Hepr. 2:17 "Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit."
siis Jeesus sovittaa ylipappina kansansa synnit. No missä hän on ylipappina?
Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. 2Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."
siis Jeesus sovittaa ylipappina kansansa synnit. No missä hän on ylipappina?
Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. 2Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."
Vastaukset 15
Vanhimmat
selvitystä, kun pitäisi myöntää että adventistit eivät olleetkaan väärässä. "KUKA; MITÄ HÄH!"
muutakin tekemistä kuin jauhaa amerikkalaisen kultin keksimästä adventtiopista, jolla on eri Jeesuskin kuin minulla. SDA:n mukaan teidän Jeesuksenne piti tulla 22.10.1844, ja kun ei tullutkaan, niin sitten keksittiin teoria tutkivasta tuomiosta. Emme siis puhu siitä Jeesuksesta, joka sovitti minunkin syntini Golgatalla noin 1830 vuotta sitten.
1.Piet.2.
21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24 joka "ITSE KANTOI MEIDÄN SYNTIMME" RUUMIISSANA RISTINPUUHUN, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja HÄNEN "HAAVAINSA kautta te olette paratut".
Siinä vastaus.
tekstissä mainittu vuosimäärä, eli minun syntini sovitettiin JO noin 1970 vuotta sitten Golgatalla.
Aloitus:
"No missä hän on ylipappina?"
Hirvaksen vastaus suoraan Sanasta:
1.Piet.2:24
joka "ITSE KANTOI MEIDÄN SYNTIMME" RUUMIISSANA RISTINPUUHUN,
että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle;
ja HÄNEN "HAAVAINSA kautta te olette paratut".
Hirvashan vastasi ihan oikein. Kristuksella on valta antaa syntejä anteeksi,
koska istuu Jumalan valtaistuimella ylipapin asemassa ja temppelin Herrana.
Ensimmäisenä helatorstaina hän istuutui Majesteetin oikealle puolella, ei
vasta vuonna 1844 ja istuin suo hänelle korkeimman vallan siihen asti, kunnes
kaikki on loppuun saatettu ja hän luovutta ylimmän vallan Isälle takaisin.
Olkoot Kristus ollut vaikkapa vain maallinen kuningas, kuten hirvas toteaa
profeetta Jesajan kuvanneen Jes. 53. ja kuitenkin Pietari on sieltä noukkinut
jakeen 24 sisällön.
Raamattu sanoo että seurakunta on rakennettu profeettain ja apostolien
perustukselle (ei paavin), joten riittää että uskoo Pietarin kautta nuo sanat.
"No missä hän on ylipappina?" Valtaistuimella hän ylipappina esirukoilee.
Älä sinäkään enää kanniskele sisäisiä taakkoja, vaan anna ne temppelin
Herralle, ja oikea temppeli on Valtaistuimen yhteydessä.
Onhan selvää että Jeesus korotettiin valtaistuimelle, kun hän
ylipappina oli kantanut syntimme ristinpuuhun. Hän on totisesti
enemmän kuin ylipappi tai temppeli. Jo ennen vuotta 1844.
Samassa yhteydessä ja samanaikaisesti tapahtuvana:
"asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle."
"todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."
Hirvaksella ei tässä nimenomaisessa asiassa ole mitään teologisia
vaikeuksia. Mutta miten SINÄ selität sen että Jeesus muka vasta
vuonna 1844 tai 1845 astui sinne ?!!
on puhunut MITÄÄN väittämistäsi vuosiluvuista, ei ainakaan tämän aloituksen tekijä!
Sehän meni näin:
##Hepr. 2:17 "Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit."
siis Jeesus sovittaa ylipappina kansansa synnit. No missä hän on ylipappina?
Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. 2Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse." ##
Kun taas sinä horajat jotakin omiasi ja Ellenin höpinöitä: ***Mutta miten SINÄ selität sen että Jeesus muka vasta
vuonna 1844 tai 1845 astui sinne ?!!***
ALOITUS OLI TODELLA HYVÄ - VALTAISTUIN VASTAA PYHÄKKÖÄ
Mutta riidanhengelle kirjoitin:
##: Samassa yhteydessä ja samanaikaisesti tapahtuvana:
"asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle."
"todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."
Hirvaksella ei tässä nimenomaisessa asiassa ole mitään teologisia
vaikeuksia. Mutta miten SINÄ selität sen että Jeesus muka vasta
vuonna 1844 tai 1845 astui sinne ?!! _##
RAAMATTU SANOO KORKEIMMAN VALTAISTUINTA TAIVAALLISEKSI
PYHÄKKÖTELTAKSI !!!
Hepr. 8:1
Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. [Mark. 12:36 ]
2
Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. [Hepr. 9:11,24]
Tämä opetushan on ensisijaisesti heprealaisille, juutalaisille.
Me pakanuudesta kristityiksi kääntyneet emme paljonkaan käsitä
pyhäkössä uhraamisesta, josta oli kyse ilmestysmajatoiminnassa.
Mutta juutalaisille tuossa heprealaiskirjeessä selvitetään juurta
jaksain, miten systeemi tuli tarpeettomaksi, kun Jeesus kaiken täytti. Nyt on taivaassa menossa se, mikä oli tärkein vaihe maallisessakin pyhäkössä: ylipappi esirukoilee.
Esteet on poistettu, sillä Uhri on annettu. Jo pari tuhatta vuotta
on näin ollut.
(Adventtikirkossa opetetaan että jokin erityisempi
vaihe vielä alkoi vuonna 1844, mutta ei ole välttämätöntä uskoa niin.)
Yhteenveto sinua varten, ettei enää jäisi vähääkään epäselväksi:
Jeesus on istunut jo parituhatta vuotta Majesteetin vieressä
Kaikkivaltiaana ja Heprealaiskirje sanoo sitä todellisessa
pyhäkköteltassa olemiseksi ja tietenkin esirukoilijana.
Apollos (todennäköisesti kirjoitti Heprealaiskirjeen), kirjanoppinut
pyhäkköopin erikoistuntija toteaa:
Hepr. 7:25
Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa.
Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.
Käsittääkseni x-hirvaksella ei ole mitään tuota vastaan, mutta
sinulla tuntuu olevan vaikeuksia käsittää se, että Jeesus istuu
valtaistuimella ylimmäisenä pappinamme ja esirukoilee puolestamme.
antti
on anteeksi annetut, niin silloin ei enää tarvita toista uhria syntiemme edestä, ja meillä on pääsy suoraan kaikkeinpyhimpään. Olemme pelastettuja uskon kautta ja meitä ei tuomita.
Hepr.10
18 Mutta missä nämä ovat ANTEEKSI ANNETUT, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että MEILLÄ Jeesuksen VEREN KAUTTA ON PÄÄSY KAIKKEINPYHIMPÄÄN,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä USKON VARMUUDESSA, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Tietenkin joku uskonnollinen liike voi selittää omia oppejaan, mutta se ovat vain ihmisten kuvitelmia ja lähtöisin ihmisitä, ei Jumalasta.
Niin, tuo Heprealaiskirje on kirjoitettu ns. Nasaretilaisen lahkon
(päämies Paavali) heprealaissiivelle elikkä heprealaisille. Kovasti se on
tietysti vastoin siionismia, eikä siis ihme, ettei kirjoittaja ole uskaltanut nimeään laittaa. Apollosta vahvimmin veikataan kirjeen
kirjoittajaksi. Hänhän oli erityisen perehtynyt lakiin ja säädöksiin.
Luultavasti kuulunut ennen uskoontuloaan korkeimpaan lakilahkoon,
farisealaisiin, kuten työtoverinsa Paavali. Tosin Apolloksella oli oma
linjansa, kuten Pietarilla ja Johanneksellakin.
Niin, meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään temppelissä. Mutta minua
huolestuttaa se, että te jotka olette saaneet syvimmät vaikutteenne adventisteilta, olette temppelikeskeisiä kaikkeinpyhimpineen. Asiahan on niin, Hepr.8:1-2 mukaankin, että
uudessa liitossa ollaan ennemminkin valtaistuinkeskeisiä.
Kun havaitsee pääsevänsä kaikkeipyhimpään suoraan kenenkään
estämättä, tulee helposti ajatus, että nyt minä sitten olen itse
oma herrani. Mutta niin ei ole asia. Vaikka meillä on maan päällä
valta antaa syntejä anteeksi niin itsellemme kuin vihamiehillekin,
istuu Jeesus kaikkeinpyhimmässä VALTAISTUIMELLA ja sen istuimen
nojalla Hän armahtaa.
Meillä on pääsy valtaistuimen eteen anomaan armoa kansalle,
kuten Esterillä, eräällä Jeesuksen esikuvista maallisesti, (Esterin kirja 5. luku.
Hebr.8:1
Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä:
meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
2
tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä,
siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
Meillä tosin on ylipappi joka kaikkeinpyhimmässä esirukoilee
puolestamme, mutta se ei tapahdu jossain temppelin hämärässä,
vaan valtaistuimella. "Kaikkeinpyhin" paikkana on kuvakieltä uudessa liitossa,
mutta valtaistuin on uudessa liitossa konkretiaa.
on tehnyt ihmisjärjellä oman version, koska Millerin ennustus Jeesuksen tulemuksesta meni pieleen. Näin kultti selittää luulojaan:
"""" Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla.""""'
Mitä sanoo Raamattu:
Room.3.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan VANHURSKAUS, joka USKON KAUTTA Jeesukseen Kristukseen tulee KAIKKIIN ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN HÄNEN ARMOSTAAN sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut ARMOISTUIMEKSI uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja VANHURSKAUTTAA sen, jolla on usko Jeesukseen.
Jeesus on armoistuin, ei tuomioistuin Jumalan vanhurskauttamille, eikä heidän syntejään tutki kukaan, koska ne kaikki ovat anteeksi annetut. Niitä ei ole. Siksipä adventtikirkon tarina on keksittyä tarua, joka on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.
Room.8.
28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
Ei adventtikirkko eikä mikään mukaan kultti voi asettua meitä ja Jumalaa vastaan, jotka Hän on vanhurskauttanut uskomme kautta Jeesukseen.
Vasta kaksi tai kolme voi olla seurakunta. Sinun omituisia ajatuksiasi
esim. Jes.53. luvusta tuskin kukaan uskova jakaa kanssasi, joten et
ole seurakunta vaan irtolainen.
Hepr. 10:25
Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme,
sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Helpompi on adventistin kanssa olla yksimielinen kuin vänkääjä hirvaksen kanssa.
Ap. t. 1:14
Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
Ap. t. 2:46
Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
Ap. t. 4:24
Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
Ap. t. 5:12
Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
Ap. t. 8:6
Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki.
Ap. t. 15:25
niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
Ja vaikka hirvas aina palstoilla sanookin viimeisen sanan, niin Maan
päällä sanoo viimeisen sanan Jesaja 53:n ilmoittama Kristus:
Job 19:25
Minä tiedän, että lunastajani elää.
Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.
seurakunta koostuu yksittäisistä Hänen itsensä valitsemista valituista, näin on juttu Raamatun mukaan. Se että lössi istuu penkissä ja kuuntelee kultin saarnamiestä ei ole Jeesuksen seurakunta, koska sellaiset kultit ovat hylänneet sekä Jeesuksen että Jumalan sanan.
Matt. 24:31
Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
EGW:n valitut odottivat turhaan 22.10.1844 tuota hetkeä, mutta mitään ei tapahtunut. Ei tietenkään tapahtunut, koska ihminen oli viisaudessaan määritellyt Jeesuksen tulemuksen ajankohdan. Eli jos adventistit elävät yhä SDA:n opin mukaan, niin heidänhän pitäisi olla jo taivaassa, mutta kun eivät ole.
Humpuukia ja höpötystä koko kultti. Etkös AVK jo itsekin huomaa, että sinua on huijattu pahemman kerran ??
Ap. t. 2:46
Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
Tuo tarkoitti alkuseurakuntaa eikä amerikkalaista kulttia !
" Humpuukia ja höpötystä koko kultti.
Etkös AVK jo itsekin huomaa,
että sinua on huijattu pahemman kerran ?? "
Niin, asia on niin että uskoin 8 vuoden ajan teidän höpötyksiänne,
kunnes sitten menin ja otin selvää, mihin adventisti uskoo.
He uskovat tähän Jes.53. taivaalliseen kuninkaaseen,
mitä ennustusta sinä sanot höpö höpöksi eräässäkin vastineessasi:
Jesaja 53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Hirvaksen tulkinta tuosta Jeesus Nasaretilaisesta,
juutalaisten kuninkaasta:
Kaikella
x-hirvas 2.9.2010
ystävyydellä AVK sanon sinulle, ette usko itseään Jeesusta vaan Jesajaa,
joka ennusteli maallisista kuninkaista puhuen heistä jumalina ja vapahtajina,
Ehkä hirvas kuuluu tähän seurakuntaan, eikä unohda kokouksia:
http://personal.inet.fi/yhdistys/maran.ata-srk/page19.html
Hepr. 10:25
Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Mutta kyllä meidän täytyy hyväksyä muutkin kuin oma seurakuntamme.
puhu uskonnollisen kulttisi kokouksista, jota te pidätte "seurakuntananne". Voihan pohjois-Korean kommaripuolueen kokoustakin kutsua seurakunnaksi, jos niin halutaan.