Tarvitaanko käyttööottopöytäkirjaa?

Kiitos vastauksistanne.
Jäin kuitenkin miettimään tuota pakollisuutta kun löysin tällaisen lauseen osoitteesta:

http://www.sahkoala.fi/kohderyhmat/pienrakentajat/SahkoalaKoti/sahkoala_koti_2009/suunnittelu/fi_FI/dokumentit/
"Pöytäkirjaa ei vaadita pakollisena, jos työt kohdistuvat ainoastaan ryhmäjohtotasolla tehtäviin töihin."

Saman tyypinen tieto löytyy KTM:n päätöksestä.

Mikähän on alan käytäntö? Ja oletteko kuuleet, että ASOY vaatii sitä?

Keittiöremontoija kirjoitti:

Kiitos vastauksistanne.
Jäin kuitenkin miettimään tuota pakollisuutta kun löysin tällaisen lauseen osoitteesta:

http://www.sahkoala.fi/kohderyhmat/pienrakentajat/SahkoalaKoti/sahkoala_koti_2009/suunnittelu/fi_FI/dokumentit/
"Pöytäkirjaa ei vaadita pakollisena, jos työt kohdistuvat ainoastaan ryhmäjohtotasolla tehtäviin töihin."

Saman tyypinen tieto löytyy KTM:n päätöksestä.

Mikähän on alan käytäntö? Ja oletteko kuuleet, että ASOY vaatii sitä?

Lue lisää

Jos asiansa osaava isännöitsijä, niin kyllä vaatii.

Keittiöremontoija kirjoitti:

Kiitos vastauksistanne.
Jäin kuitenkin miettimään tuota pakollisuutta kun löysin tällaisen lauseen osoitteesta:

http://www.sahkoala.fi/kohderyhmat/pienrakentajat/SahkoalaKoti/sahkoala_koti_2009/suunnittelu/fi_FI/dokumentit/
"Pöytäkirjaa ei vaadita pakollisena, jos työt kohdistuvat ainoastaan ryhmäjohtotasolla tehtäviin töihin."

Saman tyypinen tieto löytyy KTM:n päätöksestä.

Mikähän on alan käytäntö? Ja oletteko kuuleet, että ASOY vaatii sitä?

Lue lisää

Mainitsemasi työt evät ole enää vain pelkästään ryhmäjohtotasolla tapahtuvaa korjausta vaan siinä on useampi ryhmä

Jpe- kirjoitti:

Mainitsemasi työt evät ole enää vain pelkästään ryhmäjohtotasolla tapahtuvaa korjausta vaan siinä on useampi ryhmä

työt kuitenkin ryhmäjohtotasolla, vaikka kyseessä olisi useampi ryhmä?

Tukesin sivuilla lukee:
"Vähäisistä töistä ei tarvitse tehdä pöytäkirjaa. Näitä ovat yksittäisten sulakkeiden suojaamien virtapiirien muutostyöt ja kojeiden lisäykset, jotka eivät muodosta laajempaa kokonaisuutta."
http://www.tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Sahko-ja-hissit/Sahkoasennukset/

Kyllä aion pyytää kauniisti urakoitsijalta tuota pöytäkirjaa, ja olen siitä kiitollinen.

Kuitenkin minusta olisi hyvä olla kirkkaana se mikä on pakollista ja mikä vapaaehtoista. Ei kaikki mitä teemme ole pakollista, vaan suurin osa tekemisistämme perustuu vapaaehtoisuuteen ja siihen, että teemme siten että hyvä tulee.

Kiitos ohjeistanne ja kommenteistanne.

Keittiöremontoija kirjoitti:

työt kuitenkin ryhmäjohtotasolla, vaikka kyseessä olisi useampi ryhmä?

Tukesin sivuilla lukee:
"Vähäisistä töistä ei tarvitse tehdä pöytäkirjaa. Näitä ovat yksittäisten sulakkeiden suojaamien virtapiirien muutostyöt ja kojeiden lisäykset, jotka eivät muodosta laajempaa kokonaisuutta."
http://www.tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Sahko-ja-hissit/Sahkoasennukset/

Kyllä aion pyytää kauniisti urakoitsijalta tuota pöytäkirjaa, ja olen siitä kiitollinen.

Kuitenkin minusta olisi hyvä olla kirkkaana se mikä on pakollista ja mikä vapaaehtoista. Ei kaikki mitä teemme ole pakollista, vaan suurin osa tekemisistämme perustuu vapaaehtoisuuteen ja siihen, että teemme siten että hyvä tulee.

Kiitos ohjeistanne ja kommenteistanne.

Lue lisää

"yksittäisten sulakkeiden suojaamien..." koskee useampaa sulakeryhmää pienin vähäpätöisin toimenpitein. Ei yhden...
Eli ET tarvitse pöytäkirjaa, koska remontissa ei tehty laaja-alaisia muutos-/laajennusasennuksia.
Asennuksen tehnyt on kuitenkin tarkistanut kaikkien toiminnan ja suojajohtimen jatkuvuuden, sekä testannut vikavirtasuojakytkimen.

Jos työnä olisi uusittu ryhmäjohtimia ja lisäilty useita uusia ryhmiä, silloin pöytäkirja tulee automaattisesti.
Sillä TUKES on ymmärtänyt näin selventäen sähkötöitä tekeviä, ettei heillä ole aikaa tehdä pöytäkirjaa joka ikisen pistorasian tai kytkimen vaihdosta/lisäyksestä.
Olkiluodon atomivoimala on eri juttu, siellä tehdään suurimmaksi osaksi paperiselvityksiä lähes jokaisen ruuvin ja tc:n laittamisesta.

s-urakoitsija kirjoitti:

"yksittäisten sulakkeiden suojaamien..." koskee useampaa sulakeryhmää pienin vähäpätöisin toimenpitein. Ei yhden...
Eli ET tarvitse pöytäkirjaa, koska remontissa ei tehty laaja-alaisia muutos-/laajennusasennuksia.
Asennuksen tehnyt on kuitenkin tarkistanut kaikkien toiminnan ja suojajohtimen jatkuvuuden, sekä testannut vikavirtasuojakytkimen.

Jos työnä olisi uusittu ryhmäjohtimia ja lisäilty useita uusia ryhmiä, silloin pöytäkirja tulee automaattisesti.
Sillä TUKES on ymmärtänyt näin selventäen sähkötöitä tekeviä, ettei heillä ole aikaa tehdä pöytäkirjaa joka ikisen pistorasian tai kytkimen vaihdosta/lisäyksestä.
Olkiluodon atomivoimala on eri juttu, siellä tehdään suurimmaksi osaksi paperiselvityksiä lähes jokaisen ruuvin ja tc:n laittamisesta.

Lue lisää

siis, kun ryhmäjohtimien uusimiset ja useat ryhmien lisäykset lähtevät sähkökeskuksesta saakka loppupisteeseen...
silloin se pöytäkirja tulee.

Löysin sieltä tähän keittiötapaukseen sopivat kohdat:

Käyttöönottotarkastuspöytäkirjaa ei edellytetä:

1) sellaisista sähköalan töistä, joista voi aiheutua vain vähäistä vaaraa tai häiriötä,

3) yksittäisten komponenttien vaihdoista tai lisäyksistä taikka näihin verrattavista toimenpiteistä,

4) yksittäisten kojeiden syöttöön liittyvistä muutostöistä enintään 1 000 voltin nimellisjännitteellä,

5) nimellisjännitteeltään enintään 1 000 voltin kytkinlaitoksiin kohdistuvista muutostöistä, joissa kytkinlaitoksen nimellisarvoja ei muuteta,

Mutta ilmeisesti se, että pyytää jo etukäteen kun työt on tilattu, niin pitäisi riittää, että saan pöytäkirjan.

Mielenkiintoista on, että jos pöytäkirja ei ole pakollinen, niin onko kohtuullista, että ASOY vaatii sitä. Eihän se ole työn tilaaja.
No toisaalta se on antanut keittiöremontille luvan sillä ehdolla, että pöytäkirja toimitetaan.

Minulle on jäänyt epäselväksi syyt miksi ASOY vaatii pöytäkirjaa, koska vastuu asennuksista on kuitenkin sähköliikkeellä.

Ja jos ajatellaan tilannetta, että jotain todella tapahtuu väärintehtyjen asennusten johdosta, niin miten se vastuu kannetaan? Onkohan sähköasennusliikkeillä joku vastuuvakuutus?

Onko teillä asiasta käsitystä?

Keittiöremontoija kirjoitti:

Mielenkiintoista on, että jos pöytäkirja ei ole pakollinen, niin onko kohtuullista, että ASOY vaatii sitä. Eihän se ole työn tilaaja.
No toisaalta se on antanut keittiöremontille luvan sillä ehdolla, että pöytäkirja toimitetaan.

Minulle on jäänyt epäselväksi syyt miksi ASOY vaatii pöytäkirjaa, koska vastuu asennuksista on kuitenkin sähköliikkeellä.

Ja jos ajatellaan tilannetta, että jotain todella tapahtuu väärintehtyjen asennusten johdosta, niin miten se vastuu kannetaan? Onkohan sähköasennusliikkeillä joku vastuuvakuutus?

Onko teillä asiasta käsitystä?

Lue lisää

_turvallisuudesta on sen haltijalla. Sähköurakoisija vastaa virheistään, ihan niin kuin missä tahansa toiminnanharjoittajan tekemässä virheellisessä työsuorituksessa.
Pienestäkin työstä on tekijän annettava tarvittaessa testausten tulokset laitteiston haltijalle.

Keittiöremontoija kirjoitti:

Mielenkiintoista on, että jos pöytäkirja ei ole pakollinen, niin onko kohtuullista, että ASOY vaatii sitä. Eihän se ole työn tilaaja.
No toisaalta se on antanut keittiöremontille luvan sillä ehdolla, että pöytäkirja toimitetaan.

Minulle on jäänyt epäselväksi syyt miksi ASOY vaatii pöytäkirjaa, koska vastuu asennuksista on kuitenkin sähköliikkeellä.

Ja jos ajatellaan tilannetta, että jotain todella tapahtuu väärintehtyjen asennusten johdosta, niin miten se vastuu kannetaan? Onkohan sähköasennusliikkeillä joku vastuuvakuutus?

Onko teillä asiasta käsitystä?

Lue lisää

En nyt ymmärrä mistä olet keksinyt tuon, ettei pöytäkirjaa tarvita. Puhuit aloitusviestissäsi useammasta ryhmästä kuin yhdestä. On totta, että yhden ryhmän lisäyksiin/muutoksiin ei tarvitse tehdä mittauspöytäkirjaa, mutta kun kyse ei nähtäväst ole näin tässä tapauksessa.

Mittauspöytäkirja on minun tulkintani mukaan tehtävä. ASOY vaatii mittauspöytäkirjan vapauttaakseen itsensä vastuusta millään tavalla. Loppukädessä isännöitsijä on rahallisesti ja muutenkin henkilökohtaisesti vastuussa remonteista. Huom! Loppupeleissä eli viimekädessä.


Toistan: Tarvitset pöytäkirjan jos isännöitsijä sellaista vaatii. Lisäksi pöytäkirja on tehtävä joka tapauksessa.

haklhfaosdn kirjoitti:

En nyt ymmärrä mistä olet keksinyt tuon, ettei pöytäkirjaa tarvita. Puhuit aloitusviestissäsi useammasta ryhmästä kuin yhdestä. On totta, että yhden ryhmän lisäyksiin/muutoksiin ei tarvitse tehdä mittauspöytäkirjaa, mutta kun kyse ei nähtäväst ole näin tässä tapauksessa.

Mittauspöytäkirja on minun tulkintani mukaan tehtävä. ASOY vaatii mittauspöytäkirjan vapauttaakseen itsensä vastuusta millään tavalla. Loppukädessä isännöitsijä on rahallisesti ja muutenkin henkilökohtaisesti vastuussa remonteista. Huom! Loppupeleissä eli viimekädessä.


Toistan: Tarvitset pöytäkirjan jos isännöitsijä sellaista vaatii. Lisäksi pöytäkirja on tehtävä joka tapauksessa.

Lue lisää

Ymmärrän, että isännöitsijä vaatii ja sähköliike tekee sen ilmanmuuta.

Tukesin sivuilta löytyvän TEMin (ent. KTM) määräyksen mukaan ei tarvitse, koska

"Käyttöönottotarkastuspöytäkirjaa ei edellytetä

3) yksittäisten komponenttien vaihdoista tai lisäyksistä taikka näihin verrattavista toimenpiteistä,

4) yksittäisten kojeiden syöttöön liittyvistä muutostöistä enintään 1 000 voltin nimellisjännitteellä,

5) nimellisjännitteeltään enintään 1 000 voltin kytkinlaitoksiin kohdistuvista muutostöistä, joissa kytkinlaitoksen nimellisarvoja ei muuteta,"

Nämä kohdat tarkoittanevat?

3) esim. pistorasioita vaihdetaan ja lisätään (tai kaapeleita jatketaan)
4) useampien kojeiden syöttöä voidaan muuttaa erikseen tai yhtä aikaa
5) ryhmäkeskuksessakin voidaan tehdä muutoksia, kunhan itse keskuksen nimellisarvot (esim. pääsulakkeen koko) ei muutu.

Olisiko tähän vielä kommentti?

Kuten jo aiemmin sanoin, vapaehtoisuus ei ole ollenkaan paha, pikemminkin hyvä asia, mutta käsittääkseni lainsäädäntö ei edellytä (siis vaadi) pöytäkirjaa. Siksi edellen kysyn: kuka vaatii?

_laitteiston_ kirjoitti:

_turvallisuudesta on sen haltijalla. Sähköurakoisija vastaa virheistään, ihan niin kuin missä tahansa toiminnanharjoittajan tekemässä virheellisessä työsuorituksessa.
Pienestäkin työstä on tekijän annettava tarvittaessa testausten tulokset laitteiston haltijalle.

Lue lisää

lähtee ilmeisesti haltijan taholta, ei lainsäädännöstä. Katso tuosta seuraavasta viestistä TEM (KTM) määräystä (ei edellytä pöytäkirjaa....)

Keittiöremontoija kirjoitti:

Ymmärrän, että isännöitsijä vaatii ja sähköliike tekee sen ilmanmuuta.

Tukesin sivuilta löytyvän TEMin (ent. KTM) määräyksen mukaan ei tarvitse, koska

"Käyttöönottotarkastuspöytäkirjaa ei edellytetä

3) yksittäisten komponenttien vaihdoista tai lisäyksistä taikka näihin verrattavista toimenpiteistä,

4) yksittäisten kojeiden syöttöön liittyvistä muutostöistä enintään 1 000 voltin nimellisjännitteellä,

5) nimellisjännitteeltään enintään 1 000 voltin kytkinlaitoksiin kohdistuvista muutostöistä, joissa kytkinlaitoksen nimellisarvoja ei muuteta,"

Nämä kohdat tarkoittanevat?

3) esim. pistorasioita vaihdetaan ja lisätään (tai kaapeleita jatketaan)
4) useampien kojeiden syöttöä voidaan muuttaa erikseen tai yhtä aikaa
5) ryhmäkeskuksessakin voidaan tehdä muutoksia, kunhan itse keskuksen nimellisarvot (esim. pääsulakkeen koko) ei muutu.

Olisiko tähän vielä kommentti?

Kuten jo aiemmin sanoin, vapaehtoisuus ei ole ollenkaan paha, pikemminkin hyvä asia, mutta käsittääkseni lainsäädäntö ei edellytä (siis vaadi) pöytäkirjaa. Siksi edellen kysyn: kuka vaatii?

Lue lisää

Edelleen laki.. Tulkitset kirjoittamaasi tekstiä väärin.

"Astianpesukoneelle oma pistorasia jääkaapin kanssa samaan ryhmään
valaisinryhmään kaksi uutta työtason valaisinta (joissa pistorasiat)
liesituulettimelle oma pistorasia.
Lisäksi käytin tilaisuutta hyväkseni ja pyysin asentajaa laittamaan kylppärin pistoraisaan vikavirtasuojakytkimen."

Jo uuden vikavirtasuojakytkimen/-pistorasian asentaminen vaatii mittauspöytäkirjan, jossa ilmenee tuon vikavirtasuojan toiminta-aika sen nimellisvirralla sekä oikosulkuvirta.

Näin se nyt vaan on kirjoitti:

Edelleen laki.. Tulkitset kirjoittamaasi tekstiä väärin.

"Astianpesukoneelle oma pistorasia jääkaapin kanssa samaan ryhmään
valaisinryhmään kaksi uutta työtason valaisinta (joissa pistorasiat)
liesituulettimelle oma pistorasia.
Lisäksi käytin tilaisuutta hyväkseni ja pyysin asentajaa laittamaan kylppärin pistoraisaan vikavirtasuojakytkimen."

Jo uuden vikavirtasuojakytkimen/-pistorasian asentaminen vaatii mittauspöytäkirjan, jossa ilmenee tuon vikavirtasuojan toiminta-aika sen nimellisvirralla sekä oikosulkuvirta.

Lue lisää

_kuitenkin olla, että testauksen tulokset annetaan tarvittaessa haltijalle.

Näin se nyt vaan on kirjoitti:

Edelleen laki.. Tulkitset kirjoittamaasi tekstiä väärin.

"Astianpesukoneelle oma pistorasia jääkaapin kanssa samaan ryhmään
valaisinryhmään kaksi uutta työtason valaisinta (joissa pistorasiat)
liesituulettimelle oma pistorasia.
Lisäksi käytin tilaisuutta hyväkseni ja pyysin asentajaa laittamaan kylppärin pistoraisaan vikavirtasuojakytkimen."

Jo uuden vikavirtasuojakytkimen/-pistorasian asentaminen vaatii mittauspöytäkirjan, jossa ilmenee tuon vikavirtasuojan toiminta-aika sen nimellisvirralla sekä oikosulkuvirta.

Lue lisää

Pöytäkirjaa ei vaadita yksittäisissä "pienissä muutoksissa"
Tyyliin lisätään vaikka yksi vikavirtasuojattu pistorasia.

Lisäys tietenkin edellyttää tarvittavat käyttöön otto mittaukset niitä vaan ei tarvitse
välttämättä kirjata ylös.

tulkiten kirjoitti:

Pöytäkirjaa ei vaadita yksittäisissä "pienissä muutoksissa"
Tyyliin lisätään vaikka yksi vikavirtasuojattu pistorasia.

Lisäys tietenkin edellyttää tarvittavat käyttöön otto mittaukset niitä vaan ei tarvitse
välttämättä kirjata ylös.

Lue lisää

...korjaus-, muutos- ja lisätöiden käyttöönottotarkastuksesta tulee pääsääntöisesti laatia asennuksen valmistuttua pöytäkirja. Aina ei sähköturvallisuuslaki pöytäkirjaa kuitenkaan edellytä kuten aiemmin on jo listattu.

Sähkölaitteiston tarkastuksen tulokset on kuitenkin tällöinkin pyydettäessä annettava laitteiston haltijalle, sillä haltija (tai tämän edustaja, esim.käytön johtaja) on vastuussa siitä, että laitteisto on turvallinen.

Asuntojen sähköasennusten korjaus-, muutos- ja lisäasennuksille on aina tehtävä käyttöönottotarkastus. Tarkastuksesta ei aina tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta tarkastuksen suorittamista on aika vaikea todentaa ilman dokumenttia

-B- kirjoitti:

...korjaus-, muutos- ja lisätöiden käyttöönottotarkastuksesta tulee pääsääntöisesti laatia asennuksen valmistuttua pöytäkirja. Aina ei sähköturvallisuuslaki pöytäkirjaa kuitenkaan edellytä kuten aiemmin on jo listattu.

Sähkölaitteiston tarkastuksen tulokset on kuitenkin tällöinkin pyydettäessä annettava laitteiston haltijalle, sillä haltija (tai tämän edustaja, esim.käytön johtaja) on vastuussa siitä, että laitteisto on turvallinen.

Asuntojen sähköasennusten korjaus-, muutos- ja lisäasennuksille on aina tehtävä käyttöönottotarkastus. Tarkastuksesta ei aina tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta tarkastuksen suorittamista on aika vaikea todentaa ilman dokumenttia

Lue lisää

Näin juuri!!

"Asuntojen sähköasennusten korjaus-, muutos- ja lisäasennuksille on aina tehtävä käyttöönottotarkastus. Tarkastuksesta ei aina tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta tarkastuksen suorittamista on aika vaikea todentaa ilman dokumenttia"

Luulen juurikin tämän olevan se syy, miksi ASOY haluaa mittauspöytäkirjan.

juurikaveri kirjoitti:

Näin juuri!!

"Asuntojen sähköasennusten korjaus-, muutos- ja lisäasennuksille on aina tehtävä käyttöönottotarkastus. Tarkastuksesta ei aina tarvitse tehdä pöytäkirjaa, mutta tarkastuksen suorittamista on aika vaikea todentaa ilman dokumenttia"

Luulen juurikin tämän olevan se syy, miksi ASOY haluaa mittauspöytäkirjan.

Lue lisää

, että As.Oy toimii ihan niin kuin mikä tahansa Oy. Isännöitsijä on TeeJii. Tj:n ja hallituksen on päivitetyn lain mukaan oltava entistä aktiivisempia ja tietoisempia siitä mitä yhtiössä puuhataan.
Sähkötöiden osalta kontrolli on kovin simppeliä:
Isommista töistä toimitetaan käyttöönottotarkastuspöytäkirja ja "pistorasiakeikosta" mittausten l. testausten tulokset.