaan kirkon virat, maksat kymmenykset, käyt kotikäynneillä, teet lähetystyötä, rukoilet, käyt temppelissä, olet hyvä perheen isä/äiti/lapsi. Mitä muuta elämältä tarvitaan - kaikki on hyvin, ei tarvitse rasittaa pollaa. Jos kuvittelet joutuvasi pois kirkosta, elämäsi olisi kuin virran viemä kaarnanpala, täysin suunnaton ja merkityksetön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu