Koko nykyinen Lepikon torppa "alkuperäisesineistöineen" on täyttä huijausta. Äsken tuli YLE Teemalla dokumenttiohjelma, jossa näytettiin kuinka "Lepikon torppaa" entisöitiin rajusti. Siitä purettiin katto ja yksi kerros pois ja sen ulkovuorauslaudoitus poistettiin. Katto tehtiin "kuulemma oikean näköiseksi", esineistö OSTETTIIN ympäri Suomen niemen, kuten pihassa olevat muut rakennuksetkin. Kellari tehtiin uusiksi kuten savusaunakin ja navettakin piti jostain kuulemma hankkia sillä sitä ei tuolloin vielä ollut museotorpan pihapiirissä. Alkuperäistä kalustoa edusti pieni valkoinen posliininen astia, jossa Kekkosen Urho oli kuulemma kastettu. Sekin oli saatu Urkin suvulta jälkikäteen lahjoituksena "Torppa-museoon". Toinen aito asia oli kuulemma joku pikilankalappu, siis erään suutarimuistelijan mukaan. Savupiippujuttu aristi tuossakin vaiheessa selostajana ja entisöintiprojektin johtajana toiminutta maisteria, sillä ulos lämpiävä uunirustinkin rakennettiin kuulemma viime vuosisadan alkuvuosina... ;=) Uskokoon ken haluaa että metsäkymppi olisi tuonut viimeisillä tiineenä olevan vaimonsa savupirtiin! Loppuun saatiin viellä Kelmi-Kustaa Vilkuilemaan. Hän kertoi talotyypin edustavan 1000 vuotta vanhaa savolaista perinneasuntoa, jonka kätevä mies kirveellään rusautti sinne minne sattui muuttamaan.
Lepikon torppa
YLE Teema Klo: 21.51 Pvm: 14.09.2010
(1966) Presidentti Urho Kekkonen kertoo lapsuudestaan Lepikon torpassa
Lepikon torppa huijausta
27
545
Vastaukset
Kekkonen oli patologinen valehtelija ja juonittelija, joka antoi muillekin luvan valehdella Kekkosen eduksi. Lisää kepun markkinoimaa Urhoutta tarkoittaa lisää valehtelua.
- saittiierroristille
pataloklnen valehtelija, saittiterroristi ei osaa muuta kun keskustan saitilla pyöriä, kukaan ei arvosta höökäsen pöläystä, kaikki sitä pystyy Kekkosta haukkumaan kuin tuollaisetkin jumalan mieliharmit.
- Osmium 76
saittiierroristille kirjoitti:
pataloklnen valehtelija, saittiterroristi ei osaa muuta kun keskustan saitilla pyöriä, kukaan ei arvosta höökäsen pöläystä, kaikki sitä pystyy Kekkosta haukkumaan kuin tuollaisetkin jumalan mieliharmit.
Täytyy olla todellinen Kepuänkyrä, jos vielä uskoo noita iänaikaisia kepuvalheita.
Uskotko todella, että Lepikon Torppa oli savupirtti kun tämä Änkyröiden Isä ja Äiti syntyi?
Uskotko todella, että Lepikon Torppa oli torppa?
Uskotko todella, että Juho Kekkonen oli torppari?
Uskotko todella, että torpparin poika olisi teloittanut siviilejä, torppareita ja työväestöa, myös sellaisia, jotka eivät olleet ottaneet osaa punakaartin ja taisteluihin?
Uskotko, että torpparin lapsi voisi siihen aikaan käydä kouluja ylioppilaaksi ja sitten vielä Yliopisto-opinnot ja tappelut päälle?
Älä missään tapauksessa lue muuta kuin Kepuänkyrälehtiä, etenkin Ilkkaa ja Keskisuomalaista, älä lue mitään muuta kirjallisuutta kuin Änkyräkirjoja -totuuksia, muuten Lapasen Uskosi saattaa horjua. Tai ei se horju, kun ei mitään tiedä, eikä tiedä, ettei tiedä, on syytä pysyä syöttiläiden porukoissa. - saitin ääni
Osmium 76 kirjoitti:
Täytyy olla todellinen Kepuänkyrä, jos vielä uskoo noita iänaikaisia kepuvalheita.
Uskotko todella, että Lepikon Torppa oli savupirtti kun tämä Änkyröiden Isä ja Äiti syntyi?
Uskotko todella, että Lepikon Torppa oli torppa?
Uskotko todella, että Juho Kekkonen oli torppari?
Uskotko todella, että torpparin poika olisi teloittanut siviilejä, torppareita ja työväestöa, myös sellaisia, jotka eivät olleet ottaneet osaa punakaartin ja taisteluihin?
Uskotko, että torpparin lapsi voisi siihen aikaan käydä kouluja ylioppilaaksi ja sitten vielä Yliopisto-opinnot ja tappelut päälle?
Älä missään tapauksessa lue muuta kuin Kepuänkyrälehtiä, etenkin Ilkkaa ja Keskisuomalaista, älä lue mitään muuta kirjallisuutta kuin Änkyräkirjoja -totuuksia, muuten Lapasen Uskosi saattaa horjua. Tai ei se horju, kun ei mitään tiedä, eikä tiedä, ettei tiedä, on syytä pysyä syöttiläiden porukoissa.Et tiedä edes mitä osmium tarkoittaa ja silti höpötät torpasta. Luet liikaa Valpasta, sekö on sinulle ainoa totuus ja uskonto??
- Osmium 76
saitin ääni kirjoitti:
Et tiedä edes mitä osmium tarkoittaa ja silti höpötät torpasta. Luet liikaa Valpasta, sekö on sinulle ainoa totuus ja uskonto??
olen tiennyt sen jo -70 luvulta lähtien. Tiedän osmiumin kemiallisen merkin (Os), järjestysluvun (76) sen atomipainon( 190,2) ja tiheyden.
Te änkyrät oltte kummaa rotua, ette usko kuin omia valheitanne. Se että joku tietää ja tietää että tietää on teille kauhistus, häntä kuuluu teidän käytöstapojen mukaan haukkua, vähätelle, homotella ja uhkailla Lapuan Lailla, itärajalle muiluttamisella ja tappamisella, mutta asiaan te syöttiläät ette osaa vastata.
Esitä nyt todeksi se mitä keskustalaiset sanovat.
Kysyn : Oliko Lepikon Torppa torppa vai itsenäinen tila?
Kysyn: Oliko Juho Kekkonen torppari vai työnjohtaja ja (osin) kauppias?
Kysyn: Oliko Savupirtissä korsteeni, joka kuvaa manipuloiden hävitettiin esimerkiksi koulukirjoissa olevasta "Savupirtin" torpan kuvasta.
Sinun ei tarvitse muuttaa lukemistasi, jatka järkähtämättä Kepuänkyrätotuuden lavella tiellä. Lue Ilkkaa ja Keskisyöpäläistä ja usko niihin, älä missään tapauksessa lue Helsingin Sanomia, ensinäkin se on liinan vaikeatajuista Änkyrälehtiin tottuneelle, siellä ei ole Änkyrätotuutta, vaan asioita käsitellään eri puolilta ja toiseksi, jos luet muuta kuin Syöttläsalueiden lehtiä voi Lapsen Uskosi horjua. Pieneen päähäsi saattaisi joutua sellaisia saioita kuin Vaalirahasotku, Rovaniemen kelkkatehdas suhmuroidut kaavat.
"..puoluetta johtaa puolirikollinen poppoo, joka veljeilee rikollisten kanssa, ottaa rahaa mistä vaan ja suhmuroi kuntakaavoja.." Tiedätkö kenen sanaoja ja mista? Eikö Änkyrälehdet ole kertoneet? Nykyinen Keskustan puoluesihteeri sanoi näin edellisestä puoluejohdosta, siis Vanhasesta ja Korhosesta. Lapsen Uskoa vaan Pikkuänkyrä.
- Katso itse
Lepikon torppa
(1966) Presidentti Urho Kekkonen kertoo lapsuudestaan Lepikon torpassa.
http://areena.yle.fi/video/1276395
YLE TEEMA
Tiistai 14.9. klo 21.50
Kesto 00:24:45
Esitysaikaa 8 päivää jäljellä- Olipa köyhää
Oliko Lepikon torpassa piikakin?
- Urho Kalju Kekkonen
Näytettiinkö se kohta mistä sitä multaa kaivettiin Kääriäisen kuskattavaksi?
- kepuli kepuli
Vain Kieriäinen tietää tarkan paikan,mistä multa kaivettiin.Kepulit olisivat varmaan balsamoineet Kekkosen ja panneet esille jos Neukkula olisi jatkunut.Sitten kepulit olisvat voineet harrastaa ruumiinpalvontaa.
- Näin oN
että Te nuoret jolpit ette tunne edes Suomen lähihistoriaa.
;Minä ole vähän uli 50:nen olen nähnyt siitä asumuksia joissa 1900-luvun alussa on asuttu. Ne olivat melkein kaikki sisään lämpiäviä savupirttejä.
Ulos läpevä talo alkoi yleityä 1800-luvun lopulla rikkailla ihmisillä. Köyhimmät asuivat vielä 1920-luvullakin vielä savupiteissä. Piippu oli niin kallis investointi että ei köyhillä ollut siihen varaa.
Eräs 1900-luvun alusta ketova dokumentti jäi mileen. Siinää säästettiin 10 vuotta siihen että saatiin rahat kasaan savupiippua ja uunia varten. Nuo savupiiput on olleet silloin saman tason invetoisteja kuin nykyisin on oman talon rakentaminen. Nykyisin nomaalisti taloa maksetaan tuo 10-15 vuotta kun se ethdään lainarahalla.- Kyllä meidän Urpo
Lepikon torppaan rakennettiin savupiippu UKK:n isän toimesta ennen UKK:n syntymää.
UKK oli 6-vuotias, kun perhe muutti Lepikon torpasta pois.
UKK:n isä oli uittotyönjohtaja ja äiti talollisen tytär.
Tuskin ihan köyhimmästä päästä olivat, koskapa poikaakin oli vara kouluttaa ja pojalla varaa hampparoida humalassa Haminan kaduilla jo seitsentoistavuotisna? - Näin oN
Kyllä meidän Urpo kirjoitti:
Lepikon torppaan rakennettiin savupiippu UKK:n isän toimesta ennen UKK:n syntymää.
UKK oli 6-vuotias, kun perhe muutti Lepikon torpasta pois.
UKK:n isä oli uittotyönjohtaja ja äiti talollisen tytär.
Tuskin ihan köyhimmästä päästä olivat, koskapa poikaakin oli vara kouluttaa ja pojalla varaa hampparoida humalassa Haminan kaduilla jo seitsentoistavuotisna?tuohon nuoren koltiaisen mielipiteeseen, että ei perheet nyt savupirttiin muutaneet:D
- Torpparin sukua
>Eräs 1900-luvun alusta ketova dokumentti jäi mileen. Siinää säästettiin 10 vuotta siihen että saatiin rahat kasaan savupiippua ja uunia varten.<
Tuohon aikaan uunit ja savupiitput tai -tornit rakennettiin maaseudulla yleensä aina luonnon kivistä ja muurattiin saviseoksella. Ainoa isompi kulu oli muurarin palkkaaminen. Kivet oli ilmaisia ja ahkera pirttiviljelys takasi ilmaista työvoimaa... linttakivet kerättiin sieltä mistä niitä saatiin ja ne tuskin maksoi mitään.
Älä siis puhu paskaa. Kekkostorpassa vieraana ollut vanha mies sanoi uunista heti, ettei se ollut alkuperäisen kaltainen. Minun isovanhempieni torpassa, Kainuussa, on luonnonkiviuuni ja -savupiippu ja se rakennus on 1880 luvulla tehty. - :D:D:D
Torpparin sukua kirjoitti:
>Eräs 1900-luvun alusta ketova dokumentti jäi mileen. Siinää säästettiin 10 vuotta siihen että saatiin rahat kasaan savupiippua ja uunia varten.<
Tuohon aikaan uunit ja savupiitput tai -tornit rakennettiin maaseudulla yleensä aina luonnon kivistä ja muurattiin saviseoksella. Ainoa isompi kulu oli muurarin palkkaaminen. Kivet oli ilmaisia ja ahkera pirttiviljelys takasi ilmaista työvoimaa... linttakivet kerättiin sieltä mistä niitä saatiin ja ne tuskin maksoi mitään.
Älä siis puhu paskaa. Kekkostorpassa vieraana ollut vanha mies sanoi uunista heti, ettei se ollut alkuperäisen kaltainen. Minun isovanhempieni torpassa, Kainuussa, on luonnonkiviuuni ja -savupiippu ja se rakennus on 1880 luvulla tehty.Historia on tavallisesti vähän erilainne kuin oletus siitä mitä voisi olla.
Tai no.. Demartihan kirjoittaa historiansa uusiksi aina kun poliittinen tilanne sitä vatii. - tai Marski
:D:D:D kirjoitti:
Historia on tavallisesti vähän erilainne kuin oletus siitä mitä voisi olla.
Tai no.. Demartihan kirjoittaa historiansa uusiksi aina kun poliittinen tilanne sitä vatii.Punainen tai valkoinen, olen aina ihmetellyt sitä loan heittoa, miten kuolleiden ihmisten päälle sitä heitetään. Moukat ne loukkaa, annetaan ihmisten levätä rauhassa!!!
http://hikipedia.info/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim
Tuossa hyvä esimerkki siitä. Tuolla linjallahan täällä Suomi24 mennään, vasemmalta, oikealle. Oli aihe mikä tahansa, älkää koskaan ihmiset sanoko että te olette sivistyneitä, koska se ei näy misssään. - ;=)
tai Marski kirjoitti:
Punainen tai valkoinen, olen aina ihmetellyt sitä loan heittoa, miten kuolleiden ihmisten päälle sitä heitetään. Moukat ne loukkaa, annetaan ihmisten levätä rauhassa!!!
http://hikipedia.info/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim
Tuossa hyvä esimerkki siitä. Tuolla linjallahan täällä Suomi24 mennään, vasemmalta, oikealle. Oli aihe mikä tahansa, älkää koskaan ihmiset sanoko että te olette sivistyneitä, koska se ei näy misssään.”Hyvä päivä Lahtipojat minä kiitä teittä kun te autta minua lahtissa ja varkauksissa.”
http://hikipedia.info/wiki/Mannerheim_oli_homo - Vistaa Kulkuna
Mikä siinä nyt niin kauheasti maksoi?
Luonnonkiviä ja savea.
Juho Kekkonen itse muuraroi.
Hupaisaa, että tuo valheellinen savupirttipopulismi hoksattiin ottaa esiin vasta Kekkosen pyrkiessä presidentiksi 1956.
Valokuvasta rapattiin savupiippu pois ja kehiteltiin sen ympärille valheellinen tarina, jolla pukumieskekkosesta tehtiin muka mies, joka oli "tavallinen kansalainen".
Jumaliste, tavalliset kansalaiset ei siihenkään aikaan remunneet ja reuhanneet kuten Kekkonen kännipäissään. - KANSALAISET::.!!%#+?
Vistaa Kulkuna kirjoitti:
Mikä siinä nyt niin kauheasti maksoi?
Luonnonkiviä ja savea.
Juho Kekkonen itse muuraroi.
Hupaisaa, että tuo valheellinen savupirttipopulismi hoksattiin ottaa esiin vasta Kekkosen pyrkiessä presidentiksi 1956.
Valokuvasta rapattiin savupiippu pois ja kehiteltiin sen ympärille valheellinen tarina, jolla pukumieskekkosesta tehtiin muka mies, joka oli "tavallinen kansalainen".
Jumaliste, tavalliset kansalaiset ei siihenkään aikaan remunneet ja reuhanneet kuten Kekkonen kännipäissään..
eivät myöskään toimineet * TELOITUS * -komppanioiden johtajina
. - Osmium 76
kysymys on siitä miten Kepuänkyrät VALEHTELEVAT.
Se on kuin raikas tuulahdus Stalinin ajan ruumiskasoista, Kekkonen tietysti ylisti Stalinia Suureksi Suomen Ystäväksi, tämä sinun väittämäsi että naapurissa, NAAPURISSA oli savupirtti ei pousta korsteenia Lepikon Savupirtin katolta. Voi Pyhä Änkyrä.
Etteko te kepulaiset huomaa, että teitä on vedetty nenästä, teille on törkeästi valehdeltu koko Kekkosen ja siinä sivussa ml/kepu tekemiset. Historiaa ei Keskusta ja sen edeltäjät ole kirjoittaneet, ja tuskin kirjoittavatkaan sillä Paavo Valdimirovin Väyrysen, Ahti Karjalaisen, Kekkosen/Korsimon ja sitten nykypäivän Vanhasen/Korhosen rikokset ovat sitä luokkaa ettei niitä Puolueen kannata, eikä oikeastaan voikkaan julkaista.
Ole Lapsen Uskossasi kova ja pane kaikki Etelän metian syyksi. - Lue tarkkaan
:D:D:D kirjoitti:
Historia on tavallisesti vähän erilainne kuin oletus siitä mitä voisi olla.
Tai no.. Demartihan kirjoittaa historiansa uusiksi aina kun poliittinen tilanne sitä vatii. - Muurarin poika
Vistaa Kulkuna kirjoitti:
Mikä siinä nyt niin kauheasti maksoi?
Luonnonkiviä ja savea.
Juho Kekkonen itse muuraroi.
Hupaisaa, että tuo valheellinen savupirttipopulismi hoksattiin ottaa esiin vasta Kekkosen pyrkiessä presidentiksi 1956.
Valokuvasta rapattiin savupiippu pois ja kehiteltiin sen ympärille valheellinen tarina, jolla pukumieskekkosesta tehtiin muka mies, joka oli "tavallinen kansalainen".
Jumaliste, tavalliset kansalaiset ei siihenkään aikaan remunneet ja reuhanneet kuten Kekkonen kännipäissään.Jos Juho Kekkonen on muurannut palomuurin ja piipun, niin pirtti on varmasti pysynyt savupirttinä sen jälkeenkin.
Turhaan tässä ml/kepulaisia valehtelijaksi leimataan, savu on tullut sisään, vaikka sen olisi pitänyt mennä piipusta ulos. Ensimmäinen kepulainen Sven Duffa jo sen todisti: "Ei oikeaan, ei vasempaan, päin mäntyyn aina vaan." - VAIKUTUS::.!!%#?+
Muurarin poika kirjoitti:
Jos Juho Kekkonen on muurannut palomuurin ja piipun, niin pirtti on varmasti pysynyt savupirttinä sen jälkeenkin.
Turhaan tässä ml/kepulaisia valehtelijaksi leimataan, savu on tullut sisään, vaikka sen olisi pitänyt mennä piipusta ulos. Ensimmäinen kepulainen Sven Duffa jo sen todisti: "Ei oikeaan, ei vasempaan, päin mäntyyn aina vaan.".
Onko mahdollista että häkä ja savun hengittäminen vaikuttavat dementian syntyy vanhemmalla iällä?????
. - Osmium 76
VAIKUTUS::.!!%#?+ kirjoitti:
.
Onko mahdollista että häkä ja savun hengittäminen vaikuttavat dementian syntyy vanhemmalla iällä?????
.Häkä CO rappeuttaa aivot ja savukaasuissa on satoja toksisia aineita, niiden vuoksi esimerkiksi savustettu kala säilyy paremmin kuin savustamaton.
Aivojen rappetuminen näkyy esimerkisi arvaamattomana käytöksenä ja harhaluuloina ja -kuvitelmina. Ihminen saattaa luulla olevansa korvaamaton, ei kestä pienintäkään arvostelua ja alkaa pitää itseään kuolemattomana ja muita kilpailijoinaan, kuten Kekkonen Karjalaista. Hänestä saattaa tulla hyvin kade, kuten Kekkosesta kalakade. Esimerkit ovat satunnaisia, eiväkä korreloi kokonaistilanteesta saatavaa käsitystä, mutta ne kuvaavat hyvin aivojen rappeutunista ja siitä seurannutta tilaa vanhemmalla iällä. Lisäksi valehteleminen tulee kuvaan entistä kovempana, kuten hiihdyttyjen kilometrien määrässä kalansaaliissa yms. - Otsikossa hymiö
Osmium 76 kirjoitti:
Häkä CO rappeuttaa aivot ja savukaasuissa on satoja toksisia aineita, niiden vuoksi esimerkiksi savustettu kala säilyy paremmin kuin savustamaton.
Aivojen rappetuminen näkyy esimerkisi arvaamattomana käytöksenä ja harhaluuloina ja -kuvitelmina. Ihminen saattaa luulla olevansa korvaamaton, ei kestä pienintäkään arvostelua ja alkaa pitää itseään kuolemattomana ja muita kilpailijoinaan, kuten Kekkonen Karjalaista. Hänestä saattaa tulla hyvin kade, kuten Kekkosesta kalakade. Esimerkit ovat satunnaisia, eiväkä korreloi kokonaistilanteesta saatavaa käsitystä, mutta ne kuvaavat hyvin aivojen rappeutunista ja siitä seurannutta tilaa vanhemmalla iällä. Lisäksi valehteleminen tulee kuvaan entistä kovempana, kuten hiihdyttyjen kilometrien määrässä kalansaaliissa yms.http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Jalasmökki/HS20090205SI1YO026x1
- Punikki-Lahtari
KANSALAISET::.!!%#+? kirjoitti:
.
eivät myöskään toimineet * TELOITUS * -komppanioiden johtajina
.Kyllä Kekkonen taisi johtaa kahta eri teloistustapahtumaa Haminassa 1918. Toinen on tässä kuvattu Jauhiaisen nappaama ryhmä siviilejä, kun niiden teki niin mieli ampua.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9309830
Toinen on toukokuun lopussa 30. päivä tai 29. kun Kekkonen vei "joitakin punaisiksi väitettyjä valleille" (tämän hän on kertonut Esko Riekille ja veljelleen jo ennen sotia) Tästä hän väittää vain ampuneensa päähän ulisevia punikkeja hiljaiseksi. "Omaiset saivat hakea ruumiit pois haisemasta" leuhkii Kekkonen.
Voi vain kuvitella millainen peto on vihan sokaisema 17 -vuotias pyssymies.
... tuollainen vanhojen rakennusten entisöinti. Mitä lähemmäksi nykypäivään on tultu, sitä suuremmalla todennäköisyydellä museoksi muodostettu rakennus on jouduttu ensin entisöimään eli melko laajallakin remontilla palauttamaan sen aikakauden asuun, mistä sen halutaan kertovan. Kulloisillakin asukkailla on nimittäin tapana tehdä asuntoonsa muutoksia, jotka noudattavat uusia muotivirtauksia, kuten vuoranneet seiniä. Vielä harvemmin uudet asukkaat säilyttävät asunnossaan alkuperäisiä huone- tai muitakaan kaluja.
Lepikon torppa on hyvin tyypillinen museorakennus: alkuperäistä kalustusta ei ole juurikaan säilynyt, joten korvikkeeksi on hankittu oletetun kaltaista ostamalla tai ottamalla vastaan lahjoituksia. Mikä hyvänsä esine ei kuitenkaan kelpaa, vaan vaaditaan sellaista, joka on ollut tyypillistä nimenomaan tuossa asumismuodossa ja ko. seudulla. Lepikon torppaahan ei perustettu, kuten dokkarista kävi ilmi, kertomaan yksinomaan Urho Kekkosen lapsuudesta, vaan museohankkeen tavoitteena oli perustaa samalla museo, joka kertoisi entisajan kaskeavan savolaisen talonpojan asuinympäristöstä.- Potemkinin kulissi
Kuinka muutenkaan...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as603186Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232974- 512862
- 562668
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582558Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482540On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532301Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782188- 452082
- 692078