Vl parjaajat te teette itsenne naurettavaksi jaarituksillanne korvakoruista. Mitä väliä silä on jos jotkut uskovat että korvakorut johtaa kadotukseen? Suomi on vapaa maa.
Teette itsenne naurunalaiseksi
En ole vl
71948
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
..kun oppii huomaamaan, et kaikki katoaa aikanaan", laulaa joku poppi-laiulaja.
...Ja sillä on merkitystä kymmenille tuhansille vanhoillislestadiolaisen ikeen alla eläville. Hieman empatiaa ei olisi pahitteeksi, vaikka kaikille lienee selvää että provoilet puhtaasti provosoimistarkoituksessa :(
olisiu mikään oleellinen asia.
Sievä vaimoni, jolla ei vuosikymmeniin ole ollut korvakoruja, oli saanut synttärilahjaksi pienet kultaiset napit ja laittakut ne korviinsa. Ne olivat hyvin kauniit. Pidän vaimoani edelleenkin ihan oikein uskovana.
Luulisin, että korvakoruasia on uskomisessa aivan toisarvoinen. Kulttuurisidonnainen juttu vain. Ei sillä ole mitään merkitystä.
sulle ole tullut suorastaan pakkomielteeksi tuo, että olet ottanut elämäntyöksesi irrottaa vl uskovaisia yhteisöstään vain sen takia että et itse halua kuulua siihen joukkoon. Eikö sun päähäsi mahdu mitenkään sellainen mahdollisuus, että niin minä kun moni muu vanhoillislestadiolaisista koemme tämän uskon itse täysin oikeaksi ja olemme todella onnellisia ja vapaita kilvoittelijoita tässä joukossa eikä kukaan meitä pakota olemaan tässä seurakunnassa vaan on oma valinta tai siteeraanko tässä nyt Raamattua, kun siellä sanotaan näin, että " ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät". Oliko se viimeisellä tuomiolla, kun Jumalan poika itse sanoo, että Isä tässä ovat kaikki ne, jotka sinä minulle annoit enkä kadottanut heistä yhtäkään paitsi sen kadotuksen lapsen. Tämä on vapaasti muisteltuna enkä osaa käyttää tuota Raamatun hakukonetta, josta voisin sanoa, että missä kohti Raamattua se on luettavissa.
vl:ä kohtaan.
Suuri, suuri täytynee tuon sammumattoman kaunan olla kun vuodesta toiseen jaksaa tuota kaunaansa kylvää.
Motivoitua ylläpitämään --Anti- vl- sivustoa, jossa on koottuna kaikki "tiedon taidon tavarat"-- käänteisesti ymmärrettynä. Vanha sanonta taitaa kuulua: Teit isäin astumaan... ( ja myös "vanhan vaimon" askeleis)
Oikeasti se on säälittävääkin seurata näin netin välityksellä ihmisen myrkyttämää katkeruutta, oli sen aihe mikä tahansa.
En kadehdi, en todellakaan kadehdi osaasi.
Toivon sinulle parempaa.
On hyvä, että voi kokea oman uskon täysin oikeaksi ja itsensä täysin onnelliseksi. Mutta on myös hyvä, että voi ilmaista asioita, joita ei koe oikeaksi. Tässä admata tekee minusta oikein, enkä ollenkaan koe sitä hänen tekevän elämäntyökseen. Tai edes työkseen. Puhuisin itse hengellisestä vastuusta.
Eihän sitä saa arvostella oikeita uskovaisia admata eikä muutkaan, vaan on sanonta, älähtää johon kalikka kalahtaa.
vastuusta.
Käsityksesi oli kyllä varmaan päivän ylevin.
Myönnän, haukottelin pitkään hämmästyksestä ,, palstaa riittävästi lukeneena ( myös Admatan hengentuotteita..)näkemystäsi, vai että se onkin "hengellistä vastuuta".
keksit hienon sloganin ja jalon motiivin näille " kumppaneillesi" ja heidän kylvölleen.
Onnittelut hienosta verbaliikasta
Aika rohkeesti käyttelet raamattua omien juttujesi perusteluna.
>>> Oliko se viimeisellä tuomiolla, kun Jumalan poika itse sanoo, että Isä tässä ovat kaikki ne, jotka sinä minulle annoit enkä kadottanut heistä yhtäkään paitsi sen kadotuksen lapsen. Tämä on vapaasti muisteltuna enkä osaa käyttää tuota Raamatun hakukonetta, josta voisin sanoa, että missä kohti Raamattua se on luettavissa.
Ei Raamatussa ole tuollaist kerrottu lainkaan.
Ehkä uskovaisena itseään pitävän olisi hyvä tuntea Raamattu. Vai mitä?
Olen otettu, täällä niin harvoin saa kiitosta;)
Eipä vain, ymmärsin sarkasmisi, mutta olin kyllä ihan tosissani. Edelleen olen vakaasti sitä mieltä, että arvostella saa ja pitääkin. Jos uskon perusteet eivät sitä kestä, ne ovat liian hataralle pohjalle rakennettuja.
Eikä minusta sitäpaitsi ole mitään erotusta sillä, opettaako vl-liike vain me -oppia, ja admata "kumppaneineen" myös me -oppia. Molemmilla on varmasti perusteet omalle hengelliselle vastuulleen. Mutta sille ei ole perusteita, että ei saisi kysyä, jos joku asia on epäselvä. Tyhmää kysymystä ei ole, on vain tyhmiä vastauksia.
>> Eikö sun päähäsi mahdu mitenkään sellainen mahdollisuus, että niin minä kun moni muu vanhoillislestadiolaisista koemme tämän uskon itse täysin oikeaksi ja olemme todella onnellisia ja vapaita kilvoittelijoita tässä joukossa eikä kukaan meitä pakota olemaan tässä seurakunnassa vaan on oma valinta
>> suuri täytynee tuon sammumattoman kaunan olla kun vuodesta toiseen jaksaa tuota kaunaansa kylvää.
Tuo oli taas niin tätä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katkeruuteen_vetoaminen
En kahdehdi minäkään,oikeastaan säälin.Nuorehko mies pilaa elämänsä jumiutumalla menneisyyteen kuin täi tervaan jää kiinni ajatusmaailma.
Anteeksi admata suora kielenkäyttö näin yleisellä palstalla. Mutta täytyy joskus sanoa asia suoraan niin kuin näen asian näin lievästi vanhempana ihmisenä.
olet muutenvaan-provoilija!
**ajettu itsemurhiin sekä hullujenhuoneelle***
Tuossahan ei ole mitään perää. Nuo kertomasi asiat ovat rikoksia, raskaalla kädellä, elä poika leiki tulella. Meilläpäin tuollaisiin rikoksiin syyllistyneet istuvat vankilassa.
Sinun "tietopohjalla" asiat eivät ole kymmenessä vuodessa edenneet hakopajan-oikeuslaitosta pidemmälle..
Jotain rajaa hei.
Se nimim. "vl-äiti" -kirjoittama oli vapaasti muisteltuna tasmälleen oikein.
Kristityn velvollisuus on huolehtia niistä lähimmäisistä jotka ovat joutuneet kärsimään, olipa kärsimyksen aiheuttaja vaikka oma rauhanyhdistys.
"Onnellisten vl:ien toivoisin vain avaavan silmänsä ja välittävän aidosti sekä avarakatseisesti niistä vl-lähimmäisistään, jotka ovat joutuneet toisten vl:ien ja liikkeen taholta väärinkäytösten kohteeksi ja joille vl-liike ei ole tuonut mitään muuta kuin ahdistusta. "
Ikävää etä vl ihmisille ei ole tämä kirkstunut että he asettuu aina vahvemman puolelle. :-(
Kiitos Admata hyvästä kirjoituksesta. Tsemppiä!
***Eikö sun päähäsi mahdu mitenkään sellainen mahdollisuus, että niin minä kun moni muu vanhoillislestadiolaisista koemme tämän uskon itse täysin oikeaksi***
teitä jauhopäitä siellä.
Jos uskon perusteet eivät sitä kestä, ne ovat liian hataralle pohjalle rakennettuja. (lainaus sectorilta)
Uskon perusteet kyllä kestää,mutta kukaan järkevä ei ala väittelemään Teidän kanssanne.Eikä se ole edelleenkään raamatun mukaista. Sinunkin kanssa sais väitellä(keskustella) vaikka viikon,eikä mikään muuttuisi.
Jos tuntoo avautuu,lakkaa väittelemishalut....
"Jos uskon perusteet eivät sitä kestä, ne ovat liian hataralle pohjalle rakennettuja."
Ajattelepa, kenen velvollisuus maailmassa on selittää kaikki asiat aukottomasti ja absoluuttisesti?
Kerran Jeesus kysyi, "missä sinä olit ihminen, kun maailmaa luotiin?"
Jos tyhmiä kysymyksiä ei kerran ole, niin voisinko saada siihen viisaan vastauksen.
>> **ajettu itsemurhiin sekä hullujenhuoneelle***
Tuossahan ei ole mitään perää.
suomalaisen oikeusjärjestelmän päätöksissä ei nojata kuule karpoooon,
(sinällään hyvä dokkari)
keksi hei parempaa kuin toi karpo jota aloit __taas__ syöttään,
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9331440/45875933
Tuo todistaa sen että nuo ihmiset omistavat mielipiteen.
Toisaalta todistaa että noinkin on päässyt käymään, jokaisella on mielipideoikeus.
Hirveen kaukana siitä, että mielisairaalat olisivat täyttyneet ja toisaalta b) hoitokokoukset olisivat sen aiheuttaneet..
Elämä sunkin kantsii ehtiä - pikimmin...
Sinällään en ihmettele että mielisairaaloissa on ihmisiä eri syistä, hyvä että hoitolaitoksia on, elämä on aika kivuliasta, itse kullakin...
jossain kohden sellainenkin luettavana, että kun ihminen ei viisauden kautta oppinut tuntemaan Jumalaa niin Jumala näki hyväksi tyhmän saarnan kautta niitä vapahtaa, jotka sen uskovat. Ja toisessa paikassa kirjoitetaan, että tämä uskonsaarna on tehty niin helpoksi, että tältä tieltä ei tyhmäkään eksy. Ja ei liene kenellekään tuntematon asia se, kenen uskon Jeesus asetti aikanaan aikuisille uskon esikuvaksi, eikö ollutkin pienen lapsen usko?
todellakin et ite ole lukenut Raamattua, jos kehtaat väittää että tuo ei olisi Raamatusta!
>> suomalaisen oikeusjärjestelmän päätöksissä ei nojata kuule karpoooon,
Jeesus asetti lapsen esikuvaksi, koska hän halusi havainnollistaa ihmisen riippuvuutta Jumalasta. Aivan kuin lapsi on riippuvainen vanhemmistaan on ihminenkin täysin riippuvainen Jumalasta.
Mutta tämä ei sovellu oikein veeälliin, kun veeällät ovat enemmänkin riippuvaisia omasta seurakunnastaan ja sen johtajista kuin Jumalasta.
Lapsen usko-käsitteen avullahan voidaan syöttää mitä tahansa pajunköyttä ja järjenvastaista puppua, jos sanotaan että älä järkeile, usko vaan. Tällainen on vaarallista.
tunnetko Raamattua edes sen vertaa, että sielläkin on esimerkkejä eräistä sen ajan uskovaisista, jotka ovat ajautuneet syntien ja tottelemattomuuksien tähden pois elävästä uskosta ja eivät saaneet sen jälkeen palaamisen armoa. Mitä heille siitä seurasi elämässään. Mietippä vaikka kuningas Saulin kohtaloa! Hän menetti uskonsa koska ei totellut Jumalan käskyjä ja kävi niitten ylitse, sen jälkeen kun hän oli menettänyt uskon hän sairastui mielenvikaisuuteen, jonka seurauksena hän vainosi Davidia uskovaista miestä. Toimiko Jumala mielestäsi väärin saulin kohdalla, kun ei antanut hänelle tuntoa synnistä johon saul oli joutunut. Tämäkin on Raamatusta, että voi sitä ihmistä joka minut siis Jumalan hylkää mutta kaksinverroin voi voi, jonka minä Jumala hylkään.
"Mietippä vaikka kuningas Saulin kohtaloa! Hän menetti uskonsa koska ei totellut Jumalan käskyjä ja kävi niitten ylitse, sen jälkeen kun hän oli menettänyt uskon hän sairastui mielenvikaisuuteen, "
Tätäkö sinä haluat sanoa? Jos vähän yksinkertaisuuden vuoksi kärjistetään.
Ne "hoidetut" veeällät jotka ovat tulleet ryöpytyksissä hulluiksi ovat sairastuneet siksi että ovat menettäneet elävän uskonsa SRK:hon?
sinun kädestäsi ei kerran tulla vaatimaan viimeisellä tuomiolla niitten "poispotkittujen lestadiolaisten" niinkuin sanontanne kuuluu, niin heidän vertansa. Et saa edes taivasosuutta itsellesi näillä heidän puolustamisellasi, jotka katsot inhimillisyydelläsi vääriksi. Siellä katsotaan vain ja ainoastaan se, kun kirjat avataan lukeeko sinun nimesi siellä elämän kirjassa.
voisi olla jo niin paljon kannatusta oman uskon näkemystensä ympärillä, että ehdottaisin jopa että voisi perustaa jo eriseuran nimeltä admatalaisuus.
USKOMATONTA mutta näin se on vl:ssä!
inhimillisyys ei kuulu uskovaiselle, ei ole uskomisen kanssa mitään tekemistä......?????
että uskomalla saatanallisiin vl-valheoppeihin ja muita uskovaisia nimittämällä halveksivasti "epäuskoisiksi" mennään taivaaseen?
Uskotko?
lapsi uskoo hyvään luonnostaan, auttamiseen, inhimillisyyteen, tukemiseen. Huolenpitoon ja rakkauteen.
**'Tarkoitatko, että mitään väärinkäytöstä mitä suomalainen oikeusjärjestelmä ei ole tuominnut, ei ole tapahtunut? ***
No en tod niin tarkoita.
Jotain suhteellisuuden tajua valhetteluusi ja provoiluusi hei!! Kun sinä kirjoitat että mielisairaalat ovat täyttyneet mainitsemistasi syistä, niin tuohan ei ole mielipide vaan _väite_, jolle täytyy löytyä joku peruste ja todiste!! Esim. ihan alkuun se pitäisi näkyä jonkunasteisena piikkinä mielenterveyslaitoksen tilastoissa kyseisenä aikana.
Noin helppoa sinun olisi osoittaa totena se väittämä mitä yrität syöttää meille. Todellisuudessa se pitäisi näkyä vankeinhoitotilastoissa(kin), olletikkin kun kaiken suhteuttaa provoiluväittämiisi, mutta annan armon käydä sinulle ja tyydyn mielenterveyslaitoksen tilastoihin.
No hopi hopi !!!!, näytätkö minulle sen piikin mikä näkyy tilastoissa väittämiesi provoilujen todisteena? :)
Sorry nyt vaan - valhettelija ja provoilija!!
Elä nyt vaan taas laita karpolinkkiä ;D
ettei näin ole raamatussa: ( lainaus kirjoituksestasi tässä alla:)
" Jumalan poika itse sanoo, että Isä tässä ovat kaikki ne, jotka sinä minulle annoit enkä kadottanut heistä yhtäkään paitsi sen kadotuksen lapsen. "
*******************************************************************
Lainaan tähän alle Biblian / 1992 käännöksenä Jeesuksen omat sanat Joh17 luku (Jeesuksen ylimmäispapillinen rukous, ellet raamattua osaamattomana tätä tiedä! )
" 12 Kuin minä olin heidän kanssansa maailmassa, niin minä kätkin heitä sinun nimessäs: ne, jotkas minulle annoit, kätkin minä, ja ei niistä kenkään kadonnut, vaan se kadotuksen lapsi, että Raamattu täytettäisiin.
12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.
Luehan nuo tekstit ole hyvä, tarkistapa seuraavalla kerralla tietosi, ennenkuin alat vänkäämään, on aika noloa jäädä valheesta kiinni ?
>> Et saa edes taivasosuutta itsellesi näillä heidän puolustamisellasi, ...
Lainaus suomessa sensuroidusta ja ruotsin tv:ssä julkaistusta ohjelmasta, jonka kulku on 80-luvulla esitetty myös eräässä suomalaisessa aikakausilehdessä. Siinä on haastateltu mm. psykiatria, joka ammattinsa puolesta tietää SRK:n uhrien kohtaloita:
"Murtuneet
Lestadiolainen seurahuone on aina ollut täynnä naurua ja itkua, huutoa ja meteliä silloin kun saarnaaja on antanut seurakuntalaisten synnit anteeksi. Viimeisinä syksyinä itkua on ollut usein paljon enemmän kuin iloa.
Oulu on - paitsi SRK:n päämaja, myös suurten sairaaloiden kaupunki. Sen sairaaloihin kerätään ne ihmiset, jotka ovat murtuneet uskonnollisen painostuksen alla.
-Mistähän se johtuu, että mielisairaaloissa on niin paljon lestadiolaisia ja nimenomaan nuoria, pohdiskeli eräs erotettu.
Kaikki eivät pääse sairaaloihin asti.
- Kyllä minä tiedän itsemurhia, jotka on epäilemättä tehty lestadiolaisten painostuksen jälkeen, psykiatri puhuu hiljaa pohjoisessa maisemassa.
Eristetyt
- Ajattelepa nyt. Kun joku vanha ihminen erotetaan "syntisenä" rauhanyhdistyksestä, hänet samalla eristetään sekä henkisesti että fyysisesti. Erottamisen jälkeen ihminen voi jäädä kokonaan yksin, naapurit lakkaavat tervehtimästä, erotetun kanssa ei saa edes puhua. Täällä pohjoisessa mökit ovat kaukana toisistaan. Kyläpaikat ovat kaukana...
- Ei se mikään ihme ole jos ihminen siinä masennuksessa jättää sydänlääkkeensä ottamatta, hän ei yksinkertaisesti jaksa elää erottamisensa jälkeen.
Kun kuuntelin psykiatrin puhetta muistin erotetun opettajan. Hän puristeli kätensä punaiseksi sanoessaan, että elämältä putoaa pohja pois. SRK:n johto kutsuu rauhanyhdistyksistä erotettuja "hengellisesti kuolleiksi". Huumori on melkoisen mustaa."
http://www.hakomaja.net/hoitokokoukset/sensuroitu-tv-ohjelma?start=1
Hohhoijaa, pitkästä aikaa palstalla.
Olen entinen vl ja kokenut 70-luvun "hoitokokous-ajat". Näin jo ulkopuolelta ja aikaakin on kulunut, että näkee selvemmin; kyllä nuo ajat olivat sairaita jos joku muuta sanoo ihmettelen. Oli sellaista henkistä ja hengellistä väkivaltaa ja sillä siisti!
Näistä asioista puhutaan ja pitää puhua niin kauan että SRK virallisesti tunnustaa väärinkäytökset ja pyytää anteeksi!
Admataa en ole kokenut mitenkään erityisen katkeraksi. Minusta hän on asiallinen ja puhuu tärkeistä asioista.
Vähimmät veljet olivat kai Jeesuksenkin ensimmäinen prioriteetti!
Kirjoituksesi ovat pääosin ok. Tässä lienee kuitenkin sellaista asiaa, josta et tiedä ja Admata tietää.
Luehan, se on salattu monilta vl:ltä.
Linkki http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492
Jos tiedät, laita tänne sellainen äänitelinkki seurapuheesta jossa nämä on selitetty.
Oletko kuullut yhdessäkään seurapuheessa näistä elämäsi aikana?
Kannattaa panna kohta Raamatusta esiin.
Ei tarvitse väitellä. Minä puhuin siitä, että on oikeus kysyä, jos jokin asia askarruttaa. Eikö se ole hyvä asia, jos uskonasiat kiinnostavat? Minusta ainakin on paljon huolestuttavampaa, jos enemmän kiinnostavat autot, talot ja muu mammona. Sellaistakin kulttuuria on.
Minä pidän itseäni varsin herkästi tuntevana, joten en tiedä mitä tarkoitat tunnottomuudella.
tunnon aukeamisella tarkoitan tässä tapauksessa sitä,että ymmärtää näiden uskonasioiden olevan niin vakavia,että ne eivät ole väittelyasioita,joita käydään huvin vuoksi.Perusteet löytyy raamatusta.
Kysyä on oikeus,jos kysytään vilpittömästi,eikä ketunhäntä kainalossa. Siis puhutetaan erimielistä uskonasioissa vain huvin vuoksi. Tätä olen huomannut tapahtuneen tällakin palstalla.
Kirjoittaja on voinut laittaa ne omasta muististaan, mutta tässä kohdat aiheisiin.
saarnan kautta 1. Kor. 1:21
ei tyhmäkään eksy Jes. 35:8
pienen lapsen usko Matt. 18:1
Voihan se olla, että joku huvittaa itseään väittelemällä huvin vuoksi uskonasioilla. Minulle uskonasia on tärkeä, enkä tunnusta sellaista tekeväni. Sen sijaan mielelläni kyselen Raamatun perusteita "itsestäänselvyyksiin" ja "vanhoihin kaavoihin." Olen huomannut, että moni on valmis sanomaan esimerkiksi minun olevan väärässä, mutta kun kysyn, missä olen väärässä ja miksi, siihen ei olekaan perusteita. Väite jää kuitenkin ilmaan, ja väittäjä on edelleen sitä mieltä, että olen väärässä, vaikka hänellä ei ole mitään perustetta. Viimeksi olen keskustellut Trim Catin kanssa korvakoruista. Hänellä on tarjota siihen perinneuskomuksia, mutta ei Raamatullisia perusteita. Ainakaan vielä.
Olenkin tullut siihen johtopäätökseen, että usein ihmiset oppivat ikäänkuin matkimalla tietyt uskonasiat ja opinkappaleet, sen enempää niitä pohtimatta. Ei sekään tietysti huono ole, mutta joskus olisi hyvä käydä perusteellisesti läpi asia, jota väittää oikeaksi tai vääräksi. Se rikastuttaa omaa uskonelämää kummasti, kun joutuu itsekin vähän pohtimaan. Olen varma, että ymmärrys on silloin eri tasolla. En tarkoita sitä, että pitäisi keksiä kristinusko uudestaan, mutta tutkimalla ne uskon siemenet alkavat kasvaa. Jeesus itse sanoi: Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia. Toisin sanoen Jeesus kehottaa meitä lukemaan, oppimaan ja tutkimaan.
Kirjoittaja on voinut laittaa ne omasta muististaan, mutta tässä kohdat aiheisiin.
saarnan kautta 1. Kor. 1:21 ** Niin saarnan kautta? 21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
>> Ei siinä kyllä mitään saarnasta puhuta?
ei tyhmäkään eksy Jes. 35:8 7 Hehkuva hiekka muuttuu lammikoiksi, janoinen maa pulppuaviksi lähteiksi. Siellä, missä hyeenat lepäilivät, kasvaa silloin rantakaislaa ja papyrusta. 8 Ja sinne syntyy tie, valtatie, sitä kutsutaan Pyhäksi tieksi. Epäpyhä ei saa sille astua: Herran tien kulkijoille se kuuluu, heille yksin. Siellä ei tyhmäkään eksy
>> Tässä Jesaja kyllä puhuu inertiasta, selkeästä ohjeesta kulkemisesta. Kun karttaa selostaisi, ja MITÄÄN YTEYTTÄ ASIAAN EI OLE liittoyhteyksissä.
pienen lapsen usko Matt. 18:1** Niin jae yksi on vain opetuslasten kysymys? 1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
Taisi tulla tenkapoo?
Ei tullut tenkkapoo. Kävin nopeasti läpi laittamani kohdat, oikein näyttivät olevan.
Koska ne olivat toisen kirjoituksiin lisätietoina, poimin lauseista vain pätkän ja arvelin sinun osaavan sen perusteella yhdistää tarkoittamani paikat.
Näyttää siltä, että mikäli haluat juuri saman sanamuodon löytää tekstistä, sinun tulee käyttää täsmälleen samaa käännöstä.
ps. siellä eräässä käännöksessä lienee aika paha virhe...!
ei tehdä tästrä kiistakapulaa, ei ole sen arvoinen.
Hyvin olet nykyään kirjoitellut.
Kes.
Shalom
kovin vahvasti seistä kun suur perheeistä huolimatta joukkos ei ole kasvanut yhtään eikä kasva.
Ja siitä ei Admata ota/saa kunniaa vaan fiksut vaan lähtee.
Minä taas säälin niitä, jotka leikkivät Jumalaa, eivätkä osaa lukea Raamattua.
Täytyy sanoa, että minun onni oli nähdä ja kokea tuo yököttävä hoitokokousaikakausi, niin tajusin, miten iljettävää vl-oppi voikaan olla.
Tämän ja Admatan palstan kautta moni on saanut eheytyä ja vl-liikekin kokea, miltä tuntuu, kun vääryydet tulevat julki.
...Ei edes Admataan, eikä kukaan onneksi minua seuraakaan. Jos moinen joskus ilmoittautuisi, niin kehoittaisin häntä lopettamaan heti ja selvittämään päänsä :)
>> voisi olla jo niin paljon kannatusta oman uskon näkemystensä ympärillä, että ehdottaisin jopa että voisi perustaa jo eriseuran nimeltä admatalaisuus.
...poistit viestin?***
**Olisin halunnut lukea sen, nyt mua jäi vaivaamaan se.
Noita muita viestejäsi en lue, kun ei niissä voi olla mitään ihmeellistä, koska et ole niitä poistanut.
***Voitko palauttaa sen viestin, tai poistiko admin sen?*'
Shalom Saloon!***
Hyvä, lyhyt ja ytimekäs avaus!
Vihdoinkin foorumillemme on kulkeutunut asiakirjoittajia.
Toivottavasti pysyttet täällä, tai ainakin piipahtelette jatkossakin!
on ihan sekaisin. :((
"En ole vl" mahdollisesti nimimerkin "vl-äiti" äpärälapsi?
***En ole vl***
ei-vl ei puolusta vl-herätysliikettä ja vanhoillislestadiolaisia sellaisella apinan raivolla kuten avaaja tekee. Jälleen yksi vl-valehtelija lisää.
..koska se erottaa Jumalasta. Syntiä ei voi välttää ihmisyydessä. Elämän tarkoitus ja päämäärä on juuri "Isän taäydellisyys". Sitä saamme yrittää yhä uudelleen, kunnes onnistumme Jeesuksen tavoin. Usko Jeesus Kristukseen tarkoittaa tätä. Miehen ja naisen täytyy tulla yhdeksi. Silloin ymmärrämme myös Jeesuksen sanat huoruudesta UT:ssa. "Isän täydellisyys" ei ole mikään vapaaehtoinen asia.
Sellainen uskonto on väärä ja Jumalalle kelpaamaton, joka sisältää epäinhimillisyyteen kannustavia, rakkaudettomia piirteitä. Jumala on rakkauden Jumala, vihansa hän kohdistaa sinne missä rakkautta ja inhimillisyyttä poljetaan.
Rakkaudellinen suhtautumisemme synnyttää jatkuvasti lisää hyvää, poikii TUHATkertaisesti hyvää ympäristöönsä. Rakkaus luo meihin epäitsekkyyttä. Siinä on meidän ainoa porttimme lähemmäs Isän pyhyyttä. Isän armosta ja rakkaudesta saamme voimaa kilvoitella ja pitää lamppujamme Isän rakkaudesta palavina. Isä voi sytyttää sammuneet lamppumme - katso Jeesusta, hän ylösnousi kirkkauteen, synnin maailmasta, voitti maailman pahan hyökkäykset. Voimme kiinnittyä hänen viittansa liepeisiin, olla yhtä hänessä. Päästä hänen kanssaan kerran Isämme luo, kuten ryöväri ristiltä.
Rakkaudesta kaunopuhuvat eniten ne, jotka vihaavat.
Totuudesta vastaavasti puhuvat eniten ne, jotka sitä eniten kiertävät.
Valitettavasti olet väärässä. En vihaa. En kirjoita vihasta.
On helppo syyttää "kauniita puheita" ja rakkautta vailla mitään perustelua tuollaisilla ylimalkaisilla kommenteilla. Miksi? Mitä uhkaavaa tai pelottavaa näet yllä olevassa kirjoituksessani?
Ei mitään uhkaavaa tai pelottavaa, vaan sellainen herättää vain vastenmielisyyttä. Olen liian usein nähnyt, että sen kaltaisten puheitten takaa irvistää väkivaltainen asennoituminen niitä kohtaan, jotka asianomaisen mielestä "polkevat rakkautta ja inhimillisyyttä".
asiathan voi tietysti kääntää päälaelleen jos niin haluaa... Missä olet nähnyt näin tapahtuvan ja vielä usein, että rakkaudesta ja inhimillisyyestä puhuvat ovatkin väkivaltaisia? Useammin minä ainakin olen nähnyt näin tapahtuvan siellä missä rakkautta ei haluta viljellä. Todella paljon useammin. Silloin kun jokin muu arvo tai uskomus ajaa rakkauden tai inhimillisyyden edelle.
Rakkauteenhan kuuluu se, että halutaan antaa tilaa jokaisen omalle valinnalle ja oikeudelle ja mahdollisuudelle olla olemassa omana itsenä. Toisia ei haluta väkivalloin painaa alas, ei aiheuttaa ylimääräistä kärsimystä tai sitomista omilla teoilla tai itsekkyydellä toisille. Mielummin olla avuksi jos sitä halutaan ja siihen pystyy jotenkin.
Mutta jos NÄKEE esim. POLJETTAVAN IHMISTÄ, jonkun ihmisoikeuksia, väkivallalla, haluaa auttaa, on velvollisuuskin usein puuttua. Sitä mieltä olen. Järjellä ja rakkaudella silloinkin. Kyllä se vaan pitää yrittää pitää "sydän paikallaan"
että joku jaksaa pitää totuudesta ja totuuksien kertomisesta kiinni, vaikka saisi siitä itselleen haukkumisia osakseen, sillä totuus ei väisty, eikä pala tulessakaan. Ei ole häpeä pyrkiä totuuteen, mutta totuuksien peittely ja salaaminen on sitä. On todella hyvä asia, että todellisista, tapahtuneista vaikkakin menneistä asioista uskalletaan keskustella ja saamme toki lempeästi ojentaa niitä, jotka pyrkivät ne asiat mitätöimään tai kumoamaan.
2. Tim. 2:25
"niin että hän lempeästi ojentaa vastustelevia. Ehkäpä Jumala antaa heidän mielensä muuttua, niin että he tulevat tuntemaan totuuden."
Niinpä niin. Mikään arvo tai uskomus ei saa ajaa rakkauden ja inhimillisyyden edelle. Meidän ideologiamme edelle ei saa ajaa mikään! Me nitistämme ne, jotka sellaista yrittävät! Meillä on siihen oikeus, koska me olemme hyviä ja oikeassa!
Tuota despotiaa olen nähnyt liian usein.
Toisenlaisia ovat ne, jotka oikeasti rakastavat. He eivät meuhkaa rakkaudesta. He eivät messua sellaisesta, mitä rakkauteen kuuluu tai ei kuulu. He vain katsovat ihmistä ja yrittävät ymmärtää, jokaista.
myäs se ettäkaulassa koru ei kadota mutta 5cm ykenpänä se on uskon kieltävä asia! SE on naurettavaa
"Mikään arvo tai uskomus ei saa ajaa rakkauden ja inhimillisyyden edelle. Meidän ideologiamme edelle ei saa ajaa mikään! Me nitistämme ne, jotka sellaista yrittävät" kirjoitat...
Mikä ideologia sitten on rakkauden vastainen? Se että teemme väärin toista kohtaan. Jäljet ovat enemmän tai vähemmän näkyvissä, jos ne tahdomme nähdä. Rakkaudettomuus on syntien äiti, josta jää aina myös TODISTEET. Mikä on meidän moraalinen ohjekirja? Kyllä sellaista tarvitsemme. Kyllä se kiertyy tämän asian ympärille - synti joka meitä myös Jumalasta erottaa.
Rakkaudesta voi jokainen pitää huolta vain oman sydämensä kohdalta. Väkivallalla sitä ei synny. Ainoastaan rakkaudella. Siksi väkivalta ja "nitistäminen" jonka tuossa ujutit rakkauden puolustajan suuhun, ei päde.
Itsekkyys, oman edun tavoittelu, valehtelu, eristäminen, tuomitseminen, vahingoittaminen, toisen alaspainaminen, painostaminen, kiristäminen, hylkääminen, oman edun tavoittelu toisen kustannuksella, oman kuoren kiillotus toisen kustannuksella. Siinä esimerkkejä rakkaudettomuudesta. Kun luemme listan, huomaamme ettei kukaan meistä näiltä välty. Kuitenkin niitä kohta meidän pitää ojentautua, jos haluamme lähemmäs Jumalaa. Jumalan armo ja rakkaus ovat äärettömiä ja ikuisia, joten meillä on mahdollisuus jatkaa kulkua sillä tiellä.
Lopuksi runonen, kaunis uni:
Pikkuisia enkeleitä, suuren parven lähetän.
Käsissänsä pienet tiu´ut, soittaa laulun elämän.
mainita
Se on omasta päästäni.
Etköhän juuri sinä ole kirjoittanut tällekin palstalle nuo pahimmat herjaus- ja vihanpurkausviestit!
Vastauksen tiedät omassatunnossasi.
En ole kirjoittanut pahoja herjaus- ja vihaviestejä. Joskus voi olla että olen sanonut hieman kovasti jostain mielestäni törkeästä asiasta. Ehkä se on tarpeenkin joskus, että tekee selväksi mikä häiritsee ja pahoittaa mieltä. Lestaoppiin kun sisältyy tuota toisen vahingoittamista, valitettavasti. En halua vihata vaan herättää.
Tunnen vieläkin joitain lestoja jonkin verran, enkä vihaa heitä, ehkä säälin jossain tapauksessa. Ovat mielestäni vähän reppanoitakin ja osin jopa uhreja. Monet ovat ihan leppoisia ja mukavia, eivätkä juuri ajattele oppiinsa sisäänkirjoitettua julmuutta. Joitain heidän tekosiaan ja oppejaan kyllä vihaan.
Minun mahdollinen vihani ei kuitenkaan ole yhtään tärkeä asia heidän kannaltaan. Vaan heidän oma tilansa. Nuorista ,jotka esim. jätetään heitteille ja ehdollistetaan hyväksyntä ja rakkaus vanhempien taholta, olen vähän huolissani. Nuoren painuessa syvemmälle syyllistäminen jatkuu ja pahenee, samoin hylkääminen. Vanhempien tehtävä on varmasti vaikea, kun yrittävät pitää kiinni tästä uskostaan ja samalla toimia kasvattajina.