Mitä suusi todella

huomannut, kolminaisuusoppiin uskovien yritys todistaa Jeesus jumalaksi on tämä ainoa jae:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jumalan SANA on todellakin aina ollut Isä Jumalan tykönä, koska Hänellä ei ole alkua eikä loppua. SANA oli Jumala, kyllä. Jokainen SANA on Jumala siinä mielessä, että jokainen SANA on lähtöisin Isältä, myös se SANA jota Jeesus välitti välimiehenä ihmiskunnalle.
Jumalan SANA tuli lihaksi. Kyllä. Jumala toteutti tarkoitustaan tekemällä Pojalleen liharuumiin, teki Hänestä ihmisen, joka julisti Isältä tulevaa pelastuksen SANAA ihmisten joukossa.

SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmiskunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta.

x-hirvas kirjoitti:

huomannut, kolminaisuusoppiin uskovien yritys todistaa Jeesus jumalaksi on tämä ainoa jae:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jumalan SANA on todellakin aina ollut Isä Jumalan tykönä, koska Hänellä ei ole alkua eikä loppua. SANA oli Jumala, kyllä. Jokainen SANA on Jumala siinä mielessä, että jokainen SANA on lähtöisin Isältä, myös se SANA jota Jeesus välitti välimiehenä ihmiskunnalle.
Jumalan SANA tuli lihaksi. Kyllä. Jumala toteutti tarkoitustaan tekemällä Pojalleen liharuumiin, teki Hänestä ihmisen, joka julisti Isältä tulevaa pelastuksen SANAA ihmisten joukossa.

SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmiskunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta.

1. Moos. 1:26
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

Ainoa kohta, jossa on monikkomuoto kyseisessä luvussa.

hellari83 kirjoitti:

1. Moos. 1:26
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

Ainoa kohta, jossa on monikkomuoto kyseisessä luvussa.

1. Moos. 11:6. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
7. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."

x-hirvas kirjoitti:

huomannut, kolminaisuusoppiin uskovien yritys todistaa Jeesus jumalaksi on tämä ainoa jae:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jumalan SANA on todellakin aina ollut Isä Jumalan tykönä, koska Hänellä ei ole alkua eikä loppua. SANA oli Jumala, kyllä. Jokainen SANA on Jumala siinä mielessä, että jokainen SANA on lähtöisin Isältä, myös se SANA jota Jeesus välitti välimiehenä ihmiskunnalle.
Jumalan SANA tuli lihaksi. Kyllä. Jumala toteutti tarkoitustaan tekemällä Pojalleen liharuumiin, teki Hänestä ihmisen, joka julisti Isältä tulevaa pelastuksen SANAA ihmisten joukossa.

SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmiskunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta.

Entäpä tämä kohta? Tuskin kellään on epäselvyyttä ettei jakeen 18 Jumala ja Herra ole seuraavan jakeen SINÄ. Kuka onkaan joka astui ylös korkeuteen, otti vankeja saaliikseen? Hän on Jeesus Jumala ja Herra!

Ps. 68:18. Jumalan sotavaunuja on kymmenet tuhannet, on tuhannen kertaa tuhannet; Herra on niiden keskellä, pyhyydessään niin kuin Siinai.
19. SINÄ astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

x-hirvas kirjoitti:

huomannut, kolminaisuusoppiin uskovien yritys todistaa Jeesus jumalaksi on tämä ainoa jae:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jumalan SANA on todellakin aina ollut Isä Jumalan tykönä, koska Hänellä ei ole alkua eikä loppua. SANA oli Jumala, kyllä. Jokainen SANA on Jumala siinä mielessä, että jokainen SANA on lähtöisin Isältä, myös se SANA jota Jeesus välitti välimiehenä ihmiskunnalle.
Jumalan SANA tuli lihaksi. Kyllä. Jumala toteutti tarkoitustaan tekemällä Pojalleen liharuumiin, teki Hänestä ihmisen, joka julisti Isältä tulevaa pelastuksen SANAA ihmisten joukossa.

SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmiskunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta.

Kirjoitit:

"SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA,
lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmis-
kunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta."

Vain kaksi lausetta tuosta kirjoittamastasi tekstistä ovat totuuden mukaisia, nimittäin
lause: "SANA oli Jumala", ja sen jatkona oleva yhsden sanan lause: "Kyllä."

Hienoa siis on, että todellakin tunnustit Sanan olleen Jumala, tuolla `kyllä´- sanallasi.

Sen sijaan jatkon selityksesi oli taas täyttä puppua, kun kirjoitit:

"Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi
SANAA voidaan kutsua jumalaksi."

Johannes ei suinkaan kutsu Sanaa Jumalaksi tuosta väittämästäsi syystä, vaan
Johannes kutsui Sanaa Jumalaksi siitä syystä, että Sana oli Isän Jumalan luona
jo alussa oleva persoona, eli "Hän":

"Hän oli alussa Jumalan luona." (Joh. 1:2).

Tämä "Hän" toteutti sen tapahtuman, josta jae 14 kertoo, eli tämä tämä Isän Jumalan
tykönä ollut Sana eli Hän, tuli lihaksi eli ihmiseksi:

"Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan,
sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa
ja totuutta."

Tämän jakeen sanat "ainutsyntyinen Poika", eivät suinkaan viittaa hänen ihmiseksi
syntymiseensä, vaan hänen syntymiseensä Isästä, ennen aikojen alkua.

Ensimmäisessä jakeessa Sanan kerrotaan olleen Jumalan luona, mutta kerrotaan
myös, että Sana oli Jumala. Toisessa jakeessa kerrotaan, että Sana oli Hän, ja
toistetaan, että Hän oli alussa Jumalan luona. Neljännessätoista jakeessa kerro-
taan Sanan tulleen lihaksi, ja kerrotaan tämän Sanan olevan Isän Jumalan ainut-
syintyinen Poika. Ja kahdeksannessatoista jakeessa kerrotaan tämän "ainutsyn-
tyisen Jumalan olevan Isän Jumalan rinnalla, ja kerrotaan hänen ilmoittaneen
Isän Jumalan, jota kukaan ei ole milloinkaan nähnyt.

hellari83 kirjoitti:

1. Moos. 1:26
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

Ainoa kohta, jossa on monikkomuoto kyseisessä luvussa.

Pojan luomakunnan esikoiseksi, ennen muuta luomakuntaa, joten he olivat yhdessä - siis monikko.

että todellakin... kirjoitti:

Kirjoitit:

"SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA,
lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmis-
kunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta."

Vain kaksi lausetta tuosta kirjoittamastasi tekstistä ovat totuuden mukaisia, nimittäin
lause: "SANA oli Jumala", ja sen jatkona oleva yhsden sanan lause: "Kyllä."

Hienoa siis on, että todellakin tunnustit Sanan olleen Jumala, tuolla `kyllä´- sanallasi.

Sen sijaan jatkon selityksesi oli taas täyttä puppua, kun kirjoitit:

"Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi
SANAA voidaan kutsua jumalaksi."

Johannes ei suinkaan kutsu Sanaa Jumalaksi tuosta väittämästäsi syystä, vaan
Johannes kutsui Sanaa Jumalaksi siitä syystä, että Sana oli Isän Jumalan luona
jo alussa oleva persoona, eli "Hän":

"Hän oli alussa Jumalan luona." (Joh. 1:2).

Tämä "Hän" toteutti sen tapahtuman, josta jae 14 kertoo, eli tämä tämä Isän Jumalan
tykönä ollut Sana eli Hän, tuli lihaksi eli ihmiseksi:

"Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan,
sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa
ja totuutta."

Tämän jakeen sanat "ainutsyntyinen Poika", eivät suinkaan viittaa hänen ihmiseksi
syntymiseensä, vaan hänen syntymiseensä Isästä, ennen aikojen alkua.

Ensimmäisessä jakeessa Sanan kerrotaan olleen Jumalan luona, mutta kerrotaan
myös, että Sana oli Jumala. Toisessa jakeessa kerrotaan, että Sana oli Hän, ja
toistetaan, että Hän oli alussa Jumalan luona. Neljännessätoista jakeessa kerro-
taan Sanan tulleen lihaksi, ja kerrotaan tämän Sanan olevan Isän Jumalan ainut-
syintyinen Poika. Ja kahdeksannessatoista jakeessa kerrotaan tämän "ainutsyn-
tyisen Jumalan olevan Isän Jumalan rinnalla, ja kerrotaan hänen ilmoittaneen
Isän Jumalan, jota kukaan ei ole milloinkaan nähnyt.

ei ole kukaan koskaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi jumala, niin silloin kumoutuu koko Raamattu. Ihmistehän olisivat silloin nähneet Jumalan.

efox kirjoitti:

Entäpä tämä kohta? Tuskin kellään on epäselvyyttä ettei jakeen 18 Jumala ja Herra ole seuraavan jakeen SINÄ. Kuka onkaan joka astui ylös korkeuteen, otti vankeja saaliikseen? Hän on Jeesus Jumala ja Herra!

Ps. 68:18. Jumalan sotavaunuja on kymmenet tuhannet, on tuhannen kertaa tuhannet; Herra on niiden keskellä, pyhyydessään niin kuin Siinai.
19. SINÄ astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

suullasi Jeesuksen Herraksi vai Jumalaksi?

että todellakin... kirjoitti:

Kirjoitit:

"SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA,
lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmis-
kunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta."

Vain kaksi lausetta tuosta kirjoittamastasi tekstistä ovat totuuden mukaisia, nimittäin
lause: "SANA oli Jumala", ja sen jatkona oleva yhsden sanan lause: "Kyllä."

Hienoa siis on, että todellakin tunnustit Sanan olleen Jumala, tuolla `kyllä´- sanallasi.

Sen sijaan jatkon selityksesi oli taas täyttä puppua, kun kirjoitit:

"Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi
SANAA voidaan kutsua jumalaksi."

Johannes ei suinkaan kutsu Sanaa Jumalaksi tuosta väittämästäsi syystä, vaan
Johannes kutsui Sanaa Jumalaksi siitä syystä, että Sana oli Isän Jumalan luona
jo alussa oleva persoona, eli "Hän":

"Hän oli alussa Jumalan luona." (Joh. 1:2).

Tämä "Hän" toteutti sen tapahtuman, josta jae 14 kertoo, eli tämä tämä Isän Jumalan
tykönä ollut Sana eli Hän, tuli lihaksi eli ihmiseksi:

"Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan,
sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa
ja totuutta."

Tämän jakeen sanat "ainutsyntyinen Poika", eivät suinkaan viittaa hänen ihmiseksi
syntymiseensä, vaan hänen syntymiseensä Isästä, ennen aikojen alkua.

Ensimmäisessä jakeessa Sanan kerrotaan olleen Jumalan luona, mutta kerrotaan
myös, että Sana oli Jumala. Toisessa jakeessa kerrotaan, että Sana oli Hän, ja
toistetaan, että Hän oli alussa Jumalan luona. Neljännessätoista jakeessa kerro-
taan Sanan tulleen lihaksi, ja kerrotaan tämän Sanan olevan Isän Jumalan ainut-
syintyinen Poika. Ja kahdeksannessatoista jakeessa kerrotaan tämän "ainutsyn-
tyisen Jumalan olevan Isän Jumalan rinnalla, ja kerrotaan hänen ilmoittaneen
Isän Jumalan, jota kukaan ei ole milloinkaan nähnyt.

se Jumalan SANALLA luotiin maa ja kaikki mitä siinä on, ja sitä Jumalalta saatua sanaa/voimaa käytti Poika.
Ps. 33:6
Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä.
Hepr. 11:3
Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.

SANA on Jumaln sana/voima/evankeliumi UT:ssä.

x-hirvas kirjoitti:

ei ole kukaan koskaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi jumala, niin silloin kumoutuu koko Raamattu. Ihmistehän olisivat silloin nähneet Jumalan.

Jeesuksessa Kristuksessa koska Jumala ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa
Joh 14:9.

x-hirvas kirjoitti:

ei ole kukaan koskaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi jumala, niin silloin kumoutuu koko Raamattu. Ihmistehän olisivat silloin nähneet Jumalan.

Kuten olen jo sinulle kertonut, Jeesus on "Jumala yli kaiken
myös apostoli Paavalin opetuksen mukaan


Paavalin roomalaiskirjeen kohta 9:5 kuuluu Raamattu Kansalle
käännöksen mukaan seuraavasti:

"Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta. Hän on
yli kaiken, Jumala, iankaikkisesti ylistetty. Aamen."

Avaa Uusi testamentti - selityssarjansa roomalaiskirjettä koskevassa
osassa Aimo T. Nikolainen otti kantaa kyseiseen jakeeseen sivulla
99 seuraavasti:

"Tämän kaiken sanottuaan Paavali puhkeaa ylistykseen, joka on
herättänyt suurta hämminkiä ja pohdintaa, niin vanhojen kirkkoisien
kuin uudempienkin selittäjien joukossa. Onko mahdollista, että
Paavali sanoi Jeesuksesta Kristuksesta, että hän on kaiken ylä-
puolella ja ikuisesti ylistetty Jumala? Olisiko sanat jaettava kahtia
siten, että Kristus on kaiken yläpuolella, mutta ikuisen ylistyksen
saa Jumala? Muitakin ongelman ratkaisuja on tehty, mutta teksti
on riidaton. Paavali on omistanut Jeesukselle Kristukselle Jumalalle
alun perin kuuluneen ylistyksen. Kristus on ihminen ja Jumala sa-
massa persoonassa. Se kehitys, jonka lopputuloksen näemme
Johanneksen evankeliumissa, on alkanut jo Paavalin teologiassa."

Jotta siis sinä ja kumppanisi olisitte väitteissänne oikeassa, silloin
tulisi hylätä kahden Herramme apostolin opetukset, sekä siis
Paaavalin, kuten myös Johanneksen.

kertonut,... kirjoitti:

Kuten olen jo sinulle kertonut, Jeesus on "Jumala yli kaiken
myös apostoli Paavalin opetuksen mukaan


Paavalin roomalaiskirjeen kohta 9:5 kuuluu Raamattu Kansalle
käännöksen mukaan seuraavasti:

"Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta. Hän on
yli kaiken, Jumala, iankaikkisesti ylistetty. Aamen."

Avaa Uusi testamentti - selityssarjansa roomalaiskirjettä koskevassa
osassa Aimo T. Nikolainen otti kantaa kyseiseen jakeeseen sivulla
99 seuraavasti:

"Tämän kaiken sanottuaan Paavali puhkeaa ylistykseen, joka on
herättänyt suurta hämminkiä ja pohdintaa, niin vanhojen kirkkoisien
kuin uudempienkin selittäjien joukossa. Onko mahdollista, että
Paavali sanoi Jeesuksesta Kristuksesta, että hän on kaiken ylä-
puolella ja ikuisesti ylistetty Jumala? Olisiko sanat jaettava kahtia
siten, että Kristus on kaiken yläpuolella, mutta ikuisen ylistyksen
saa Jumala? Muitakin ongelman ratkaisuja on tehty, mutta teksti
on riidaton. Paavali on omistanut Jeesukselle Kristukselle Jumalalle
alun perin kuuluneen ylistyksen. Kristus on ihminen ja Jumala sa-
massa persoonassa. Se kehitys, jonka lopputuloksen näemme
Johanneksen evankeliumissa, on alkanut jo Paavalin teologiassa."

Jotta siis sinä ja kumppanisi olisitte väitteissänne oikeassa, silloin
tulisi hylätä kahden Herramme apostolin opetukset, sekä siis
Paaavalin, kuten myös Johanneksen.

"kuten olen jo kertonut". Tunnustatko suullasi Jeesuksen Herraksi vaiko Jumalaksi? Sitten nähdään uskotko Jumalan sanaa vai et.
Room. 10:9
Sillä jos sinä TUNNUSTAT SUULLASI Jeesuksen HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet HERRAKSI ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja HERRAKSI, ja oikein te sanotte, sillä SE MINÄ OLEN.

JeesusonHerraJumala kirjoitti:

Jeesuksessa Kristuksessa koska Jumala ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa
Joh 14:9.

ihmiset katsoessaan Jeesusta Jumalan vaiko Jumalan kuvan?

JeesusonHerraJumala kirjoitti:

Jeesuksessa Kristuksessa koska Jumala ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa
Joh 14:9.

Amen!

kertonut,... kirjoitti:

Kuten olen jo sinulle kertonut, Jeesus on "Jumala yli kaiken
myös apostoli Paavalin opetuksen mukaan


Paavalin roomalaiskirjeen kohta 9:5 kuuluu Raamattu Kansalle
käännöksen mukaan seuraavasti:

"Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta. Hän on
yli kaiken, Jumala, iankaikkisesti ylistetty. Aamen."

Avaa Uusi testamentti - selityssarjansa roomalaiskirjettä koskevassa
osassa Aimo T. Nikolainen otti kantaa kyseiseen jakeeseen sivulla
99 seuraavasti:

"Tämän kaiken sanottuaan Paavali puhkeaa ylistykseen, joka on
herättänyt suurta hämminkiä ja pohdintaa, niin vanhojen kirkkoisien
kuin uudempienkin selittäjien joukossa. Onko mahdollista, että
Paavali sanoi Jeesuksesta Kristuksesta, että hän on kaiken ylä-
puolella ja ikuisesti ylistetty Jumala? Olisiko sanat jaettava kahtia
siten, että Kristus on kaiken yläpuolella, mutta ikuisen ylistyksen
saa Jumala? Muitakin ongelman ratkaisuja on tehty, mutta teksti
on riidaton. Paavali on omistanut Jeesukselle Kristukselle Jumalalle
alun perin kuuluneen ylistyksen. Kristus on ihminen ja Jumala sa-
massa persoonassa. Se kehitys, jonka lopputuloksen näemme
Johanneksen evankeliumissa, on alkanut jo Paavalin teologiassa."

Jotta siis sinä ja kumppanisi olisitte väitteissänne oikeassa, silloin
tulisi hylätä kahden Herramme apostolin opetukset, sekä siis
Paaavalin, kuten myös Johanneksen.

Mitä mieltä on helluntaikansan johtohenkilöt ja vanhemmistoveljet tästä teoksesta?

Itse mieluiten pitäydyn aikaisemmissa painoksissa, varsinkin 1938 vuoden painoksessa.

x-hirvas kirjoitti:

suullasi Jeesuksen Herraksi vai Jumalaksi?

Jos Herraksi niin lainaamani Psalmin mukaan samalla tunnustan Jumalaksi. Samasta asiasta oli kyse kun muut opetuslapset sanoivat Tuomaalle ”Me näimme Herran”. Tuomas sanoi saman asian eri tavalla ”minun Herrani ja minun Jumalani”.

Ps. 110:1 ”Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni” Alkuperäisissä heprealaisissa teksteissä Daavid sanoo kummastakin Herrasta Jehovah.

En pääse siitä mihinkään että Jeesus on Jumala.

Joku on laskenut että Jeesukselle löytyy raamatusta yli sata nimitystä. Aika ihmeellistä kun kyseessä on Jumala.

kertonut,... kirjoitti:

Kuten olen jo sinulle kertonut, Jeesus on "Jumala yli kaiken
myös apostoli Paavalin opetuksen mukaan


Paavalin roomalaiskirjeen kohta 9:5 kuuluu Raamattu Kansalle
käännöksen mukaan seuraavasti:

"Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta. Hän on
yli kaiken, Jumala, iankaikkisesti ylistetty. Aamen."

Avaa Uusi testamentti - selityssarjansa roomalaiskirjettä koskevassa
osassa Aimo T. Nikolainen otti kantaa kyseiseen jakeeseen sivulla
99 seuraavasti:

"Tämän kaiken sanottuaan Paavali puhkeaa ylistykseen, joka on
herättänyt suurta hämminkiä ja pohdintaa, niin vanhojen kirkkoisien
kuin uudempienkin selittäjien joukossa. Onko mahdollista, että
Paavali sanoi Jeesuksesta Kristuksesta, että hän on kaiken ylä-
puolella ja ikuisesti ylistetty Jumala? Olisiko sanat jaettava kahtia
siten, että Kristus on kaiken yläpuolella, mutta ikuisen ylistyksen
saa Jumala? Muitakin ongelman ratkaisuja on tehty, mutta teksti
on riidaton. Paavali on omistanut Jeesukselle Kristukselle Jumalalle
alun perin kuuluneen ylistyksen. Kristus on ihminen ja Jumala sa-
massa persoonassa. Se kehitys, jonka lopputuloksen näemme
Johanneksen evankeliumissa, on alkanut jo Paavalin teologiassa."

Jotta siis sinä ja kumppanisi olisitte väitteissänne oikeassa, silloin
tulisi hylätä kahden Herramme apostolin opetukset, sekä siis
Paaavalin, kuten myös Johanneksen.

Luuk. 1:30-33

30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."

hellari83 kirjoitti:

Luuk. 1:30-33

30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."

Miten Luukas, Paavalin työtoveri, kirjoittaa evankeliumissaan eri näkemyksen Jeesuksesta kuin mitä Paavali?

x-hirvas kirjoitti:

ei ole kukaan koskaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi jumala, niin silloin kumoutuu koko Raamattu. Ihmistehän olisivat silloin nähneet Jumalan.

Jumalan kirkkaudessaan, mutta vain selkäpuolelta.

2. Moos. 33:17-23

17 Herra vastasi Moosekselle: "Mitä sinä nyt pyydät, sen minä myös teen; sillä sinä olet saanut armon minun silmieni edessä, ja minä tunnen sinut nimeltäsi".
18 Silloin hän sanoi: "Anna siis minun nähdä sinun kirkkautesi".
19 Hän vastasi: "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimen 'Herra' sinun edessäsi. Ja minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan".
20 Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon".
21 Sitten Herra sanoi: "Katso, tässä on paikka minun läheisyydessäni; astu tuohon kalliolle.
22 Ja kun minun kirkkauteni kulkee ohitse, asetan minä sinut kallion rotkoon ja peitän sinut kädelläni, kunnes olen kulkenut ohi.
23 Kun minä sitten siirrän pois käteni, näet sinä minun selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei voi kenkään katsoa."

x-hirvas kirjoitti:

"kuten olen jo kertonut". Tunnustatko suullasi Jeesuksen Herraksi vaiko Jumalaksi? Sitten nähdään uskotko Jumalan sanaa vai et.
Room. 10:9
Sillä jos sinä TUNNUSTAT SUULLASI Jeesuksen HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet HERRAKSI ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja HERRAKSI, ja oikein te sanotte, sillä SE MINÄ OLEN.

Logiikkasi on kovin arveluttavaa, ja tämän huomioni
selitys löytyy linkin takaa:

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/logiik.htm "

Jos Jeesuxen Evankeliumi ei ole se mitä levitetään niin silloin on Pyhä Henki tullut heikko niinkuin joku 100v vanhuus jolla ei ole voima edes syödä itse? hiii mikä päätely sulla on. Tarkista nyt Raamattusi ja lue että se on aivan mahdotonta että muuta kun Jumalan Pyhästä olis Raamattu..

efox kirjoitti:

Jos Herraksi niin lainaamani Psalmin mukaan samalla tunnustan Jumalaksi. Samasta asiasta oli kyse kun muut opetuslapset sanoivat Tuomaalle ”Me näimme Herran”. Tuomas sanoi saman asian eri tavalla ”minun Herrani ja minun Jumalani”.

Ps. 110:1 ”Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni” Alkuperäisissä heprealaisissa teksteissä Daavid sanoo kummastakin Herrasta Jehovah.

En pääse siitä mihinkään että Jeesus on Jumala.

Joku on laskenut että Jeesukselle löytyy raamatusta yli sata nimitystä. Aika ihmeellistä kun kyseessä on Jumala.

itse itsensä herraksi ja Kristukseksi?

Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös RUKOILEE meidän edestämme."

Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa."

Ketä hän rukoilee; itseänsä vai Isäänsä?

Joh. 5:30
"EN MINÄ ITSESTÄNI MITÄÄN VOI TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, joka minussa asuu, TEKEE TEOT, JOTKA OVAT HÄNEN."

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

´

old_profile_19033 kirjoitti:

itse itsensä herraksi ja Kristukseksi?

Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös RUKOILEE meidän edestämme."

Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa."

Ketä hän rukoilee; itseänsä vai Isäänsä?

Joh. 5:30
"EN MINÄ ITSESTÄNI MITÄÄN VOI TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, joka minussa asuu, TEKEE TEOT, JOTKA OVAT HÄNEN."

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

´

* "< Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa." >"?

* Sinä ekivaari et ole tullut Jumalan tykö Jeesuksen kautta, koska et tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika, vaan ainoastaan syntinen Joosefin poika? Miten syntinen voi sovittaa pyhän Jumalan edessä ihmisten synnit? Jeesuksen täytyi siis olla synnitön jo liahassa ollessaan, koska lihassaan Hän antoi syntiuhrin, eikä vasta ylösnousemuksensa jälkeen, niin kuin sinä venkoilet ja kierrät Sanan totuutta.
* Etkä tunnusta Jeesuksen ruumiillista ylösnousemusta, joka on juuri Jumalan työ Jeesuksessa meidän jotka uskomme Jeesukseen, vanhurskauttamiseksi, ja ruummiimme lunastukseksi. Jos Jeesus ei noussut ruumiiillisesti haudastaan, ei nouse kukaan mukkaan, koska Hän on esikoinen kaikessa, niin myös ylösnousemuksessa ruumiillisesti, Hänen liha ruumiinsa muutettiin taivaalliseksi, kirkastetuksi ylösnousemus ruumiiksi.

x-hirvas kirjoitti:

ei ole kukaan koskaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi jumala, niin silloin kumoutuu koko Raamattu. Ihmistehän olisivat silloin nähneet Jumalan.

"< Joka on nähnyt minut, on nähnyt Jumalan

old_profile_42272 kirjoitti:

"< Joka on nähnyt minut, on nähnyt Jumalan

"Jeesus ei valhettele, Hän siis epäsuorasti tunnustaa olevansa Jumala."

Ei tunnusta edes epäsuorasti.
Jos Jeesus olisi Jumala niin miksi ei suoraan uskaltaisi tunnustaa olevansa Jumala?
Ketä hän pelkäisi niin paljon ettei uskaltaisi tunnustaa olevansa Jumala?

että todellakin... kirjoitti:

Kirjoitit:

"SANA oli Jumala. Kyllä. Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA,
lähtöisin Isältä ja siksi SANAA voidaan kutsua jumalaksi. Se oli Isän puhetta ihmis-
kunnalle. Siksi jokainen Jeesuksen lausuma SANA on Isä Jumala ja Jumalasta."

Vain kaksi lausetta tuosta kirjoittamastasi tekstistä ovat totuuden mukaisia, nimittäin
lause: "SANA oli Jumala", ja sen jatkona oleva yhsden sanan lause: "Kyllä."

Hienoa siis on, että todellakin tunnustit Sanan olleen Jumala, tuolla `kyllä´- sanallasi.

Sen sijaan jatkon selityksesi oli taas täyttä puppua, kun kirjoitit:

"Jokainen SANA jonka Jeesus välitti oli Jumalan SANAA, lähtöisin Isältä ja siksi
SANAA voidaan kutsua jumalaksi."

Johannes ei suinkaan kutsu Sanaa Jumalaksi tuosta väittämästäsi syystä, vaan
Johannes kutsui Sanaa Jumalaksi siitä syystä, että Sana oli Isän Jumalan luona
jo alussa oleva persoona, eli "Hän":

"Hän oli alussa Jumalan luona." (Joh. 1:2).

Tämä "Hän" toteutti sen tapahtuman, josta jae 14 kertoo, eli tämä tämä Isän Jumalan
tykönä ollut Sana eli Hän, tuli lihaksi eli ihmiseksi:

"Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan,
sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa
ja totuutta."

Tämän jakeen sanat "ainutsyntyinen Poika", eivät suinkaan viittaa hänen ihmiseksi
syntymiseensä, vaan hänen syntymiseensä Isästä, ennen aikojen alkua.

Ensimmäisessä jakeessa Sanan kerrotaan olleen Jumalan luona, mutta kerrotaan
myös, että Sana oli Jumala. Toisessa jakeessa kerrotaan, että Sana oli Hän, ja
toistetaan, että Hän oli alussa Jumalan luona. Neljännessätoista jakeessa kerro-
taan Sanan tulleen lihaksi, ja kerrotaan tämän Sanan olevan Isän Jumalan ainut-
syintyinen Poika. Ja kahdeksannessatoista jakeessa kerrotaan tämän "ainutsyn-
tyisen Jumalan olevan Isän Jumalan rinnalla, ja kerrotaan hänen ilmoittaneen
Isän Jumalan, jota kukaan ei ole milloinkaan nähnyt.

Vuorilinnan opintokeskuksen sivuilta löytyy artikkeli, jonka nimenä on:

"Kuinka tulet uskoon ja vaellat uskosi todeksi"

Tuosta kirjoituksesta lainaan tähän tämän väliotsikon ja otsikon alaisen
tekstin:

"HERRAMME JEŠUAN SOVITTAJAN TEHTÄVÄ

Kukaan ei voi tulla Jumalan luo, jos Jumala ei ensin vedä häntä puoleensa
rakkaudellaan. Jokainen ihminen on syntinen ja tarvitsee pelastuakseen
Jumalan armoa. Kukaan ihminen ei voi hyvyydellään, oikealla elämällään
tai joidenkin käskyjen ja rituaalien noudattamisellaan ansaita omaa pelas-
tustaan Jumalan edessä. Pelastus on aina Jumalan lahja! Pelastuksen
lahjan voi omistaa vain ja ainoastaan uskon kautta Ješuaan (Jeesus).
Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä. Hän vetää jokaista puoleensa rakkaudellaan. J
umala rakastaa juuri sinua niin paljon, että Hän uhrasi ainoan Poikansa
Ješuan sinun syntisi tähden.

Ješua otti koko maailman synnin päälleen ja kumosi kaiken sen rangaistuksen
jokaisen ihmisen kohdalla, joka Tooran säädösten (Mooseksen lain) mukaan
hänelle synnin seurauksena kuuluisi. Ješua täytti kaikki Tooran säädökset ja
käskyt juuri sinun puolestasi, ja otti sinulle kuuluvat rangaistukset kannetta-
vakseen. Synnin palkkahan on kuolema, Ješua tuli Jumalana ihmiseksi ja kuoli
synnittömänä juuri meidän syntiemme palkaksi. Hänen ei olisi tarvinnut kuolla,
koska hän eli ihmisenä ilman syntiä, mutta hän kuolikin vapaaehtoisesti ottaen
koko maailman syntitaakan päälleen. Juuri tästä syystä Hän sovitti koko maa-
ilman synnin itsessään ja lunasti sinut omakseen synnin orjuudesta. Koska
Ješua oli itse synnitön, hän nousi ylös kuolleista, eihän kuolema olisi voinut
pitää häntä mitenkään vallassaan, koska kuoleman pistin on synti."

Merkittävää nyt on, että tämän lainatun tekstin toisen kappaleen viidenneltä
riviltä löytyy tämä merkittävä virke:

"Ješua tuli Jumalana ihmiseksi ja kuoli synnittömänä juuri meidän syntiemme
palkaksi."

Tämä virke, jossa kerrotaan meidän Herramme Jeesuksen "tulleen Jumalana
ihmiseksi", perustuu siihen totuudelliseen tekstiin, jota noilla sivuilla nimite-
tään "Johananin ilosanomaksi", ja joka sisältää Johanneksen evankeliumin
ensimmäisen luvun tekstin, sekä kreikankilisenä alkutekstinä, sitten myös
hepreankielisenä tekstinä, ja tietenkin myös suomenkielisenä käännöksenä.

Mielenkiintoista on, että jakeessa 18 esiintyy kreikankielisen alkutekstin
muiden sanojen joukossa nimenomaan sanat "μονογενης Θεος", ja suomen-
noksessa tietenkin sen tarkka vastine, eli nuo kaksi sanaa "ainutsyntyinen
Jumala."

Näin tämä Raamatun alkukielien taitaja ja opettaja, eli oikeaoppinen kristitty,
on ymmärtänyt tulkita Johanneksen evankeliumin jakeiden 1 ja 18 sanoman
täysin oikein, eli ilmaisulla: "Ješua tuli Jumalana ihmiseksi,..."

Koko tämä teksti "Johananin pyhä ilosanoma" avautuu tämän linkin takaa:

" http://www.metzudah.com/pdf/Johananin_ilosanoma_ luku_1.pdf "


Teksti "Kuinka tulet uskoon ja vaellat uskosi todeksi", avautuu puolestaan
tämän linkin takaa:

http://www.metzudah.com/pdf/Kuinka_tulet_uskoon_ja_vaellat_uskosi_todeksi.pdf

Kyseisen Vuorilinnan opintokeskuksen etusivun pitäisi avautua tästä linkistä:

" http://www.metzudah.com/ "

Jeesus sanoo, että Isä on minussa ja minä olen Isässä. Jos käännetään tämä näinpäin: Siis, jos Isä sanoisi; Minä olen Pojassa ja Poika on minussa. Onko sama asia?

Muuttuuko asia? kirjoitti:

Jeesus sanoo, että Isä on minussa ja minä olen Isässä. Jos käännetään tämä näinpäin: Siis, jos Isä sanoisi; Minä olen Pojassa ja Poika on minussa. Onko sama asia?

Silloin olisi jos Isä sanoisi Minä olen Poika ja Poika on Minä.

ottaneet uuden linjauksen tässä asiassa nykyään?
meneppä sanomaan tuo srk pastorille niin saat kuulla vähintään 3h saarnan aiheesta.

onko hellarit kirjoitti:

ottaneet uuden linjauksen tässä asiassa nykyään?
meneppä sanomaan tuo srk pastorille niin saat kuulla vähintään 3h saarnan aiheesta.

Hirvaksen pitäisi kaiken aikaa saada jankuttaa jotain kolminaisuudesta tai Jumalan olemuksesta. Näyttää olevan kompastunut Jeesukseen kulmakivenä, kun ei uskonperusteissa muuta ole tärkeätä.

Ei terveessä uskossa tarvita tällaista jankkaamista, mutta kun ristityöllä ei ole mitään merkitystä, silloin mennään koko ajan jotain omia "totuuksia" hokien.

Saisi sefu poistella vielä lisää kvartettilaisten ketjuja

onko hellarit kirjoitti:

ottaneet uuden linjauksen tässä asiassa nykyään?
meneppä sanomaan tuo srk pastorille niin saat kuulla vähintään 3h saarnan aiheesta.

nettiraamatun kautta yhtäkään kohtaa, jossa sanottaisiin Jeesuksen olevan myös Jumala. En kenenkään sanomana enkä Jeesuksen sanomana.

Tyhjän vatvomista kirjoitti:

Hirvaksen pitäisi kaiken aikaa saada jankuttaa jotain kolminaisuudesta tai Jumalan olemuksesta. Näyttää olevan kompastunut Jeesukseen kulmakivenä, kun ei uskonperusteissa muuta ole tärkeätä.

Ei terveessä uskossa tarvita tällaista jankkaamista, mutta kun ristityöllä ei ole mitään merkitystä, silloin mennään koko ajan jotain omia "totuuksia" hokien.

Saisi sefu poistella vielä lisää kvartettilaisten ketjuja

Eze 2:4 Nuo lapset, joilla on kovat kasvot ja paatuneet sydämet - niitten luokse minä sinut lähetän, ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo Herra, Herra.
Eze 2:5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta - sillä uppiniskainen suku he ovat - he tulevat kuitenkin tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellänsä.
Eze 2:6 Mutta sinä, ihmislapsi, älä pelkää heitä, äläkä pelkää heidän sanojansa, vaikka edessäsi on ohdakkeita ja orjantappuroita ja sinä asut skorpionien seassa; älä pelkää heidän sanojansa äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku.
Eze 2:7 Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat.

Kuulkaa tai olkaa kuulematta. Siitä huolimatta me sanomme, mitä Herra sanoo.

old_profile_55396 kirjoitti:

Eze 2:4 Nuo lapset, joilla on kovat kasvot ja paatuneet sydämet - niitten luokse minä sinut lähetän, ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo Herra, Herra.
Eze 2:5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta - sillä uppiniskainen suku he ovat - he tulevat kuitenkin tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellänsä.
Eze 2:6 Mutta sinä, ihmislapsi, älä pelkää heitä, äläkä pelkää heidän sanojansa, vaikka edessäsi on ohdakkeita ja orjantappuroita ja sinä asut skorpionien seassa; älä pelkää heidän sanojansa äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku.
Eze 2:7 Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat.

Kuulkaa tai olkaa kuulematta. Siitä huolimatta me sanomme, mitä Herra sanoo.

Ovatko foorumin vakioharhaoppiset nostamassa itsensä Jumalan profeettojen rinnalle?

>>Siitä huolimatta me sanomme, mitä Herra sanoo.

hellari83 kirjoitti:

nettiraamatun kautta yhtäkään kohtaa, jossa sanottaisiin Jeesuksen olevan myös Jumala. En kenenkään sanomana enkä Jeesuksen sanomana.

Joh 14: 1-21

Tyhjän vatvomista kirjoitti:

Hirvaksen pitäisi kaiken aikaa saada jankuttaa jotain kolminaisuudesta tai Jumalan olemuksesta. Näyttää olevan kompastunut Jeesukseen kulmakivenä, kun ei uskonperusteissa muuta ole tärkeätä.

Ei terveessä uskossa tarvita tällaista jankkaamista, mutta kun ristityöllä ei ole mitään merkitystä, silloin mennään koko ajan jotain omia "totuuksia" hokien.

Saisi sefu poistella vielä lisää kvartettilaisten ketjuja

samantien poistaa koko Eniron, jossa ei tunnusteta Jeesuksen julistamaa SANAA ja totuutta.

hellari83 kirjoitti:

nettiraamatun kautta yhtäkään kohtaa, jossa sanottaisiin Jeesuksen olevan myös Jumala. En kenenkään sanomana enkä Jeesuksen sanomana.

täyteyden kokemisestasi.
Miten, koska ja missä täytyit Pyhällä Hengellä ensimmäisen kerran.
Puhutko kielillä ja ylistätkö Jeesusta Kristusta siitä että Hän on se joka Hän on?
Ylistätkö Jeesusta Hänen kaikkivaltiudestaan? Onko sinulla joku toinen ylistyksen
kohde jota ylistät Jeesuksen sijasta? Kerro!

JeesusonHerraJumala kirjoitti:

täyteyden kokemisestasi.
Miten, koska ja missä täytyit Pyhällä Hengellä ensimmäisen kerran.
Puhutko kielillä ja ylistätkö Jeesusta Kristusta siitä että Hän on se joka Hän on?
Ylistätkö Jeesusta Hänen kaikkivaltiudestaan? Onko sinulla joku toinen ylistyksen
kohde jota ylistät Jeesuksen sijasta? Kerro!

taivaan ja maan Herraa, kuten Jeesuskin teki.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.

Ei Jeesus kehoittanut opetuslapsiaan ylistämään Häntä itseään vaan kaikkivaltiasta Isä Jumalaa, taivaan ja maan Herraa.
Teen kuten opettajani opetti, ylistän Isää, taivaan ja maan Herraa, mutten ketään muuta, koska Isä Jumala on yksi ainoa jumala. Sen on minulle Pyhä Henki todistanut Jumalan sanan totuudella.

JeesusonHerraJumala kirjoitti:

täyteyden kokemisestasi.
Miten, koska ja missä täytyit Pyhällä Hengellä ensimmäisen kerran.
Puhutko kielillä ja ylistätkö Jeesusta Kristusta siitä että Hän on se joka Hän on?
Ylistätkö Jeesusta Hänen kaikkivaltiudestaan? Onko sinulla joku toinen ylistyksen
kohde jota ylistät Jeesuksen sijasta? Kerro!

Kaikki eivät edes puhu kielillä, vaikka ovat elävässä uskossa ja täynnä Pyhää Henkeä. Älä tee kokemuksistasi oppia äläkä ihmisiltä odota sitä, mitä Jumala ei ole ajatellut.

uusi havainto kirjoitti:

Ovatko foorumin vakioharhaoppiset nostamassa itsensä Jumalan profeettojen rinnalle?

>>Siitä huolimatta me sanomme, mitä Herra sanoo.

Psa 37:12 Jumalaton (=väärämielinen) miettii vanhurskaalle (=oikeamielinen) pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa;
Psa 37:13 mutta H-e-r-r-a n-a-u-r-a-a hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan.
Psa 37:14 Jumalattomat (väärämieliset) paljastavat miekkansa ja jännittävät jousensa, kaataaksensa kurjan ja köyhän, teurastaaksensa ne, jotka ovat o-i-k-e-a-l-l-a t-i-e-l-l-ä.

syyllistää kirjoitti:

Kaikki eivät edes puhu kielillä, vaikka ovat elävässä uskossa ja täynnä Pyhää Henkeä. Älä tee kokemuksistasi oppia äläkä ihmisiltä odota sitä, mitä Jumala ei ole ajatellut.

hellareiden kulttiopin mukaan jokaisen on PAKKO puhua kielillä, muuten henkilö ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. He ovat ohittaneet jälleen kerran Jumalan, joka sanassaan sanoo:
1. Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?

Siis hellareiden mukaan on puhuttava kielillä ollakseen täyttynyt Pyhällä Hengellä.

onko hellarit kirjoitti:

ottaneet uuden linjauksen tässä asiassa nykyään?
meneppä sanomaan tuo srk pastorille niin saat kuulla vähintään 3h saarnan aiheesta.

puolustautua seurakunnan Uskomme-osioon, jossa lukee Jeesuksesta näin:

Jeesus Kristus
Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän opettaen ja tehden tunnustekoja. Ristinkuolemallaan Jeesus sovitti maailman synnin, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle.

>>Tai saako kenenkään poika isänsä asemaa?

syyllistää kirjoitti:

Kaikki eivät edes puhu kielillä, vaikka ovat elävässä uskossa ja täynnä Pyhää Henkeä. Älä tee kokemuksistasi oppia äläkä ihmisiltä odota sitä, mitä Jumala ei ole ajatellut.

sinulle kymmenentuhatta euroa käteistä rahaa?

MITÄ SINÄ SIIHEN SANOISIT?

Sanoisitko; "kiitos" ja ottaisit rahat ilolla vastaan?
Jos siis tahdot ottaa vastaan:

Tule luokseni ja sano vain muutama sana:
"Anna minulle lupaamasi kymmenen tuhatta euroa."
Minä ojentaisin käteni ja antaisin sinulle rahat heti.
Sinä tietenkin ottaisit ne iloiten vastaan?
Näin yksinkertaista se on, vai onko?

Sen sijaan että kiittäisit rahoista ja tulisit luokseni ottamaan ne
iloiten vastaan, sanoisitko: "Ei kiitos, tahdon olla köyhä koska tahdon
olla nöyrä ja köyhänä on helpompi olla nöyrä"? Entä sitten jos minä
sanoisin sinulle että sinä tulet tarvitsemaan nämä rahat ja ne on tarkoitettu
sinua varten. Ottaisitko siinä tapauksessa ne vastaan? Vai ottaisitko puolustusaseman
ja alkaisit selittelemään omia juttujasi ettei vain sinun tarvitsisi käyttää rahoja
mihinkään ja ottaa niitä vastaan?

PYHÄ HENKI JA ARMOLAHJAT

Jumala tarjoaa sinulle ja jokaiselle uskovalle suurempaa ja
arvokkaampaa lahjaa ja lahjoja ja sinä sanot Jumalalle;
"Voi hirveätä enkö minä kelpaa sinulle ilman näitä lahjoja?
Pitääkö minun todellakin ottaa vastaan vielä Pyhä Henki ja armolahjojakin?
Pitääkö minun pelastuksen lisäksikin vielä ottaa muitakin lahjoja vastaan?

Mitä luulet? Kun Jumala tarjoaa jokaiselle uskovalle Pyhän Hengen lahjaa ja
armolahjoja, ovatko ne arvottomia ja tarpeettomia vaiko arvokkaita ja tarpeellisia?
Mitä ajattelet Jumalan pitävän siitä kun Hänen tarjoamiaan lahjoja ei joku Hänen
omansa otakaan vastaan? Mitä ajattelet Jumalan pitävän siitä jos joku uskova
ajattelee ja jopa sanoo pärjäävänsä ilman Pyhän Hengen lahjaa ja armolahjoja?

Missä Raamatun luvussa ja jakeessa Jumala sanoo että uskova pärjää ihan hyvin ilman
Pyhää Henkeä ja armolahjoja ja ettei niitä tarvitse ottaa vastaan vaikka minä niitä
tarjoankin? Mitä Jumala sanoo Pyhästä Hengestä ja armolahjoista ja niiden tarpeellisuudesta?

old_profile_55396 kirjoitti:

Psa 37:12 Jumalaton (=väärämielinen) miettii vanhurskaalle (=oikeamielinen) pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa;
Psa 37:13 mutta H-e-r-r-a n-a-u-r-a-a hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan.
Psa 37:14 Jumalattomat (väärämieliset) paljastavat miekkansa ja jännittävät jousensa, kaataaksensa kurjan ja köyhän, teurastaaksensa ne, jotka ovat o-i-k-e-a-l-l-a t-i-e-l-l-ä.

itseäsi vastaan Jumalan Sanalla!
Etköä huomaa sitä?

Lisää lahjoja kirjoitti:

sinulle kymmenentuhatta euroa käteistä rahaa?

MITÄ SINÄ SIIHEN SANOISIT?

Sanoisitko; "kiitos" ja ottaisit rahat ilolla vastaan?
Jos siis tahdot ottaa vastaan:

Tule luokseni ja sano vain muutama sana:
"Anna minulle lupaamasi kymmenen tuhatta euroa."
Minä ojentaisin käteni ja antaisin sinulle rahat heti.
Sinä tietenkin ottaisit ne iloiten vastaan?
Näin yksinkertaista se on, vai onko?

Sen sijaan että kiittäisit rahoista ja tulisit luokseni ottamaan ne
iloiten vastaan, sanoisitko: "Ei kiitos, tahdon olla köyhä koska tahdon
olla nöyrä ja köyhänä on helpompi olla nöyrä"? Entä sitten jos minä
sanoisin sinulle että sinä tulet tarvitsemaan nämä rahat ja ne on tarkoitettu
sinua varten. Ottaisitko siinä tapauksessa ne vastaan? Vai ottaisitko puolustusaseman
ja alkaisit selittelemään omia juttujasi ettei vain sinun tarvitsisi käyttää rahoja
mihinkään ja ottaa niitä vastaan?

PYHÄ HENKI JA ARMOLAHJAT

Jumala tarjoaa sinulle ja jokaiselle uskovalle suurempaa ja
arvokkaampaa lahjaa ja lahjoja ja sinä sanot Jumalalle;
"Voi hirveätä enkö minä kelpaa sinulle ilman näitä lahjoja?
Pitääkö minun todellakin ottaa vastaan vielä Pyhä Henki ja armolahjojakin?
Pitääkö minun pelastuksen lisäksikin vielä ottaa muitakin lahjoja vastaan?

Mitä luulet? Kun Jumala tarjoaa jokaiselle uskovalle Pyhän Hengen lahjaa ja
armolahjoja, ovatko ne arvottomia ja tarpeettomia vaiko arvokkaita ja tarpeellisia?
Mitä ajattelet Jumalan pitävän siitä kun Hänen tarjoamiaan lahjoja ei joku Hänen
omansa otakaan vastaan? Mitä ajattelet Jumalan pitävän siitä jos joku uskova
ajattelee ja jopa sanoo pärjäävänsä ilman Pyhän Hengen lahjaa ja armolahjoja?

Missä Raamatun luvussa ja jakeessa Jumala sanoo että uskova pärjää ihan hyvin ilman
Pyhää Henkeä ja armolahjoja ja ettei niitä tarvitse ottaa vastaan vaikka minä niitä
tarjoankin? Mitä Jumala sanoo Pyhästä Hengestä ja armolahjoista ja niiden tarpeellisuudesta?

Mitä ihmettä sekoilet. Jumalahan jakaa armolahjojaan aivoituksiensa mukaan.Ei kaikista ihmisistä tule profeettoja, ei opettajia, eikä kaikki puhu kielillä. Kuvitteletko olevasi viisaampi kuin Jumala. Jos Jumala ei aivoita jollekkin ihmiselle kielilläpuhumisen armolahjaa, niin syyllistämistä on, jos toiset sitä häneltä vaativat.

Kyllä jaikal sekoilet nyt pahasti!!

löydät varmaan kirjoitti:

Joh 14: 1-21

siitä että Jeesus on Jumala?
Löysin haulla herrojen Herra, nämä kohdat uusimmasta painoksesta:

1. Tim. 6:15
Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra.

Ilm. 17:14
Nuo kaikki käyvät taisteluun Karitsaa vastaan, mutta Karitsa voittaa heidät, sillä hän on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas. Hänen kanssaan saavat voiton hänen uskollisensa, kaikki kutsutut ja valitut." [5. Moos. 10:17; Dan. 2:47; 1. Tim. 6:15 | Ilm. 14:4]

Ilm. 19:16
Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra. [Ilm. 17:14]

Ja tarkemmin luettuna, kohdassa Ilm. 19:16 tämän kuningasten Kuninkaan, herrojen Herran nimi on Jumalan Sana (Ilm 19:13)
Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana. [Jes. 63:2,3 | Joh. 1:1]

Ja vanhassa painoksessa Ilm 19:11
Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

Ja nämä kaikki siis kuvavaat yhtä ja samaa persoonaa.

Jumala jakaa kirjoitti:

Mitä ihmettä sekoilet. Jumalahan jakaa armolahjojaan aivoituksiensa mukaan.Ei kaikista ihmisistä tule profeettoja, ei opettajia, eikä kaikki puhu kielillä. Kuvitteletko olevasi viisaampi kuin Jumala. Jos Jumala ei aivoita jollekkin ihmiselle kielilläpuhumisen armolahjaa, niin syyllistämistä on, jos toiset sitä häneltä vaativat.

Kyllä jaikal sekoilet nyt pahasti!!

on varattu jokin armolahja, ja joillakin voi olla useitakin armolahjoja.

Meillä kävi seurakunnassa joku opastamassa seurakuntalaisia miten he voivat palvella seurakuntaansa, tunnistavat armolahjansa jne.

Opastuksessa käytettiin apuna mm. teosta Mikä? Miksi? Seurakunta (kirjoittanut Jyrki Isohella).

Tuttavani oli tuossa koulutuksessa ja hän kertoi että esim. sielunhoitotyössä voi olla profetian ja/tai tiedonsanojen armolahjakin apuna. Vaikka sielunhoitaja ei olisi profeetta, eikä hän saisi profetioita jotka koskisivat seurakuntaa, hänellä voi olla profetian armolahja, joka ilmoittaa hänelle yksittäisiä ihmisiä koskevia asioita.

hellari83 kirjoitti:

siitä että Jeesus on Jumala?
Löysin haulla herrojen Herra, nämä kohdat uusimmasta painoksesta:

1. Tim. 6:15
Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra.

Ilm. 17:14
Nuo kaikki käyvät taisteluun Karitsaa vastaan, mutta Karitsa voittaa heidät, sillä hän on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas. Hänen kanssaan saavat voiton hänen uskollisensa, kaikki kutsutut ja valitut." [5. Moos. 10:17; Dan. 2:47; 1. Tim. 6:15 | Ilm. 14:4]

Ilm. 19:16
Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra. [Ilm. 17:14]

Ja tarkemmin luettuna, kohdassa Ilm. 19:16 tämän kuningasten Kuninkaan, herrojen Herran nimi on Jumalan Sana (Ilm 19:13)
Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana. [Jes. 63:2,3 | Joh. 1:1]

Ja vanhassa painoksessa Ilm 19:11
Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

Ja nämä kaikki siis kuvavaat yhtä ja samaa persoonaa.

siitä, että Jeesus on Jumala. Hän on se kallio, jolle seurakunta on rakennettu, jota tuonelan portitkaan eivät voita.

Ps. 18:32 Sillä kuka muu on Jumala kuin Herra, ja kuka pelastuksen kallio, paitsi meidän Jumalamme -

Jumala jakaa kirjoitti:

Mitä ihmettä sekoilet. Jumalahan jakaa armolahjojaan aivoituksiensa mukaan.Ei kaikista ihmisistä tule profeettoja, ei opettajia, eikä kaikki puhu kielillä. Kuvitteletko olevasi viisaampi kuin Jumala. Jos Jumala ei aivoita jollekkin ihmiselle kielilläpuhumisen armolahjaa, niin syyllistämistä on, jos toiset sitä häneltä vaativat.

Kyllä jaikal sekoilet nyt pahasti!!

kenelle uskovalle Jumala ei ole antanut yhtään armolahjaa
pelastuksen ja ikuisen elämän lisäksi. Pelastus ja ikuinen
elämä ovat tosin armolahjoja mutta, näiden lisäksi Jumala
on antanut jo jokaiselle ihmiselle armolahjoja jotka ovat
tarkoitettu seurakunnassa käytettäväksi seurakunnan ts.
toisten uskovien rakentumiseksi.

Totuus on se että Jumala on antanut kaikille uskosta
osattomillekin armolahjoja.
Olen joskus keskustellessani uskosta osattoman kanssa nähnyt
Hengessä mitä armolahjoja hänellä olisi jos hän olisi uskossa
ja seuraisi Jeesusta Kristusta. Olen joskus kokenut selvästi
mikä tehtävä tällä ihmisellä olisi Jumalan seurakunnassa jos
hän olisi uskossa. Olisin voinut sen jopa sanoakin ko. henkilölle
mutta en ole uskaltanut sanoa.

Meidät jokaisen on valittu pelastumaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Meille jokaiselle on varattu tehtävä ja armolahjat Jumalan
seurakunnan rakentumiseksi.
Kaikki eivät ota vastaan Jeesusta Kristusta eivätkä usko Häneen.
Siksi he eivät koskaan saa armolahjoja eivätkä sitä tehtävää
joka Herralla oli heitä varten varattuna jo ennen kuin he syntyivät.
Sitten uskoon tullut voi saada väärää opetusta ja sen tähden häneltä
evätään armolahjat. Saarnaajilla ja opettajilla on tässä(kin) suuri vastuu.

Kaikki armolahjat ovat Jeesuksessa Kristuksessa.
Vasta sitten kun ihminen tulee uskoon ja otta vastaan Jeesuksen
elämänsä Herraksi ja Vapahtajakseen silloin uskovalla on Jeesuksessa
kaikki mitä hän tarvitsee elämiseen ja jumalasuhteeseensa. Jumala on
asettanut jokaisen uskovansa seurakuntaansa siunauksen välikappaleeksi.
Koska uskova tarvitsee armolahjoja seurakunnassa ja yksityisessä elämässään
ollakseen Jumalan tahtoma siunauksien välikappale, Jumala antaa armolahjoja
joiden avulla uskova voi palvella toisia uskovia ja rakentaa itseään hengelliseksi
ihmiseksi. Nämä armolahjat otetaan vastaan uskossa anoen sekä kätten päälle
panemisen kautta. Miltei aina (jos ei aina) kun joku on täyttynyt Pyhällä Hengellä
hän on saanut jonkun tai useita armolahjoja. Pyhä Henki jakaa armolahjoja
tahtonsa mukaan.
Mikä on Pyhän Hengen tahto tässä asiassa? Uskovankin täytyy tahtoa ja anoa
sekä otta vastaan.

Lue 1 Kor 1:4-7,
1 Kor 12:1, 7-11,31,
1 Kor 14:1, 12, 26, 31,39.

UPDATE_8517468 kirjoitti:

kenelle uskovalle Jumala ei ole antanut yhtään armolahjaa
pelastuksen ja ikuisen elämän lisäksi. Pelastus ja ikuinen
elämä ovat tosin armolahjoja mutta, näiden lisäksi Jumala
on antanut jo jokaiselle ihmiselle armolahjoja jotka ovat
tarkoitettu seurakunnassa käytettäväksi seurakunnan ts.
toisten uskovien rakentumiseksi.

Totuus on se että Jumala on antanut kaikille uskosta
osattomillekin armolahjoja.
Olen joskus keskustellessani uskosta osattoman kanssa nähnyt
Hengessä mitä armolahjoja hänellä olisi jos hän olisi uskossa
ja seuraisi Jeesusta Kristusta. Olen joskus kokenut selvästi
mikä tehtävä tällä ihmisellä olisi Jumalan seurakunnassa jos
hän olisi uskossa. Olisin voinut sen jopa sanoakin ko. henkilölle
mutta en ole uskaltanut sanoa.

Meidät jokaisen on valittu pelastumaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Meille jokaiselle on varattu tehtävä ja armolahjat Jumalan
seurakunnan rakentumiseksi.
Kaikki eivät ota vastaan Jeesusta Kristusta eivätkä usko Häneen.
Siksi he eivät koskaan saa armolahjoja eivätkä sitä tehtävää
joka Herralla oli heitä varten varattuna jo ennen kuin he syntyivät.
Sitten uskoon tullut voi saada väärää opetusta ja sen tähden häneltä
evätään armolahjat. Saarnaajilla ja opettajilla on tässä(kin) suuri vastuu.

Kaikki armolahjat ovat Jeesuksessa Kristuksessa.
Vasta sitten kun ihminen tulee uskoon ja otta vastaan Jeesuksen
elämänsä Herraksi ja Vapahtajakseen silloin uskovalla on Jeesuksessa
kaikki mitä hän tarvitsee elämiseen ja jumalasuhteeseensa. Jumala on
asettanut jokaisen uskovansa seurakuntaansa siunauksen välikappaleeksi.
Koska uskova tarvitsee armolahjoja seurakunnassa ja yksityisessä elämässään
ollakseen Jumalan tahtoma siunauksien välikappale, Jumala antaa armolahjoja
joiden avulla uskova voi palvella toisia uskovia ja rakentaa itseään hengelliseksi
ihmiseksi. Nämä armolahjat otetaan vastaan uskossa anoen sekä kätten päälle
panemisen kautta. Miltei aina (jos ei aina) kun joku on täyttynyt Pyhällä Hengellä
hän on saanut jonkun tai useita armolahjoja. Pyhä Henki jakaa armolahjoja
tahtonsa mukaan.
Mikä on Pyhän Hengen tahto tässä asiassa? Uskovankin täytyy tahtoa ja anoa
sekä otta vastaan.

Lue 1 Kor 1:4-7,
1 Kor 12:1, 7-11,31,
1 Kor 14:1, 12, 26, 31,39.

Kaikki eivät puhu kielillä ja tätä armolahjaa ei tule kaikilta ihmisiltä odottaa., vaikka ovat täynnä Pyhää Henkeä. Tästä oli kysymys. Tajuatko viimein??????????

eivät kirjoitti:

Kaikki eivät puhu kielillä ja tätä armolahjaa ei tule kaikilta ihmisiltä odottaa., vaikka ovat täynnä Pyhää Henkeä. Tästä oli kysymys. Tajuatko viimein??????????

jankutat uskovalle joka ei puhu kielillä etteivät kaikki puhu kielillä, minkä vaikutuksen se saa hänessä aikaan? Onko se vaikutus Jumalasta? Jos sinä sen sijaan puhut Raamatun Sanaa: "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä," minkä vaikutuksen tämä saa hänessä aikaan? Tahtooko Jumala että kaikki puhuisivat kielillä?

Huomaa ettei tuo Paavalin sana "eiväthän kaikki puhu kielillä" (1 Kor 12:30) ole tarkoitettu käytettäväksi puolustukseksi kielilläpuhumista vastaan. Paavali vain toteaa ikävän totuuden etteivät kaikki valitettavasti puhu kielillä. Se etteivät kaikki puhu kielillä on Paavalin ja Jeesuksen (Gal 1:11-12) mielestä negatiivinen asia. Vai miten luet? Eikö olisi parempi siteerata tätä alla olevaa jaetta itselle ja toisille.

1 Kor 14:5
Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

todisteita kirjoitti:

siitä, että Jeesus on Jumala. Hän on se kallio, jolle seurakunta on rakennettu, jota tuonelan portitkaan eivät voita.

Ps. 18:32 Sillä kuka muu on Jumala kuin Herra, ja kuka pelastuksen kallio, paitsi meidän Jumalamme -

sanoa Jeesusta Jumalan Pojaksi?

Onko Jeesuksen tahto, että kutsun Häntä Jumalaksi?

hellari83 kirjoitti:

sanoa Jeesusta Jumalan Pojaksi?

Onko Jeesuksen tahto, että kutsun Häntä Jumalaksi?

Opettele sinäkin sanomaan Kristusta Jumalaksi, että me yhtä olisimme.Maria on Jumalan synnyttäjä.

Mat 9:6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Mat 9:7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa.
Mat 9:8 Mutta kun kansanjoukot sen näkivät, peljästyivät he ja ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.

Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Vallan antaja on tietenkin Jeesuksen Isä, Jumala.

old_profile_55396 kirjoitti:

Mat 9:6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Mat 9:7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa.
Mat 9:8 Mutta kun kansanjoukot sen näkivät, peljästyivät he ja ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.

Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Vallan antaja on tietenkin Jeesuksen Isä, Jumala.

Toisaalta on mielenkiintoista pohtia yleensä ihmisen ymmärrystä ja sen kehitystä ja miten ihmiset käsittelevät ja ymmärtävät asioita eri tavalla. Ihmettelen, miten ,- jopa samoista Raamatun ilmoituksista toinen ihminen ymmärtää Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala ja taas toinen ihminen ei,- vaan ymmärtää Jeesuksen Kristuksen olevan erillinen/erillään olevan eli Jumalan Pojan. Pojan, jolle Jumala teki /antoi erilaisia asioita hoidattavakseen.

Mutta, eniten ihmettelen miten monen ihmisen ymmärrykseen ei vaikuta tai muuta Jumalan ilmoitukset ja todistus Pojastaan. Niin, miten syntymästään saakka Jeesusta tuli kutsua Jumalan Pojaksi ja miten tehtävä'nsä suoritettuaankin/antaessaan vallan Jumalalle,- on Jumalan Poika edelleen eli Jumala on ilmoituksissaan ristiriidattomasti jäsennellyt tämän asian miten Jeesus on aina Jumalan Poika ja Pojan Isä on tämä Jumala.

No, entisten, selkeiden asioiden toistoa tämä on monille ihmisille, mutta ihmettelen miten ihmisten ymmärrykset ovat ohjaantuneet näinkin kauas toisistaan.

Asian viereen. Luin muutama viikko sitten jostain lehdestä Muslimin haastattelun ja miten hän pohti, miten vaikea on ymmärtää Kristinuskoa persoonineen ja toisaalta hän oli oikeassa. Hän pohti avoimesti, miten hänen uskonsa on helppotajuista eli ihminen palvelee suoraan Jumalaa. Tuli vain lukiessani mieleeni, miten Muslimit ovat erittäin lähellä kolminaisuusopin asioita.

Jos ajatellaan, että he ymmärtävät ja uskovat, miten se Jumala jota he suoraan palvelevat,- on taivaan ja maan luoja eli sama käsite kuin Jumala, joka on ilmoitettu Raamatussa. Heillä tässä pelastumisessa ja Jumalan palvelemisessa on aivan sama tilanne kuin kolminaisuusoppiin uskovalla ihmisellä eli he lähestyvät ja elävät Jumalassa ilman välimiestä .....................ja erikoisesti ilman Jumalan tahdon opettajaa.

Jeesuksen tehtävähän oli opettaa lähettäjänsä Jumalan tahto ja sen tekemisen tärkeys. Nyt molemmilta,- Muslimeilta ja kolminaisuusoppiin uskovilta ihmisiltä puuttuu tämä käsitys/ymmärrys miten Jumalan luo tullaan Jeesuksen opetukseen uskoen.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Toisaalta on mielenkiintoista pohtia yleensä ihmisen ymmärrystä ja sen kehitystä ja miten ihmiset käsittelevät ja ymmärtävät asioita eri tavalla. Ihmettelen, miten ,- jopa samoista Raamatun ilmoituksista toinen ihminen ymmärtää Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala ja taas toinen ihminen ei,- vaan ymmärtää Jeesuksen Kristuksen olevan erillinen/erillään olevan eli Jumalan Pojan. Pojan, jolle Jumala teki /antoi erilaisia asioita hoidattavakseen.

Mutta, eniten ihmettelen miten monen ihmisen ymmärrykseen ei vaikuta tai muuta Jumalan ilmoitukset ja todistus Pojastaan. Niin, miten syntymästään saakka Jeesusta tuli kutsua Jumalan Pojaksi ja miten tehtävä'nsä suoritettuaankin/antaessaan vallan Jumalalle,- on Jumalan Poika edelleen eli Jumala on ilmoituksissaan ristiriidattomasti jäsennellyt tämän asian miten Jeesus on aina Jumalan Poika ja Pojan Isä on tämä Jumala.

No, entisten, selkeiden asioiden toistoa tämä on monille ihmisille, mutta ihmettelen miten ihmisten ymmärrykset ovat ohjaantuneet näinkin kauas toisistaan.

Asian viereen. Luin muutama viikko sitten jostain lehdestä Muslimin haastattelun ja miten hän pohti, miten vaikea on ymmärtää Kristinuskoa persoonineen ja toisaalta hän oli oikeassa. Hän pohti avoimesti, miten hänen uskonsa on helppotajuista eli ihminen palvelee suoraan Jumalaa. Tuli vain lukiessani mieleeni, miten Muslimit ovat erittäin lähellä kolminaisuusopin asioita.

Jos ajatellaan, että he ymmärtävät ja uskovat, miten se Jumala jota he suoraan palvelevat,- on taivaan ja maan luoja eli sama käsite kuin Jumala, joka on ilmoitettu Raamatussa. Heillä tässä pelastumisessa ja Jumalan palvelemisessa on aivan sama tilanne kuin kolminaisuusoppiin uskovalla ihmisellä eli he lähestyvät ja elävät Jumalassa ilman välimiestä .....................ja erikoisesti ilman Jumalan tahdon opettajaa.

Jeesuksen tehtävähän oli opettaa lähettäjänsä Jumalan tahto ja sen tekemisen tärkeys. Nyt molemmilta,- Muslimeilta ja kolminaisuusoppiin uskovilta ihmisiltä puuttuu tämä käsitys/ymmärrys miten Jumalan luo tullaan Jeesuksen opetukseen uskoen.

Siinäpä se onkin. Siis kyse ei ole ymmärtämistä, vaan uskosta. Moni sanoo, että "minä uskon Jeesukseen", mutta joidenkin kohdalla se on pelkkä fraasi.
Fraasi se on siksi, että he suullaan tunnustavat uskovansa Jeesuksen, mutta samalla he paljastavat uskovansa ihmisten kehittämiä oppeja. Kahta totuutta ei ole, on vain yksi totuus.

Tässä on hyvä esimerkki Jeesuksen todistuksesta:
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä SE MINÄ OLEN.

Voiko ihminen sanoa Jeesusta opettajakseen, jos ei usko mitä Hän itse todisti? Ei sellainen ihminen ole uskova lainkaan, vaan pakana.

x-hirvas kirjoitti:

Siinäpä se onkin. Siis kyse ei ole ymmärtämistä, vaan uskosta. Moni sanoo, että "minä uskon Jeesukseen", mutta joidenkin kohdalla se on pelkkä fraasi.
Fraasi se on siksi, että he suullaan tunnustavat uskovansa Jeesuksen, mutta samalla he paljastavat uskovansa ihmisten kehittämiä oppeja. Kahta totuutta ei ole, on vain yksi totuus.

Tässä on hyvä esimerkki Jeesuksen todistuksesta:
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä SE MINÄ OLEN.

Voiko ihminen sanoa Jeesusta opettajakseen, jos ei usko mitä Hän itse todisti? Ei sellainen ihminen ole uskova lainkaan, vaan pakana.

"Siinäpä se onkin. Siis kyse ei ole ymmärtämistä, vaan uskosta".
----------

Niin, yleensä ihmisen ymmärrystä,- sen laajentumista ohjaa usko eli erilaisiin asioihion uskominen. Kun pohdinnan aihe on onko Jeesus Jumalan Poika vai muuttuuko Poika jossain vaiheessa Jumalaksi, niin tähän vaikuttaa ratkaisevasti juuri se, mihin ihminen todellisesti uskoo. Jos ihminen ymmärtää ja sanoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin hän ei todella usko Jumalan ilmoitukseen ja todistukseen Pojastaan. Kun ihmiseltä puuttuu tämä lähtökohtainen usko, niin hän mahdolistuu mieltämään Jeesuksen Kristuksen miksi olennoksi tahansa.

Niin, huvittavinta tässä on miten toisaalta ihminen SUULLAAN sanoo uskovansa Jumalan ilmoituksiin,- mutta huomaappa,- hänen ymmärryksensä asioista taas ilmentää, ettei ymmärrystä/kehitystä ole ohjannut usko Jumalan todistus Pojastaan eli Jeesuksen oma opetus.

Ihminen,- joka uskoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin tältä ihmiseltä puuttuu ymmärrys ja usko, miten Jeesuksen Kristuksen tehtävä oli opettaa ihmistä tuntemaan lähettäjänsä Jumalan tahto. Jo tällä käsitteellä on suuri merkitys ihmisen ymmärrykseen käsitellä asioita.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Siinäpä se onkin. Siis kyse ei ole ymmärtämistä, vaan uskosta".
----------

Niin, yleensä ihmisen ymmärrystä,- sen laajentumista ohjaa usko eli erilaisiin asioihion uskominen. Kun pohdinnan aihe on onko Jeesus Jumalan Poika vai muuttuuko Poika jossain vaiheessa Jumalaksi, niin tähän vaikuttaa ratkaisevasti juuri se, mihin ihminen todellisesti uskoo. Jos ihminen ymmärtää ja sanoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin hän ei todella usko Jumalan ilmoitukseen ja todistukseen Pojastaan. Kun ihmiseltä puuttuu tämä lähtökohtainen usko, niin hän mahdolistuu mieltämään Jeesuksen Kristuksen miksi olennoksi tahansa.

Niin, huvittavinta tässä on miten toisaalta ihminen SUULLAAN sanoo uskovansa Jumalan ilmoituksiin,- mutta huomaappa,- hänen ymmärryksensä asioista taas ilmentää, ettei ymmärrystä/kehitystä ole ohjannut usko Jumalan todistus Pojastaan eli Jeesuksen oma opetus.

Ihminen,- joka uskoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin tältä ihmiseltä puuttuu ymmärrys ja usko, miten Jeesuksen Kristuksen tehtävä oli opettaa ihmistä tuntemaan lähettäjänsä Jumalan tahto. Jo tällä käsitteellä on suuri merkitys ihmisen ymmärrykseen käsitellä asioita.

"Jos ihminen ymmärtää ja sanoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin hän ei todella usko Jumalan ilmoitukseen ja todistukseen Pojastaan. Kun ihmiseltä puuttuu tämä lähtökohtainen usko, niin hän mahdolistuu mieltämään Jeesuksen Kristuksen miksi olennoksi tahansa. "
----------

Niin, jos ihmiseltä puuttuu jo lähtökohtainen usko Jumalan ilmoituksesta miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja piste. Jos tuo puuttuu, niin ihminen ymmärtää ja katselee väärässä valossa muutkin ilmoitukset. Tästä yksinkertaisesta,- mutta ratkaisevasta asiasta on kysymys tälläkin foorumilla.

Jos KAIKKI ihmiset uskoisivat Jumalan ilmoitukseen Pojastaan, niin myös KAIKKI ihmiset ymmärtäisivät ja näkisivät muutkin ilmoitukset samassa valossa eli olisimme yksimielisiä. Tietysti edelleen asiaan vaikuttaisi tilanne, jossa toinen on tutkinut enemmän ja laajemmin ilmoituksia kuin toinen,- mutta KAIKKI ihmiset näkisivät asiat samassa valossa eli peruslähtökohta olisi aina Jumalan todistus Pojastaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Jos ihminen ymmärtää ja sanoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin hän ei todella usko Jumalan ilmoitukseen ja todistukseen Pojastaan. Kun ihmiseltä puuttuu tämä lähtökohtainen usko, niin hän mahdolistuu mieltämään Jeesuksen Kristuksen miksi olennoksi tahansa. "
----------

Niin, jos ihmiseltä puuttuu jo lähtökohtainen usko Jumalan ilmoituksesta miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja piste. Jos tuo puuttuu, niin ihminen ymmärtää ja katselee väärässä valossa muutkin ilmoitukset. Tästä yksinkertaisesta,- mutta ratkaisevasta asiasta on kysymys tälläkin foorumilla.

Jos KAIKKI ihmiset uskoisivat Jumalan ilmoitukseen Pojastaan, niin myös KAIKKI ihmiset ymmärtäisivät ja näkisivät muutkin ilmoitukset samassa valossa eli olisimme yksimielisiä. Tietysti edelleen asiaan vaikuttaisi tilanne, jossa toinen on tutkinut enemmän ja laajemmin ilmoituksia kuin toinen,- mutta KAIKKI ihmiset näkisivät asiat samassa valossa eli peruslähtökohta olisi aina Jumalan todistus Pojastaan.

Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Tässä Jeesus todistaa puhumansa SANAN olevan henki ja elämä. Siinä on todistus, joka kumoaa niiden väittämät, että SANA tarkoittaa evakeliumia, eikä että SANA on Jeesus/Jumala.

old_profile_55396 kirjoitti:

Mat 9:6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Mat 9:7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa.
Mat 9:8 Mutta kun kansanjoukot sen näkivät, peljästyivät he ja ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.

Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Vallan antaja on tietenkin Jeesuksen Isä, Jumala.

annettu luodulle, tavalliselle kuolevaiselle ihmiselle, kuten hirvas ja ekivaari kampanjoivat? Nyt tietysti jouduttuaan harhaoppiensa takia ahtaalle, he sanovat Jeesuksen Jumalan Pojaksi (tai pojaksi, jolloin näkyy jälleen Jeesuksen alentaminen).

Onko koskaan käynyt mielessäsi, miten tämä typerä vatvominen, jonka hirvas taas kerran käynnisti (kuinkahan mones sadas kerta on kyseessä), kulkee jatkuvasti pilkan rajalla?

Onko koskaan käynyt mielessäsi, kuinka monessa kohdin näissä aiheissa, joissa kvartetin mukana olet alkanut vänkäämään ja jankuttamaan, on kyse tunnusmerkeistä joilla antikristus tunnistetaan Raamatussa?

Voisin luetella helposti 10 tunnusmerkkiä antikristuksesta ja joissa sinä kvartetin kuorossa mukana hoilaat edustaen paria kolmea sellaista. Ja jo yksikin riittää tekemään Kristuksen vastustajaksi.

onko kaikki valta kirjoitti:

annettu luodulle, tavalliselle kuolevaiselle ihmiselle, kuten hirvas ja ekivaari kampanjoivat? Nyt tietysti jouduttuaan harhaoppiensa takia ahtaalle, he sanovat Jeesuksen Jumalan Pojaksi (tai pojaksi, jolloin näkyy jälleen Jeesuksen alentaminen).

Onko koskaan käynyt mielessäsi, miten tämä typerä vatvominen, jonka hirvas taas kerran käynnisti (kuinkahan mones sadas kerta on kyseessä), kulkee jatkuvasti pilkan rajalla?

Onko koskaan käynyt mielessäsi, kuinka monessa kohdin näissä aiheissa, joissa kvartetin mukana olet alkanut vänkäämään ja jankuttamaan, on kyse tunnusmerkeistä joilla antikristus tunnistetaan Raamatussa?

Voisin luetella helposti 10 tunnusmerkkiä antikristuksesta ja joissa sinä kvartetin kuorossa mukana hoilaat edustaen paria kolmea sellaista. Ja jo yksikin riittää tekemään Kristuksen vastustajaksi.

Jonahille. Kone näyttää heittäneen sen näin kauas.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Jos ihminen ymmärtää ja sanoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala, niin hän ei todella usko Jumalan ilmoitukseen ja todistukseen Pojastaan. Kun ihmiseltä puuttuu tämä lähtökohtainen usko, niin hän mahdolistuu mieltämään Jeesuksen Kristuksen miksi olennoksi tahansa. "
----------

Niin, jos ihmiseltä puuttuu jo lähtökohtainen usko Jumalan ilmoituksesta miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja piste. Jos tuo puuttuu, niin ihminen ymmärtää ja katselee väärässä valossa muutkin ilmoitukset. Tästä yksinkertaisesta,- mutta ratkaisevasta asiasta on kysymys tälläkin foorumilla.

Jos KAIKKI ihmiset uskoisivat Jumalan ilmoitukseen Pojastaan, niin myös KAIKKI ihmiset ymmärtäisivät ja näkisivät muutkin ilmoitukset samassa valossa eli olisimme yksimielisiä. Tietysti edelleen asiaan vaikuttaisi tilanne, jossa toinen on tutkinut enemmän ja laajemmin ilmoituksia kuin toinen,- mutta KAIKKI ihmiset näkisivät asiat samassa valossa eli peruslähtökohta olisi aina Jumalan todistus Pojastaan.

Kun x-hirvas joutuu ahtaalle, alkavat epäuskoisten rivit tiivistymään. Silloin myös ml213 herää "aivoittelemaan" (=höperöimään)! :))

Ahtaalla kirjoitti:

Kun x-hirvas joutuu ahtaalle, alkavat epäuskoisten rivit tiivistymään. Silloin myös ml213 herää "aivoittelemaan" (=höperöimään)! :))

En tiedä miten "ahtaalla" Hirvas on ollut, koska en ole seuraillut ja aikaa ei ole tällä foorumilla kirjoittamiseen. Niin, vaikka kuinka hauskaa se olisikin. Toisaalta ymmärrän ja uskon, miten vaikeaa on ihmisen ymmärryksen/mielikuvien muuttaminen ihisellä.

Aivan sama asia kuin sairaaloisella mustasukkaisuudesta kärsivällä ihmisellä. Jos hänen peruslähtökohta uskossaan/luottamuksesaan on puolison uskottomuus sopivan tilanteen tullen, niin tällä peruslähtökohdalla on ratkaiseva merkitys muihin asioihin ja käyttäytymiseen puolisoaan kohtaan.

Teillä on aivan sama ongalma elil vääristynyt ja valheellinen peruslähtökohta ja siihen uskominen ja siksi sokeutuminen todellisuudelle.

oli tarkoitettu kirjoitti:

Jonahille. Kone näyttää heittäneen sen näin kauas.

antanut kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle.

Mat 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Ei tässä mitään antikristuksen oppia ole. Nämähän ovat Jeesuksen omat sanat.

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Tämänkin sanoi Jeesus itse. Ei sekään ole antikristuksen oppia.
Mikähän siinä, mitä olen sanonut on antikristuksen oppia?

Ahtaalla kirjoitti:

Kun x-hirvas joutuu ahtaalle, alkavat epäuskoisten rivit tiivistymään. Silloin myös ml213 herää "aivoittelemaan" (=höperöimään)! :))

on vielä ahtalla, kun tulee se tilinteon päivä.
Matt. 12:36
Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

...sanoi Jeesus.

Jeesus Kristus on Herra,- mutta ei Jumala. Jumala juuri teki/aivoitti Jeesuksen Herraksi. Ap 2:36
Ihmeen vaikea on sinunkin uskoa tuohon Jumalan aivoitukseen ja ilmoitukseen. Mieluimmin teet Jumalasta valehtelijan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jeesus Kristus on Herra,- mutta ei Jumala. Jumala juuri teki/aivoitti Jeesuksen Herraksi. Ap 2:36
Ihmeen vaikea on sinunkin uskoa tuohon Jumalan aivoitukseen ja ilmoitukseen. Mieluimmin teet Jumalasta valehtelijan.

on tämä.
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Kun Jumala teki Jeesuksen Herraksi, niin kappas vaan. Nikaian kirkolliskokous ei uskonut Jumalaa, vaan käveli yli Hänet ja nimitti äänestyspäätöksellä Jeesuksen jumalaksi.
Kovia kavereita nämä piispat ja paavit.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jeesus Kristus on Herra,- mutta ei Jumala. Jumala juuri teki/aivoitti Jeesuksen Herraksi. Ap 2:36
Ihmeen vaikea on sinunkin uskoa tuohon Jumalan aivoitukseen ja ilmoitukseen. Mieluimmin teet Jumalasta valehtelijan.

"Jeesus Kristus on Herra"

Jos Jeesus ei ole Jumala niin siinä tapauksessa palvelemme kahta Herraa kun Jumalaakin sanotaan Herraksi. Raamattu sanoo ettei kahta herraa voi palvella.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, olen heidän Jumalansa

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Room. 1:1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija

Ef. 4:5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

efox kirjoitti:

"Jeesus Kristus on Herra"

Jos Jeesus ei ole Jumala niin siinä tapauksessa palvelemme kahta Herraa kun Jumalaakin sanotaan Herraksi. Raamattu sanoo ettei kahta herraa voi palvella.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, olen heidän Jumalansa

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Room. 1:1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija

Ef. 4:5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

jumala vaan Herra, ja sitten on yksi ainoa Isä Jumala. Siis palvelen yhtä Jumalaa ja uskon yhteen Herraan.
Ja tässä todistan Jeesuksen sanalla, että asia on niin.
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Ja varmuuden vuoksi vielä Paavalin sanalla,
1.Kor.8.
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Jeesus on Herra, tunnustan suullani nyt ja aina.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jeesus Kristus on Herra,- mutta ei Jumala. Jumala juuri teki/aivoitti Jeesuksen Herraksi. Ap 2:36
Ihmeen vaikea on sinunkin uskoa tuohon Jumalan aivoitukseen ja ilmoitukseen. Mieluimmin teet Jumalasta valehtelijan.

En tiedä mitä Herra sanana tarkoittaa sinulle, mutta Paavali tarkoittaa 1.Kor. 12:3 jakeessa sanalla Herra, Jumalaa.

Paavalin käyttämä sana on Kyrios, mikä tarkoittaa Jumalaa. Kreikan taitajana ja septuagintan kirjoitukset osaavana Paavali tiesi tasan tarkkaan mitä sana "Kyrios" tarkoittaa. Kreikan kielisessa Raamatussa, kuten juutalaisten oppineiden kääntämä septuaginta on, Kyrios sanaa käytetään vanhan testamentin puolella Jumalan nimen paikalla. JHWH ( Jumalan nimi hebreaksi ) Herbeankielisessä Raamatussa on Septuagintassa käännetty sanalla Kyrios. Esimerkkinä tästä vaikkapa Jesana kirja. Tämän kyllä varasti tiesitkin jo, monestihan tästä ollaan tälläkin palstalla keskusteltu...

Kuinka totta onkaan Paavalin 1.Kor. 12:3 jakeessa sanoma totuus, Jeesusta ei todellakaan voi tunnustaa Herraksi muutakuin Pyhässä Hengessä! Tämä on totuus. Ilman Pyhää Henkeä mikään todistelu, ei faktat ei mikään riitä tuomaan tätä totuutta ihmiselle julki. VAIN Pyhä Henki voi sen ihmiselle antaa!

efox kirjoitti:

"Jeesus Kristus on Herra"

Jos Jeesus ei ole Jumala niin siinä tapauksessa palvelemme kahta Herraa kun Jumalaakin sanotaan Herraksi. Raamattu sanoo ettei kahta herraa voi palvella.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, olen heidän Jumalansa

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Room. 1:1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija

Ef. 4:5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Hyvin kirjoitit, kiitos siitä!

efox kirjoitti:

"Jeesus Kristus on Herra"

Jos Jeesus ei ole Jumala niin siinä tapauksessa palvelemme kahta Herraa kun Jumalaakin sanotaan Herraksi. Raamattu sanoo ettei kahta herraa voi palvella.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, olen heidän Jumalansa

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Room. 1:1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija

Ef. 4:5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Tulisiko minun/kin uskoa ihmistä,- joka ei usko Jumalan perusilmoituksia Jeesuksesta Kristuksesta Pojastaan.Eli ihmiseen,- jonka ymmärrys on ohjaantunut ymmärtämään muita Jumalan ilmoituksia lähtökohdasta,- joka kieltää Jumalan aivoitukset Jeesuksesta.Uskon ihmiseen katsomatta,- jonka ymmärrys rakentuu uskosta, Jumalan todistuksesta Pojastaan eli jonka ymmärryksen ohjaajana on usko Jumalan aivoituksiin Jeesuksesta Kristuksesta.

Ihan,- anteeksi,- naurattaa miten minun tulisi uskoa ihmisen opetukseen ja ajattelutapaan,- joka kieltää selkeät Jumalan aivoitukset ja ilmoitukset ja todostuksen Pojastaan.

Minun puolestani ihmiset saavat jaaritella ja keksiä mitä tahansa Jumalan aivoituksia kumotakseen. Ihan vaikka maailman tappiin saakka. Itse en tule muuttamaan käsitystä Jumalan ilmoituksesta ja todistuksesta Pojastaan.

Väitätkö todella Jumalaa valehtelijaksi ja petturiksi kun hän (ilman ihmisen/sinunkin lupaa) AIVOITTI JA TEKI JEESUKSESTA H-E-R-R-A-N. Ap 2:36

x-hirvas kirjoitti:

jumala vaan Herra, ja sitten on yksi ainoa Isä Jumala. Siis palvelen yhtä Jumalaa ja uskon yhteen Herraan.
Ja tässä todistan Jeesuksen sanalla, että asia on niin.
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Ja varmuuden vuoksi vielä Paavalin sanalla,
1.Kor.8.
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Jeesus on Herra, tunnustan suullani nyt ja aina.

>>uskon yhteen Herraan.>>

Lainaamasi Raamatunkohdat todistavat päinvastaista! Uskot kahteen Herraan kun Jumalakin on Herra! ”HERRA, meidän Jumalamme. Te puhuttelette minua (Jeesusta) opettajaksi ja Herraksi.”

>>Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi>>

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella KAHTA herraa

Room. 1:1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija

kolkuttaja kirjoitti:

En tiedä mitä Herra sanana tarkoittaa sinulle, mutta Paavali tarkoittaa 1.Kor. 12:3 jakeessa sanalla Herra, Jumalaa.

Paavalin käyttämä sana on Kyrios, mikä tarkoittaa Jumalaa. Kreikan taitajana ja septuagintan kirjoitukset osaavana Paavali tiesi tasan tarkkaan mitä sana "Kyrios" tarkoittaa. Kreikan kielisessa Raamatussa, kuten juutalaisten oppineiden kääntämä septuaginta on, Kyrios sanaa käytetään vanhan testamentin puolella Jumalan nimen paikalla. JHWH ( Jumalan nimi hebreaksi ) Herbeankielisessä Raamatussa on Septuagintassa käännetty sanalla Kyrios. Esimerkkinä tästä vaikkapa Jesana kirja. Tämän kyllä varasti tiesitkin jo, monestihan tästä ollaan tälläkin palstalla keskusteltu...

Kuinka totta onkaan Paavalin 1.Kor. 12:3 jakeessa sanoma totuus, Jeesusta ei todellakaan voi tunnustaa Herraksi muutakuin Pyhässä Hengessä! Tämä on totuus. Ilman Pyhää Henkeä mikään todistelu, ei faktat ei mikään riitä tuomaan tätä totuutta ihmiselle julki. VAIN Pyhä Henki voi sen ihmiselle antaa!

Niin, jos et peruslähtökohdaksi usko Jumalan ilmoitusta miten JUMALA TEKI JEESUKSESTA HERRAN Ap 2:36, niin luonnollisesti en usko muuhunkaan pohdintaasi.
Niin, vaikka esiintyisit kuinka alkukielen tuntijana.Jos ihmisen ymmäfrrystä ei ohjaa Jumalan selkeä ilmoitus ja todistus Jeesuksesta, niin kaikki muukin on sokeutta. Kait ymmärrät,- toivon niin, että ihmisen tulee aina uskoa Jumalaan enemmän kuin ihmisen järjen päätelmiin tai kuvitukseen itsestään alkukielen tuntijana.
Niin, itse uskon enemmän Jumalan ilmoiotusta,- miten Jeesus ON JUMALAN POIKA. En ihmistä/sinua,- joka kumoaa Jumalan ilmoituksen.

Ymmärrä, miten ihmisen pelastuksen ehtona on uskoa Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Niin, jos et peruslähtökohdaksi usko Jumalan ilmoitusta miten JUMALA TEKI JEESUKSESTA HERRAN Ap 2:36, niin luonnollisesti en usko muuhunkaan pohdintaasi.
Niin, vaikka esiintyisit kuinka alkukielen tuntijana.Jos ihmisen ymmäfrrystä ei ohjaa Jumalan selkeä ilmoitus ja todistus Jeesuksesta, niin kaikki muukin on sokeutta. Kait ymmärrät,- toivon niin, että ihmisen tulee aina uskoa Jumalaan enemmän kuin ihmisen järjen päätelmiin tai kuvitukseen itsestään alkukielen tuntijana.
Niin, itse uskon enemmän Jumalan ilmoiotusta,- miten Jeesus ON JUMALAN POIKA. En ihmistä/sinua,- joka kumoaa Jumalan ilmoituksen.

Ymmärrä, miten ihmisen pelastuksen ehtona on uskoa Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi.

Jeesus sanoi näin:

"Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet. " (Matt. 13:14-17)

kolkuttaja kirjoitti:

Jeesus sanoi näin:

"Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet. " (Matt. 13:14-17)

En tiedä kenelle kohdistit tuon Jeesuksen opetuksen. Itsellesi vai minulle. Mutta, joka tapauksessa, jos ihminen ei usko Jumalan itsensä ilmoitukseen Jeesuksesta, kuten ymmärrän sinun/kin tilasi ja uskosi olevan.

Eli ihminen ei tänä aikana usko Jumalan aivoituksiin.
- Jeesusta Kristusta tulee kutsua Jumalan Pojaksi
- Jeesuksella on sama Isä kuin on uudestisyntyneellä ihmisellä eli molempien Isä on Jumala.
-Jumala teki Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen
- Jumala on Kristuksen pää
- Ja erikoisesti Jumala aivoitti Poikansa kautta ihmisen pelastuksen 1 Kor. 15:22.........28
- Lisä'ksi Jeesuksen omat opetukset lähettäjästään totisesta Jumalasta.

Jos ihminen opettaa ohi noiden perusasioiden, niin hänen ymmärrystään ei todella ohjaa Pyhä Henki. Pyhä Henki jäsentää alkuilmoituksesta loppuun saakka ilmoitukset ristiriidattomasti eli huomioi perusasiat,- mikä liittyy Jumalan todistukseen Pojastaan.

Niin, minäkin voi kopsata esim. Kaarlo Syvännön tutkimukset alkukielen tutkimisesta ja esiintyä näin Raamatun tutkijana ja pyrkiä vakuuttamaan ihmisiä siitä,- mitä en edes itsekkään ymmärrä eli pyrkisin vain kumoamaan tyhmyydelläni Jumalan aivoituksia.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

En tiedä kenelle kohdistit tuon Jeesuksen opetuksen. Itsellesi vai minulle. Mutta, joka tapauksessa, jos ihminen ei usko Jumalan itsensä ilmoitukseen Jeesuksesta, kuten ymmärrän sinun/kin tilasi ja uskosi olevan.

Eli ihminen ei tänä aikana usko Jumalan aivoituksiin.
- Jeesusta Kristusta tulee kutsua Jumalan Pojaksi
- Jeesuksella on sama Isä kuin on uudestisyntyneellä ihmisellä eli molempien Isä on Jumala.
-Jumala teki Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen
- Jumala on Kristuksen pää
- Ja erikoisesti Jumala aivoitti Poikansa kautta ihmisen pelastuksen 1 Kor. 15:22.........28
- Lisä'ksi Jeesuksen omat opetukset lähettäjästään totisesta Jumalasta.

Jos ihminen opettaa ohi noiden perusasioiden, niin hänen ymmärrystään ei todella ohjaa Pyhä Henki. Pyhä Henki jäsentää alkuilmoituksesta loppuun saakka ilmoitukset ristiriidattomasti eli huomioi perusasiat,- mikä liittyy Jumalan todistukseen Pojastaan.

Niin, minäkin voi kopsata esim. Kaarlo Syvännön tutkimukset alkukielen tutkimisesta ja esiintyä näin Raamatun tutkijana ja pyrkiä vakuuttamaan ihmisiä siitä,- mitä en edes itsekkään ymmärrä eli pyrkisin vain kumoamaan tyhmyydelläni Jumalan aivoituksia.

"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ketä Paavali lainaa sanoessaan: " Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." ?

Hän lainaa Vanhaa Testamenttia, Joelin kirjaa, jossa Joel kirjoittaa "jokainen, joka huutaa avuksi JHWH:n nimeä, pelastuu"
Room. 10:13 teksti on lainattu Jooelilta ja siksi on oikein kirjoittaa siihen JHWH.

Uusi Testamentti opettaa kauttaaltaan, että Jeesus pelastaa.

Pietari sanoo apostolien teoissa näin:
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta
nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman" (4:12). "
Jae 10 paljastaa, että Pietari tarkoittaa Jeesusta!

Paavali korostaa pelastusta Jeesuksessa kirjoittaessaan Timoteukselle näillä sanoilla:
"Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ynnä iankaikkisen kirkkauden. " (2 Tim 2:10).

Uusi Testamentti opettaa siis, että pelastus on Jeesuksessa. Joel opettaa Vanhassa Testamentissa JHWH:n nimessä olevan pelastuksen. Onko tässä nyt ristiriita?

Ei suinkaan.

Nimessä Jeesus todellakin on PELASTUS, sillä Jeesus, Jeshua merkitsee: "Jumala pelastaa!"
Tarkoittaen, "JHWH pelastaa".

Ei siis ole mitään ristiriitaa, vaan jokainen joka huutaa avuksi
JHWH:n nimeä, huutaa: JESHUA, suomeksi JEESUS!

Jeesuksessa todellakin on pelastus. Hän joka ennen ihmiseksi tuloaan oli kutsuttaman JHWH, nyt Hänen nimensä on Jeshua, Jeesus, JHWH pelastaa!
Hän, jonka nimi tulevassa maailmassa on oleva "Herra on täällä", JHWH on täällä. ( Hes. 48:35 ) ( Ilm 3:12 )

"Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: 'Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja He ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt"( Ilm. 21:3-4 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

kolkuttaja kirjoitti:

"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ketä Paavali lainaa sanoessaan: " Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." ?

Hän lainaa Vanhaa Testamenttia, Joelin kirjaa, jossa Joel kirjoittaa "jokainen, joka huutaa avuksi JHWH:n nimeä, pelastuu"
Room. 10:13 teksti on lainattu Jooelilta ja siksi on oikein kirjoittaa siihen JHWH.

Uusi Testamentti opettaa kauttaaltaan, että Jeesus pelastaa.

Pietari sanoo apostolien teoissa näin:
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta
nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman" (4:12). "
Jae 10 paljastaa, että Pietari tarkoittaa Jeesusta!

Paavali korostaa pelastusta Jeesuksessa kirjoittaessaan Timoteukselle näillä sanoilla:
"Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ynnä iankaikkisen kirkkauden. " (2 Tim 2:10).

Uusi Testamentti opettaa siis, että pelastus on Jeesuksessa. Joel opettaa Vanhassa Testamentissa JHWH:n nimessä olevan pelastuksen. Onko tässä nyt ristiriita?

Ei suinkaan.

Nimessä Jeesus todellakin on PELASTUS, sillä Jeesus, Jeshua merkitsee: "Jumala pelastaa!"
Tarkoittaen, "JHWH pelastaa".

Ei siis ole mitään ristiriitaa, vaan jokainen joka huutaa avuksi
JHWH:n nimeä, huutaa: JESHUA, suomeksi JEESUS!

Jeesuksessa todellakin on pelastus. Hän joka ennen ihmiseksi tuloaan oli kutsuttaman JHWH, nyt Hänen nimensä on Jeshua, Jeesus, JHWH pelastaa!
Hän, jonka nimi tulevassa maailmassa on oleva "Herra on täällä", JHWH on täällä. ( Hes. 48:35 ) ( Ilm 3:12 )

"Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: 'Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja He ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt"( Ilm. 21:3-4 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

Jeesus on vain paimentolaissadun sankari

kolkuttaja kirjoitti:

"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ketä Paavali lainaa sanoessaan: " Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." ?

Hän lainaa Vanhaa Testamenttia, Joelin kirjaa, jossa Joel kirjoittaa "jokainen, joka huutaa avuksi JHWH:n nimeä, pelastuu"
Room. 10:13 teksti on lainattu Jooelilta ja siksi on oikein kirjoittaa siihen JHWH.

Uusi Testamentti opettaa kauttaaltaan, että Jeesus pelastaa.

Pietari sanoo apostolien teoissa näin:
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta
nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman" (4:12). "
Jae 10 paljastaa, että Pietari tarkoittaa Jeesusta!

Paavali korostaa pelastusta Jeesuksessa kirjoittaessaan Timoteukselle näillä sanoilla:
"Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ynnä iankaikkisen kirkkauden. " (2 Tim 2:10).

Uusi Testamentti opettaa siis, että pelastus on Jeesuksessa. Joel opettaa Vanhassa Testamentissa JHWH:n nimessä olevan pelastuksen. Onko tässä nyt ristiriita?

Ei suinkaan.

Nimessä Jeesus todellakin on PELASTUS, sillä Jeesus, Jeshua merkitsee: "Jumala pelastaa!"
Tarkoittaen, "JHWH pelastaa".

Ei siis ole mitään ristiriitaa, vaan jokainen joka huutaa avuksi
JHWH:n nimeä, huutaa: JESHUA, suomeksi JEESUS!

Jeesuksessa todellakin on pelastus. Hän joka ennen ihmiseksi tuloaan oli kutsuttaman JHWH, nyt Hänen nimensä on Jeshua, Jeesus, JHWH pelastaa!
Hän, jonka nimi tulevassa maailmassa on oleva "Herra on täällä", JHWH on täällä. ( Hes. 48:35 ) ( Ilm 3:12 )

"Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: 'Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja He ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt"( Ilm. 21:3-4 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

Jumala sanoo Jesajan kautta Vanhassa Testamenttissa näin:

"Näin sanoo Herra, Israelin kuningas
ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
-- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen,
ei ole muuta Jumalaa kuin minä." ( Jes. 44:6 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

kolkuttaja kirjoitti:

Jeesus on vain paimentolaissadun sankari

päädyit varastamaan minun nimimerkkini, miksi moisen teit?

kolkuttaja kirjoitti:

"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ketä Paavali lainaa sanoessaan: " Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." ?

Hän lainaa Vanhaa Testamenttia, Joelin kirjaa, jossa Joel kirjoittaa "jokainen, joka huutaa avuksi JHWH:n nimeä, pelastuu"
Room. 10:13 teksti on lainattu Jooelilta ja siksi on oikein kirjoittaa siihen JHWH.

Uusi Testamentti opettaa kauttaaltaan, että Jeesus pelastaa.

Pietari sanoo apostolien teoissa näin:
"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta
nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman" (4:12). "
Jae 10 paljastaa, että Pietari tarkoittaa Jeesusta!

Paavali korostaa pelastusta Jeesuksessa kirjoittaessaan Timoteukselle näillä sanoilla:
"Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ynnä iankaikkisen kirkkauden. " (2 Tim 2:10).

Uusi Testamentti opettaa siis, että pelastus on Jeesuksessa. Joel opettaa Vanhassa Testamentissa JHWH:n nimessä olevan pelastuksen. Onko tässä nyt ristiriita?

Ei suinkaan.

Nimessä Jeesus todellakin on PELASTUS, sillä Jeesus, Jeshua merkitsee: "Jumala pelastaa!"
Tarkoittaen, "JHWH pelastaa".

Ei siis ole mitään ristiriitaa, vaan jokainen joka huutaa avuksi
JHWH:n nimeä, huutaa: JESHUA, suomeksi JEESUS!

Jeesuksessa todellakin on pelastus. Hän joka ennen ihmiseksi tuloaan oli kutsuttaman JHWH, nyt Hänen nimensä on Jeshua, Jeesus, JHWH pelastaa!
Hän, jonka nimi tulevassa maailmassa on oleva "Herra on täällä", JHWH on täällä. ( Hes. 48:35 ) ( Ilm 3:12 )

"Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: 'Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja He ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt"( Ilm. 21:3-4 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

Aivan turhaan jankkaat asiassa.Ongelmasi on siinä, ettet ajattele Raamatun ilmoituksia perusilmoituksien pohjalta eli et usko ja ymmärrä mitä Jumala on ilmoittanut ja todistanut Pojastaan. Kenenkään ei tule ottaa vakavasti kirjoituksiasi,- koska teet Jumalan valehtelijaksi uskotellessasi Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Jumalalla ei Pojastaan ole tällöäistä todistusta.



"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan
kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ihan huvittaa tuo sokeutesi. Lueppa Ap 2:36 ja usko ja ymmärrä, miten JUMALA teki Jeesuksesta Herran,- johon tuossa ilmoituksessa viitataan ja kehoitetaan uskomaan ja ymmärrä myös, miten viitataan ja kehoitetaan uskomaan, miten JUMALA on hänet kuolleista herättänyt. Tuohon pakettiin Jumala kehoittaa ihmistä uskomaan.

Kyllä ihmisen ajatusmaailma tulee olla melko tolvero, jos ei jo tuosta ymmärrä, miten Jumalan Poika on eri kuin itse Jumala.Suuri on sokeutesi ja epäuskosi Jumalan todistukseen Pojastaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Aivan turhaan jankkaat asiassa.Ongelmasi on siinä, ettet ajattele Raamatun ilmoituksia perusilmoituksien pohjalta eli et usko ja ymmärrä mitä Jumala on ilmoittanut ja todistanut Pojastaan. Kenenkään ei tule ottaa vakavasti kirjoituksiasi,- koska teet Jumalan valehtelijaksi uskotellessasi Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Jumalalla ei Pojastaan ole tällöäistä todistusta.



"Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan
kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?" ( Room. 10 )

Ihan huvittaa tuo sokeutesi. Lueppa Ap 2:36 ja usko ja ymmärrä, miten JUMALA teki Jeesuksesta Herran,- johon tuossa ilmoituksessa viitataan ja kehoitetaan uskomaan ja ymmärrä myös, miten viitataan ja kehoitetaan uskomaan, miten JUMALA on hänet kuolleista herättänyt. Tuohon pakettiin Jumala kehoittaa ihmistä uskomaan.

Kyllä ihmisen ajatusmaailma tulee olla melko tolvero, jos ei jo tuosta ymmärrä, miten Jumalan Poika on eri kuin itse Jumala.Suuri on sokeutesi ja epäuskosi Jumalan todistukseen Pojastaan.

Paavali sanoi korinttolaiskirjeen 12 luvussa, että vain Pyhässä Hengessä voi ihminen Jeesuksen Herraksi tunnustaa.

Se on Jumalan teko, että ihminen uskoo, mutta usko syntyy Sanan kuulemisen kautta.

Paavali kirjotti Roomalaiskirjeessä:
"Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet"

Jumala sanoo Jesajan kautta Vanhassa Testamenttissa näin:

"Näin sanoo Herra, Israelin kuningas
ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
-- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen,
ei ole muuta Jumalaa kuin minä." ( Jes. 44:6 )

Jeesus sanoi:

"Älä pelkää! Minä Olen Ensimmäinen
ja Viimeinen, ja Minä elän; ja Minä olin
kuollut, ja katso, Minä elän aina ja iankaikkisesti, ja Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet'" (Ilm 1:12-18)

Jeesus on ensimmäinen ja viimeinen, Hän kenestä Jesaja luvussa 44:6 puhuu profeetan kautta!
Hänestä Jesaja Profetoi, Herrasta Jeesuksesta, kuten Matteuksen evankeliumi sen meille kertoo.

Minä ymmärrän satavarmasti sen mikä minulle on pelastukseni kannalta tärkeää.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

En minä tarvitse ihmisten oppeja enkä selityksiä ymmärtämättömyydestäni, koska Jeesus ymmärtää minua.
Ja Juhani 1965 voi jatkaa maailmanloppuun saakka teorioitaan "kyrioksistaan", minä en niitä tarvitse.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Jeesus on Herra!

Jos Herra sinun ymmärryksesi mukaan tarkoittaa totista Jumalaa, niin sinun on mahdoton uskoa,- vaikka ymmärtäisitkin, miten JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ.

YMMÄRRÄ. Jo yksin tuo ilmoitus; Jumala on Kristuksen pää, niin tekee mahdottomaksi Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Kyllä sinukin olisi hyvä uskoa , miten Kristus on Jumalan Poika ja myös Herra, niin tässä valossa ymmärtäisit mitä tarkoitaa tuo ;Jumala on Krisuksen pää.

Muuten, miten ymmärrät tuon; Jumala on Kristuksen pää, niin mitä se tarkoittaa ymmärryksesi mukaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jos Herra sinun ymmärryksesi mukaan tarkoittaa totista Jumalaa, niin sinun on mahdoton uskoa,- vaikka ymmärtäisitkin, miten JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ.

YMMÄRRÄ. Jo yksin tuo ilmoitus; Jumala on Kristuksen pää, niin tekee mahdottomaksi Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Kyllä sinukin olisi hyvä uskoa , miten Kristus on Jumalan Poika ja myös Herra, niin tässä valossa ymmärtäisit mitä tarkoitaa tuo ;Jumala on Krisuksen pää.

Muuten, miten ymmärrät tuon; Jumala on Kristuksen pää, niin mitä se tarkoittaa ymmärryksesi mukaan.

meillä voi "päätöntä" Kristusta olla. Olisimmehan mekin kummajaisia päättöminä!

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jos Herra sinun ymmärryksesi mukaan tarkoittaa totista Jumalaa, niin sinun on mahdoton uskoa,- vaikka ymmärtäisitkin, miten JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ.

YMMÄRRÄ. Jo yksin tuo ilmoitus; Jumala on Kristuksen pää, niin tekee mahdottomaksi Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Kyllä sinukin olisi hyvä uskoa , miten Kristus on Jumalan Poika ja myös Herra, niin tässä valossa ymmärtäisit mitä tarkoitaa tuo ;Jumala on Krisuksen pää.

Muuten, miten ymmärrät tuon; Jumala on Kristuksen pää, niin mitä se tarkoittaa ymmärryksesi mukaan.

On pää tai ei mutta Jeesus on Jumala kuitenkin.

Ps. 68:18 Jakeen Jumala ja Herra on seuraavan jakeen SINÄ joka astui ylös korkeuteen, otti vankeja saaliikseen? Hän on VT:n Jeesus Jumala ja Herra!

Ps. 68:18. JUMALAN sotavaunuja on kymmenet tuhannet, on tuhannen kertaa tuhannet; HERRA on niiden keskellä, pyhyydessään niin kuin Siinai.
19. SINÄ astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

Ef. 4:7. Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8. Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."

Monenkohan ihmisen mielikuvien läpi tulee tuo "ymmärryksesi" sanasta; Kyrios. Ymmärrä, miten "Googlettamalla" netisssä ihminen kerää vain tiedollista asiaa, mutta välttämättä hän ei mahdollistu jäsentämään tietoa suurempaan kokonaisuuteen. Tuo "papukaija" toiminta on juuri sitä eksytystä eli ihmiset toistavat toisten ihmisten mielikuvia kuin papukaija,- mutta eivät ymmärrä mistä on kysymys. Huomaa, miten monasti NÄIN TOIMIEN JUMALA TEHDÄÄN VALEHTELIJAKSI.

Niin, lapsikin tajuaa,- jos Jumala on Jeesuksen KRISTUKSEN Isä, niin Kristus on Jumalan Poika ja näin lapsikin ymmärtää ja uskoo Jumalan perusilmoituksen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta;

" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI.

Niin, Jumala oikein käskyttää ihmistä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan POJAKSI. Harvassa taitaa olla ne ihmiset,- jotka uskovat sydämessään noin yksinkertaiseen ilmoitukseen. Ihminen mieluimmin on se papukaija joka toistelee kuulemiaan tietoja sukupolvelta toiselle.

efox kirjoitti:

On pää tai ei mutta Jeesus on Jumala kuitenkin.

Ps. 68:18 Jakeen Jumala ja Herra on seuraavan jakeen SINÄ joka astui ylös korkeuteen, otti vankeja saaliikseen? Hän on VT:n Jeesus Jumala ja Herra!

Ps. 68:18. JUMALAN sotavaunuja on kymmenet tuhannet, on tuhannen kertaa tuhannet; HERRA on niiden keskellä, pyhyydessään niin kuin Siinai.
19. SINÄ astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

Ef. 4:7. Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8. Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."

Kerroppa omin sanoin, miten ymmärrät, Kristus on miehen pää. Sama käsite kuin Jumala on Krisuksen pää tai miten mies on vaimonsa pää.


"On pää tai ei mutta Jeesus on Jumala kuitenkin".

Toisaalta ymmärrän tilaasi eli et edes ymmärrä miten Jumala on Kristuksen pää. Jos tuon ymmärtäisit, niin epäuskosi aktivoituisi kolminaisuusoppiin ja uskosi saisi oikean suunnan Jumalan aivolituksiin.

efox kirjoitti:

On pää tai ei mutta Jeesus on Jumala kuitenkin.

Ps. 68:18 Jakeen Jumala ja Herra on seuraavan jakeen SINÄ joka astui ylös korkeuteen, otti vankeja saaliikseen? Hän on VT:n Jeesus Jumala ja Herra!

Ps. 68:18. JUMALAN sotavaunuja on kymmenet tuhannet, on tuhannen kertaa tuhannet; HERRA on niiden keskellä, pyhyydessään niin kuin Siinai.
19. SINÄ astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

Ef. 4:7. Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8. Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."

6 "Minä olen ilmoittanut SINUN NIMESI ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
7 NYT HE TIETÄVÄT, että KAIKKI, minkä olet minulle antanut, ON SINULTA."

Mutta efox ei sitä vieläkään tiedä.

´

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Monenkohan ihmisen mielikuvien läpi tulee tuo "ymmärryksesi" sanasta; Kyrios. Ymmärrä, miten "Googlettamalla" netisssä ihminen kerää vain tiedollista asiaa, mutta välttämättä hän ei mahdollistu jäsentämään tietoa suurempaan kokonaisuuteen. Tuo "papukaija" toiminta on juuri sitä eksytystä eli ihmiset toistavat toisten ihmisten mielikuvia kuin papukaija,- mutta eivät ymmärrä mistä on kysymys. Huomaa, miten monasti NÄIN TOIMIEN JUMALA TEHDÄÄN VALEHTELIJAKSI.

Niin, lapsikin tajuaa,- jos Jumala on Jeesuksen KRISTUKSEN Isä, niin Kristus on Jumalan Poika ja näin lapsikin ymmärtää ja uskoo Jumalan perusilmoituksen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta;

" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI.

Niin, Jumala oikein käskyttää ihmistä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan POJAKSI. Harvassa taitaa olla ne ihmiset,- jotka uskovat sydämessään noin yksinkertaiseen ilmoitukseen. Ihminen mieluimmin on se papukaija joka toistelee kuulemiaan tietoja sukupolvelta toiselle.

Jeesus on Herra Jumala meidän vapahtajamme sillä taivaan alla ei ole muuta nimeä ihmisille annettu jossa meidän pitäisi pelastuman.

Siis Raamatun mukaan ei ole kuin yksi vapahtaja Jeesus Kristus Herra, sinun Jumalasi.

Jes.43:3. Sillä minä olen Herra, sinun Jumalasi, Israelin Pyhä, sinun vapahtajasi.

Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

efox kirjoitti:

Jeesus on Herra Jumala meidän vapahtajamme sillä taivaan alla ei ole muuta nimeä ihmisille annettu jossa meidän pitäisi pelastuman.

Siis Raamatun mukaan ei ole kuin yksi vapahtaja Jeesus Kristus Herra, sinun Jumalasi.

Jes.43:3. Sillä minä olen Herra, sinun Jumalasi, Israelin Pyhä, sinun vapahtajasi.

Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

43 "MINÄ OLEN TULLUT ISÄNI NIMESSÄ, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut SINUN NIMESI ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
7 NYT HE TIETÄVÄT, että KAIKKI, minkä olet minulle antanut, ON SINULTA."

26 Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja TEEN VASTAKIN, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

´

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Monenkohan ihmisen mielikuvien läpi tulee tuo "ymmärryksesi" sanasta; Kyrios. Ymmärrä, miten "Googlettamalla" netisssä ihminen kerää vain tiedollista asiaa, mutta välttämättä hän ei mahdollistu jäsentämään tietoa suurempaan kokonaisuuteen. Tuo "papukaija" toiminta on juuri sitä eksytystä eli ihmiset toistavat toisten ihmisten mielikuvia kuin papukaija,- mutta eivät ymmärrä mistä on kysymys. Huomaa, miten monasti NÄIN TOIMIEN JUMALA TEHDÄÄN VALEHTELIJAKSI.

Niin, lapsikin tajuaa,- jos Jumala on Jeesuksen KRISTUKSEN Isä, niin Kristus on Jumalan Poika ja näin lapsikin ymmärtää ja uskoo Jumalan perusilmoituksen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta;

" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI.

Niin, Jumala oikein käskyttää ihmistä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan POJAKSI. Harvassa taitaa olla ne ihmiset,- jotka uskovat sydämessään noin yksinkertaiseen ilmoitukseen. Ihminen mieluimmin on se papukaija joka toistelee kuulemiaan tietoja sukupolvelta toiselle.

sen, mitä Jumala itse sanoi:

2Pe 1:17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

Täällä liikuskelee kummallista porukkaa, joka ei usko edes Jumalan omiin sanoihin, puhumattakaan, että uskoisi Jeesuksen hänen Poikansa sanoihin.

old_profile_19033 kirjoitti:

43 "MINÄ OLEN TULLUT ISÄNI NIMESSÄ, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut SINUN NIMESI ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
7 NYT HE TIETÄVÄT, että KAIKKI, minkä olet minulle antanut, ON SINULTA."

26 Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja TEEN VASTAKIN, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

´

Yksi minä HERRA olen heidän JUMALANSA.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, HERRA, olen heidän Jumalansa

Ef. 4:5. yksi HERRA, yksi usko, yksi kaste;

2.Sam.22:2. "HERRA, minun kallioni, linnani ja pelastajani!

Luuk.2:11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, HERRA, Daavidin kaupungissa.

Kahta herraa ei voi palvella.

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Joh.20:27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

efox kirjoitti:

Yksi minä HERRA olen heidän JUMALANSA.

Hes. 39:28. Ja he tulevat tietämään, että minä, HERRA, olen heidän Jumalansa

Ef. 4:5. yksi HERRA, yksi usko, yksi kaste;

2.Sam.22:2. "HERRA, minun kallioni, linnani ja pelastajani!

Luuk.2:11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, HERRA, Daavidin kaupungissa.

Kahta herraa ei voi palvella.

Luuk. 16:13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa

Joh.20:27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

on valmis kertomaan meille kaikille, tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?

x-hirvas kirjoitti:

on valmis kertomaan meille kaikille, tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?

>>tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?>>

Kyllä tuunnustan. Jumala on opettaja.

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua (Jeesusta) opettajaksi.

Joh. 6:45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

efox kirjoitti:

>>tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?>>

Kyllä tuunnustan. Jumala on opettaja.

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua (Jeesusta) opettajaksi.

Joh. 6:45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

on se, "JOSTA KAIKKI ON":

Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Ei siis ketään muuta, vaan YKSIN ON Isä Jumala:

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Joh. 16:28
"MINÄ OLEN LÄHTENYT ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

Joh. 8:42
»Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt."«

´

efox kirjoitti:

>>tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?>>

Kyllä tuunnustan. Jumala on opettaja.

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua (Jeesusta) opettajaksi.

Joh. 6:45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi? Ei tämä piäisi olla liian vaikean kysymys sellaiselle, joka sanoo tuntevansa Jumalan SANAA ja totuutta.
Odottelen mitä vastaat efox?

efox kirjoitti:

>>tunnustatko tämän Jeesuksen todistuksen itsestään totuudeksi?

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Puhutteletko Häntä Herraksi, vai jumalaksi? Vastaahan nyt, niin teidän tasan tarkkaan mikä on uskosi perusta?>>

Kyllä tuunnustan. Jumala on opettaja.

Joh. 13:13
Te puhuttelette minua (Jeesusta) opettajaksi.

Joh. 6:45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

kaikki tulevat Isä Jumalan opettamiksi, koska Jeesus oli välimies ihmiskunnan ja Jumalan välillä. Jokainen SANA jota Jeesus julisti tuli Isältä, eivät ne olleet Pojan omia sanoja. Hän opetti mitä Isä käski Hänen opettaa.
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN ja MITÄ PUHUMAN.

Isä puhui siis Poikansa KAUTTA ihmiskunnalle. Uskotko niin efox?

x-hirvas kirjoitti:

kaikki tulevat Isä Jumalan opettamiksi, koska Jeesus oli välimies ihmiskunnan ja Jumalan välillä. Jokainen SANA jota Jeesus julisti tuli Isältä, eivät ne olleet Pojan omia sanoja. Hän opetti mitä Isä käski Hänen opettaa.
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN ja MITÄ PUHUMAN.

Isä puhui siis Poikansa KAUTTA ihmiskunnalle. Uskotko niin efox?

puhuneen sinun kauttasi, x-hirvas, efoxille ja kaikille Jeesusta Jumalaksi sanoville:

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä ette te itse puhu, vaan TEIDÄN ISÄNNE HENKI PUHUU TEISSÄ."

´

x-hirvas kirjoitti:

Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi? Ei tämä piäisi olla liian vaikean kysymys sellaiselle, joka sanoo tuntevansa Jumalan SANAA ja totuutta.
Odottelen mitä vastaat efox?

>>Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi? Ei tämä piäisi olla liian vaikean kysymys sellaiselle, joka sanoo tuntevansa Jumalan SANAA ja totuutta. Odottelen mitä vastaat efox? >>

Kiitos kysymyksestä helppo vastata. Kun kutsun Jumalan Pojaksi tai Herraksi kummatkin sisältää Hänen Jumaluuden.

Jeesus on tuomitsija ”joka OLET ja joka OLIT” Lueppa tarkkaan kuka Hän on ” TOTISESTI, Herra Jumala, Kaikkivaltias”!

Ilm. 16:5. Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka OLET ja joka OLIT, sinä Pyhä, kun näin olet TUOMINNUT.
6. Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
7. Ja minä kuulin alttarin sanovan: "TOTISESTI, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun TUOMIOSI."

x-hirvas kirjoitti:

Minä ymmärrän satavarmasti sen mikä minulle on pelastukseni kannalta tärkeää.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

En minä tarvitse ihmisten oppeja enkä selityksiä ymmärtämättömyydestäni, koska Jeesus ymmärtää minua.
Ja Juhani 1965 voi jatkaa maailmanloppuun saakka teorioitaan "kyrioksistaan", minä en niitä tarvitse.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Jeesus on Herra!

Se vaan kun ne eivät ole minun "teorioitani". Siksi kehoitinkin sinua tarkastamaan asian muualta. Voit tarkistaa asian alkukielestä, alkukielen asiantuntujoilta tai muualta, asiaa se ei miksikään muuta. Joka kerta kun sanot ja tunnustat: Jeesus on Herra!, tunnustat että: Jeesus on Jumala! Eihän se mitään eikä varsinkaan minua haittaa koska uskon juuri samalallailla. Aamen sille.

pertti.e kirjoitti:

Se vaan kun ne eivät ole minun "teorioitani". Siksi kehoitinkin sinua tarkastamaan asian muualta. Voit tarkistaa asian alkukielestä, alkukielen asiantuntujoilta tai muualta, asiaa se ei miksikään muuta. Joka kerta kun sanot ja tunnustat: Jeesus on Herra!, tunnustat että: Jeesus on Jumala! Eihän se mitään eikä varsinkaan minua haittaa koska uskon juuri samalallailla. Aamen sille.

sinulla sitten Juhani 1965 on Raamattu? Se riittää minulle. Mutta kun puhutaan Herrasta, niin voitko selittää kuka on se Jumala, joka teki Jeesuksesta Herran. Tekikö Jeesus itse itsestään Herran, jos Hän on jumala?

Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Tunnustako suullasi Jeesuksen Herraksi, jonka teki Isä Jumala? Siis kuten Jumalan sana kehoittaa. Vai tunnustatko Jeesuksen suullasi jumalaksi Nikaian kirkolliskokouksen päätöksen mukaisesti?
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jos Herra sinun ymmärryksesi mukaan tarkoittaa totista Jumalaa, niin sinun on mahdoton uskoa,- vaikka ymmärtäisitkin, miten JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ.

YMMÄRRÄ. Jo yksin tuo ilmoitus; Jumala on Kristuksen pää, niin tekee mahdottomaksi Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Kyllä sinukin olisi hyvä uskoa , miten Kristus on Jumalan Poika ja myös Herra, niin tässä valossa ymmärtäisit mitä tarkoitaa tuo ;Jumala on Krisuksen pää.

Muuten, miten ymmärrät tuon; Jumala on Kristuksen pää, niin mitä se tarkoittaa ymmärryksesi mukaan.

Kirjoitin aikonaan tuosta kohdasta vastineen perustuen juurikin alkukielen "Kephale"eli "pää"-sanan merkitykseen. Löytynee jostakin ketjusta. Ydin on siinä että sanalla ei ole, perusteellisimpaan kreikan kielen sanakirjaan eikä myöskään Raamatussa, merkitystä "valta", "arvoltaan korkeampi", "johtaja", "jonkin yläpuolella". Sillä on sensijaan merkityksiä kuten "alkuperä","lähde","lähtökohta","kruunu","täydellistyminen","täyttymys".
Asiasta voi lukea Manfred T. Brauchin kirjasta "Suorat sanat", siinä on asiasta perustava selvitys.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Monenkohan ihmisen mielikuvien läpi tulee tuo "ymmärryksesi" sanasta; Kyrios. Ymmärrä, miten "Googlettamalla" netisssä ihminen kerää vain tiedollista asiaa, mutta välttämättä hän ei mahdollistu jäsentämään tietoa suurempaan kokonaisuuteen. Tuo "papukaija" toiminta on juuri sitä eksytystä eli ihmiset toistavat toisten ihmisten mielikuvia kuin papukaija,- mutta eivät ymmärrä mistä on kysymys. Huomaa, miten monasti NÄIN TOIMIEN JUMALA TEHDÄÄN VALEHTELIJAKSI.

Niin, lapsikin tajuaa,- jos Jumala on Jeesuksen KRISTUKSEN Isä, niin Kristus on Jumalan Poika ja näin lapsikin ymmärtää ja uskoo Jumalan perusilmoituksen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta;

" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI.

Niin, Jumala oikein käskyttää ihmistä uskomaan Jeesus Kristus Jumalan POJAKSI. Harvassa taitaa olla ne ihmiset,- jotka uskovat sydämessään noin yksinkertaiseen ilmoitukseen. Ihminen mieluimmin on se papukaija joka toistelee kuulemiaan tietoja sukupolvelta toiselle.

Ymmärrän toisaalta huolestumisesi ja olen samaa mieltäkin. Olen kuitenkin pohjimmiltani "tukija" luonne, eli olen tämänkin seikan tarkistanut useimmista lähteistä, joista ei yksikään ole kylläkään netissä. Netissä on kemian opettajaa lainatakseni "paljon sälää", eli "google" tietoon saa suhtautua kriittisesti, lähteitä tarkaten.

Kuten aijemassa viestissä kirjoitin, tämänkin seikan voi/saa ja jos epäilee pitääkin tarkistaa asiantuntevasta lähteestä.

pertti.e kirjoitti:

Kirjoitin aikonaan tuosta kohdasta vastineen perustuen juurikin alkukielen "Kephale"eli "pää"-sanan merkitykseen. Löytynee jostakin ketjusta. Ydin on siinä että sanalla ei ole, perusteellisimpaan kreikan kielen sanakirjaan eikä myöskään Raamatussa, merkitystä "valta", "arvoltaan korkeampi", "johtaja", "jonkin yläpuolella". Sillä on sensijaan merkityksiä kuten "alkuperä","lähde","lähtökohta","kruunu","täydellistyminen","täyttymys".
Asiasta voi lukea Manfred T. Brauchin kirjasta "Suorat sanat", siinä on asiasta perustava selvitys.

Jos olet oikein kirjoittanut tuosta aiheesta, niin kerroppa OMIN SANOIN miten ymmärrät; Kristus onm miehen pää ja lisäksi ; mies on vaimon pää.

Niin, ymmärrätkö kokonaan irralliseksi asiaksi taas; JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ ???

Ymmärrykseni mukaan. Jos ihminen ei ymmärrä ; Jumala on Krisuksen pää, niin tämän ihmisen on mahdoton ymmärtää; Mies on vaimon pää ja samoin hän ei ymmärrä ; Kristus on miehen pää.

Sekin on totta. Jos uskonnollinen ihminen tulisi ymmärtämään laajasti, Jumala on Kristuksen pää, niin koko kolminaisuusopilta putoaisi pohja pois. Lisäksi tuo; Jumala on Kristuksen pää, niin on esikuva; Mies on vaimon pää.

x-hirvas kirjoitti:

sinulla sitten Juhani 1965 on Raamattu? Se riittää minulle. Mutta kun puhutaan Herrasta, niin voitko selittää kuka on se Jumala, joka teki Jeesuksesta Herran. Tekikö Jeesus itse itsestään Herran, jos Hän on jumala?

Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Tunnustako suullasi Jeesuksen Herraksi, jonka teki Isä Jumala? Siis kuten Jumalan sana kehoittaa. Vai tunnustatko Jeesuksen suullasi jumalaksi Nikaian kirkolliskokouksen päätöksen mukaisesti?
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Jeesus tehtiin vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi. Ilmeisesti tästä tilasta Hänet tehtiin takaisin Herraksi.

Hepr. 2:9. Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Jos olet oikein kirjoittanut tuosta aiheesta, niin kerroppa OMIN SANOIN miten ymmärrät; Kristus onm miehen pää ja lisäksi ; mies on vaimon pää.

Niin, ymmärrätkö kokonaan irralliseksi asiaksi taas; JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ ???

Ymmärrykseni mukaan. Jos ihminen ei ymmärrä ; Jumala on Krisuksen pää, niin tämän ihmisen on mahdoton ymmärtää; Mies on vaimon pää ja samoin hän ei ymmärrä ; Kristus on miehen pää.

Sekin on totta. Jos uskonnollinen ihminen tulisi ymmärtämään laajasti, Jumala on Kristuksen pää, niin koko kolminaisuusopilta putoaisi pohja pois. Lisäksi tuo; Jumala on Kristuksen pää, niin on esikuva; Mies on vaimon pää.

Tässä Juhanin selvitys.

>>Onko Jumala Jeesuksen pää?"

Pitää katsoa asiayhteys missä tämä on sanottu. Viitannet 1.Kor.11:3 kohtaan? :" Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää."
Vaikka "pää"-sana viittaa arvoon tai yläpuolella oloon, tässä yhteydessä se ei päde. "Pää"-sana on Kreikan kielessa "kephalee". Tällä sanalla oli jokapäiväisessä kreikan kielessä useita merkityksiä,esim. "alkuperä","lähde","lähtökohta","kruunu","täyttymys". "kephalee" sanaa ei käytetä missään mussakaan kohtaa Ut:ta kuvaamaan valtaa käyttävään hahmoon.

Eli Kristus on se,jonka kautta kaikki on luotu. Kristus,joka oli Jumalan luomisen välikappale,antoi elämän ensimmäiselle miehelle ja siten jokaisella miehelle. Ja Eeva taas luotiin Aadamista. Joh.1:14 mukaan Sana,joka oli Jumala ja Jumalan luona,tuli lihaksi Jeesuksen tullessa maailmaan. Jeesus tuli Jumalan luota (Joh.8:42,13:3,16:27).

Kohta olisikin suomenettava tosiasioiden valossa seuraavasti:"Teidän tulee kuitenkin tietää, että Kristus on miehen elämän lähde,mies on naisen elämän lähde;ja Jumala on Kristuksen elämän lähde". (Lähde: vapaasti lainattu Manfred T Brauch:Suorat sanat s126-132). >>

x-hirvas kirjoitti:

sinulla sitten Juhani 1965 on Raamattu? Se riittää minulle. Mutta kun puhutaan Herrasta, niin voitko selittää kuka on se Jumala, joka teki Jeesuksesta Herran. Tekikö Jeesus itse itsestään Herran, jos Hän on jumala?

Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Tunnustako suullasi Jeesuksen Herraksi, jonka teki Isä Jumala? Siis kuten Jumalan sana kehoittaa. Vai tunnustatko Jeesuksen suullasi jumalaksi Nikaian kirkolliskokouksen päätöksen mukaisesti?
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Raamattu on hyvä olemassa. Itselläni on monia versioita eri kielellä, hyvä on vertailla.


Apt.2:36 kohdasta asiayhteydessään: Siinä Pietari päättää puuheensa juutalaiselle kuulijakunnalle. Joka tunsi ja tiesi Vt:n ennustukset tulevasta Messiaasta. Jeesus oli tämä Jumalan valitsema,"tekemä" Messias juutalaiselle kansalle. Kaikki oli Jumalan suunnitelmaa; Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, sai Pyhän Hengen "voitelun" kasteen yhteydessä, kuolemalla sovitti ja lunasti ihmiskunnan synneistä,nousi kuolleista kirkastettuna Herrana ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle. Tätä minä ymmärrän Jumalan teolla Jeesuksen suhteen, kaikki meni kuten Jumala suunnitteli.

efox kirjoitti:

Tässä Juhanin selvitys.

>>Onko Jumala Jeesuksen pää?"

Pitää katsoa asiayhteys missä tämä on sanottu. Viitannet 1.Kor.11:3 kohtaan? :" Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää."
Vaikka "pää"-sana viittaa arvoon tai yläpuolella oloon, tässä yhteydessä se ei päde. "Pää"-sana on Kreikan kielessa "kephalee". Tällä sanalla oli jokapäiväisessä kreikan kielessä useita merkityksiä,esim. "alkuperä","lähde","lähtökohta","kruunu","täyttymys". "kephalee" sanaa ei käytetä missään mussakaan kohtaa Ut:ta kuvaamaan valtaa käyttävään hahmoon.

Eli Kristus on se,jonka kautta kaikki on luotu. Kristus,joka oli Jumalan luomisen välikappale,antoi elämän ensimmäiselle miehelle ja siten jokaisella miehelle. Ja Eeva taas luotiin Aadamista. Joh.1:14 mukaan Sana,joka oli Jumala ja Jumalan luona,tuli lihaksi Jeesuksen tullessa maailmaan. Jeesus tuli Jumalan luota (Joh.8:42,13:3,16:27).

Kohta olisikin suomenettava tosiasioiden valossa seuraavasti:"Teidän tulee kuitenkin tietää, että Kristus on miehen elämän lähde,mies on naisen elämän lähde;ja Jumala on Kristuksen elämän lähde". (Lähde: vapaasti lainattu Manfred T Brauch:Suorat sanat s126-132). >>

"Kohta olisikin suomenettava tosiasioiden valossa seuraavasti:"Teidän tulee kuitenkin tietää, että Kristus on miehen elämän lähde,mies on naisen elämän lähde;ja Jumala on Kristuksen elämän lähde". (Lähde: vapaasti lainattu Manfred T Brauch:Suorat sanat s126-132). >>
-----------

Tuo mielikuva "päästä" on mielestäni lähellä laajempaa kokonaisuutta, kunhan sen ymmärtää oikein. Todella Jumalakin oli Pojalleen Kristukselle Jeesukselle elämän lähde

eli koko Jeesuksen toiminta oli Jumalan aivoittamaa ja Jumala otti kaikesta myös vastuun. Jumalan aivoittamaa on kaikki mitä kaikkialla on.

Mutta,- jo tuo ,murentaa kolminaisuusopista pohjaa pois, jos ihminen ei istu kahdella jakkaralla.

Niin, tuo ; pää, - sana lie vaikea kääntää Suomenkielelle, koska siihen liittyy laajat kokonaisuudet ja Jumalan aivoitukset.

pertti.e kirjoitti:

Raamattu on hyvä olemassa. Itselläni on monia versioita eri kielellä, hyvä on vertailla.


Apt.2:36 kohdasta asiayhteydessään: Siinä Pietari päättää puuheensa juutalaiselle kuulijakunnalle. Joka tunsi ja tiesi Vt:n ennustukset tulevasta Messiaasta. Jeesus oli tämä Jumalan valitsema,"tekemä" Messias juutalaiselle kansalle. Kaikki oli Jumalan suunnitelmaa; Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, sai Pyhän Hengen "voitelun" kasteen yhteydessä, kuolemalla sovitti ja lunasti ihmiskunnan synneistä,nousi kuolleista kirkastettuna Herrana ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle. Tätä minä ymmärrän Jumalan teolla Jeesuksen suhteen, kaikki meni kuten Jumala suunnitteli.

Sinun vastaus on lähenpänä oikeaa kun otetaan Hepr. 10:5 huomioon. "mutta ruumiin sinä minulle valmistit"

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Kohta olisikin suomenettava tosiasioiden valossa seuraavasti:"Teidän tulee kuitenkin tietää, että Kristus on miehen elämän lähde,mies on naisen elämän lähde;ja Jumala on Kristuksen elämän lähde". (Lähde: vapaasti lainattu Manfred T Brauch:Suorat sanat s126-132). >>
-----------

Tuo mielikuva "päästä" on mielestäni lähellä laajempaa kokonaisuutta, kunhan sen ymmärtää oikein. Todella Jumalakin oli Pojalleen Kristukselle Jeesukselle elämän lähde

eli koko Jeesuksen toiminta oli Jumalan aivoittamaa ja Jumala otti kaikesta myös vastuun. Jumalan aivoittamaa on kaikki mitä kaikkialla on.

Mutta,- jo tuo ,murentaa kolminaisuusopista pohjaa pois, jos ihminen ei istu kahdella jakkaralla.

Niin, tuo ; pää, - sana lie vaikea kääntää Suomenkielelle, koska siihen liittyy laajat kokonaisuudet ja Jumalan aivoitukset.

Isän synnyttämä.

Ps. 2:7. Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.

efox kirjoitti:

Isän synnyttämä.

Ps. 2:7. Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.

Miten tuo jakeen ilmoitus liittyy, Jumala on Krisuksen pää.

Jumala todella on Krisuksen pää ja tämä ilmenee selkeimmin siinä kun Jumala otti kaiken vastuun siitä mitä Jumala aivoitti Krisukselle ja erityisesti miten Jeesus teki kaikessa lähettäjänsä Jumalan tahdon. Siis olivat yhtä kuten Jeesuskin opetti.

Eli Jumala viisaudessaan aivoitti Jeesukselle tehtävän,- jonka onnistumisen Jumala tarkalleen tiesi ja Jeesus teki kaikessa Jumalan,- lähettäjänsä tahdon ja Jumala näin teki Jeesuksen kautta voimallisia ja ihmetekoja Ap 2:22 Siis Jumala todella antoi Jeesukselle vallan ja elämän ja onnistumisen jne... tehtävän, mutta Jumala otti kaikesta vastuun.

Kun Kristus todella saa olla miehen pää, niin miehen tehtävä/osa on onnistuva eli Kristus on elämän antaja. Sama asia siirtyy vaimoon, jos/kun mies saa olla vaimon pää. Miehen ollessa terveellä tavalla ja tasolla vaimon pää, niin lasten asema/kehitys tulee ongelmattomaksi eli taas äiti on lapsille elämän antaja. Näin lyhyesti pohtien.

Ymmärtäessämme miten Jumala on Krisuksen pää, (Siis Kristus ei voi olla Jumala), niin tämä on mallintaja; Kristus on miehen pää (tähän tarvitaan jo Pyhän Hengen antama ymmärrys ja usko) ja ; mies on vaimon pää, niin tämä on uskonhedelmä/uskonteko.Mikä ei ole automaatti, vaan perustuu uskoon ja liittyy ihmisen käyttäytymiseen.

Siis koko kaari Jumala on Kristuksen pää jne.... niin liittyy läheisesti ihmisen kehitykseen mallintajana. No, on niitä vaikeita asioita ymmärtää, mutta tässä on se perusta.

x-hirvas kirjoitti:

Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi? Ei tämä piäisi olla liian vaikean kysymys sellaiselle, joka sanoo tuntevansa Jumalan SANAA ja totuutta.
Odottelen mitä vastaat efox?

x-hirvas tuossa kyseli joltakin seuraavan kysymyksen:

"Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi?"

Katsotaanpa miten minun käy, eli kutsunko Jeesusta Jumalan Pojaksi, Herraksi, vaiko Jumalaksi.

Teen kuitenkin tuon `kutsumiseni´siten, että luen ääneen Uutta testamenttiani, ja luen nimen-
omaan uskoen siihen mitä ääneen luen (vaikkapa vuoden 1938 käännöksestä) ja kuuntelen
sitten itseäni, tarkaten miksi häntä, lukemieni tekstien sisältöön kutsun.

Luen ensin kohdan Joh. 20:31:

Mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että
teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä"

Tämän kohdan ääneen ja uskoen lukiessani, havaitsin ääneen tunnustaneeni Jeesuksen
Kristukseksi eli Messiaaksi / Voidelluksi, ja myös Jumalan Pojaksi

Luen seuraavaksi kohdan 1 Kor 1:2:

"Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat
kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen
nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."

Tätä kohtaa ääneen ja lukemani sisältöön uskoen lukiessani, havaitsin ääneen jälleen
tunnustaneen Jeesuksen paitsi Jeesus Messiaaksi, myös `Herraksi Jeesukseksi.

Luen seuraavaksi kohdan 1 Joh. 5: 20:

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme
sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa.
Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."

Tämän kohdan ääneen ja lukemani sisältöön uskonen luettuani, havaitsin tunnnustaneeni ääneen
Jeesuksen, paitsi sen Totisen eli Isän Jumalan Pojaksi ja Jeesus Messiaaksi. Mutta havaitsin
tunnustaneeni muutakin.

Kun näet tiedän jakeen viimeisen virkkeen nimittävän Jumalan Poikaa "totiseksi Jumalaksi",
sanoilla: "Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä", kuulin ääneni tunnustavan Jeesuksen
totiseksi Jumalaksi.

Luen seuraavaksi kohdan Room. 9:5:

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty
iankaikkisesti, amen!"

Tämän kohdan ääneen ja sen sisältöön samalla myös uskoen luettuani, kuulin oman ääneni
tunnustavan Kristuksen olevan iankaikkisesti ylistettävä Jumala yli kaiken.

Luen viimeiseksi kolme jaetta, eli kohdat Joh. 1:1 - 2 ja joh.1:18:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan
tykönä."

Tämän kohdan ääneen ja samalla sen sisältöön uskoessani, havaitsin ääneen puhuen
tunnustaneeni Sanan olleen alussa Jumalan tykönä Mutta havaitsin tunnustaneeni myös
sen, että tämä Jumalan tykönä alussa ollut Sana oli itsekin Jumala, koska kuulin selvästi
lukevani uskoen "Sana oli Jumala". Havaitsin myös tunnustaneeni uskoen lukiessani
ääneen, että Sana oli siitä Jumalasta erillinen persoona, jonka tykönä hän oli, koska
kuulin lukevani: "Hän oli alussa Jumalan tykönä."

Sitten kuin ääneen uskoen jakeen 18:

"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt, ainokainen Poika, joka on Isän helmassa,
on hänen ilmoittanut."

Tätä jaetta uskossa ääneen lukiessani, ymmärsin tunnustaneeni tässä mainitun,
Isän helmassa olevan ainokaisen Pojan olevan juuri se sama "Hän". joka oli alussa
Sanana Jumalan tykönä.

Havaitsin jopa tunnustaneeni tässä jakeessa ääneen mainitsemani Jumalan Pojan
olevan myös itsekin Jumala, sillä, juuri häntä tarkoittaen jae 1 sanoi: "Sana oli Jumala."

Kun vielä luin tämän jakeen Raamattu Kansalle ry:n käännöksestä, joka perustuu
luotettavimpiin alkukielen käsikirjoituksiin, havaitsin uskossa lukevani ääneen
seuraavan tunnustuksen:

"Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala, joka on Isän
rinnalla, on hänet ilmoittanut."

kyseli... kirjoitti:

x-hirvas tuossa kyseli joltakin seuraavan kysymyksen:

"Kutsutko Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, vaiko jumalaksi?"

Katsotaanpa miten minun käy, eli kutsunko Jeesusta Jumalan Pojaksi, Herraksi, vaiko Jumalaksi.

Teen kuitenkin tuon `kutsumiseni´siten, että luen ääneen Uutta testamenttiani, ja luen nimen-
omaan uskoen siihen mitä ääneen luen (vaikkapa vuoden 1938 käännöksestä) ja kuuntelen
sitten itseäni, tarkaten miksi häntä, lukemieni tekstien sisältöön kutsun.

Luen ensin kohdan Joh. 20:31:

Mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että
teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä"

Tämän kohdan ääneen ja uskoen lukiessani, havaitsin ääneen tunnustaneeni Jeesuksen
Kristukseksi eli Messiaaksi / Voidelluksi, ja myös Jumalan Pojaksi

Luen seuraavaksi kohdan 1 Kor 1:2:

"Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat
kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen
nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."

Tätä kohtaa ääneen ja lukemani sisältöön uskoen lukiessani, havaitsin ääneen jälleen
tunnustaneen Jeesuksen paitsi Jeesus Messiaaksi, myös `Herraksi Jeesukseksi.

Luen seuraavaksi kohdan 1 Joh. 5: 20:

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme
sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa.
Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."

Tämän kohdan ääneen ja lukemani sisältöön uskonen luettuani, havaitsin tunnnustaneeni ääneen
Jeesuksen, paitsi sen Totisen eli Isän Jumalan Pojaksi ja Jeesus Messiaaksi. Mutta havaitsin
tunnustaneeni muutakin.

Kun näet tiedän jakeen viimeisen virkkeen nimittävän Jumalan Poikaa "totiseksi Jumalaksi",
sanoilla: "Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä", kuulin ääneni tunnustavan Jeesuksen
totiseksi Jumalaksi.

Luen seuraavaksi kohdan Room. 9:5:

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty
iankaikkisesti, amen!"

Tämän kohdan ääneen ja sen sisältöön samalla myös uskoen luettuani, kuulin oman ääneni
tunnustavan Kristuksen olevan iankaikkisesti ylistettävä Jumala yli kaiken.

Luen viimeiseksi kolme jaetta, eli kohdat Joh. 1:1 - 2 ja joh.1:18:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan
tykönä."

Tämän kohdan ääneen ja samalla sen sisältöön uskoessani, havaitsin ääneen puhuen
tunnustaneeni Sanan olleen alussa Jumalan tykönä Mutta havaitsin tunnustaneeni myös
sen, että tämä Jumalan tykönä alussa ollut Sana oli itsekin Jumala, koska kuulin selvästi
lukevani uskoen "Sana oli Jumala". Havaitsin myös tunnustaneeni uskoen lukiessani
ääneen, että Sana oli siitä Jumalasta erillinen persoona, jonka tykönä hän oli, koska
kuulin lukevani: "Hän oli alussa Jumalan tykönä."

Sitten kuin ääneen uskoen jakeen 18:

"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt, ainokainen Poika, joka on Isän helmassa,
on hänen ilmoittanut."

Tätä jaetta uskossa ääneen lukiessani, ymmärsin tunnustaneeni tässä mainitun,
Isän helmassa olevan ainokaisen Pojan olevan juuri se sama "Hän". joka oli alussa
Sanana Jumalan tykönä.

Havaitsin jopa tunnustaneeni tässä jakeessa ääneen mainitsemani Jumalan Pojan
olevan myös itsekin Jumala, sillä, juuri häntä tarkoittaen jae 1 sanoi: "Sana oli Jumala."

Kun vielä luin tämän jakeen Raamattu Kansalle ry:n käännöksestä, joka perustuu
luotettavimpiin alkukielen käsikirjoituksiin, havaitsin uskossa lukevani ääneen
seuraavan tunnustuksen:

"Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala, joka on Isän
rinnalla, on hänet ilmoittanut."

ääneen ja ota sellaisia käännösksiä, jotka sopivat opillisesti parhaiten sinun uskoosi.

pertti.e kirjoitti:

Ymmärrän toisaalta huolestumisesi ja olen samaa mieltäkin. Olen kuitenkin pohjimmiltani "tukija" luonne, eli olen tämänkin seikan tarkistanut useimmista lähteistä, joista ei yksikään ole kylläkään netissä. Netissä on kemian opettajaa lainatakseni "paljon sälää", eli "google" tietoon saa suhtautua kriittisesti, lähteitä tarkaten.

Kuten aijemassa viestissä kirjoitin, tämänkin seikan voi/saa ja jos epäilee pitääkin tarkistaa asiantuntevasta lähteestä.

lähde Jeesukseen uskoville on Jumalan sana ja Jeesuksen opetusket. Tutkihan Juhani 1965 ahkerasti sitä, niin ollaan viimein YHTÄ Pyhässä Hengessä.

"Vain Jumalan aivoittamalla tiellä on pelastus ja Raamatun ilmoitusten ymmärtäminen tulee aina syntyä Jumalan todistuksen mukaan Pojastaan.Tämä on elämän perustus ja myös Raamatun ilmoitusten ymmärtämisen perustus".

ALKUPISTE YMMÄRTÄÄ PELASTUKSENSA. Jumala uhrasi Poikansa ja tämä on se alkupiste ja lähtökohta ihmisen pelastuksessa. Ihminen,- joka muuttaa Jumalan aivoitukset alkutilanteesta tekee Jumalan valehtelijaksi. Elämme jo nyt aikaa; "Löytäneeköhän uskoa maanpäältä". Uskoa,- jossa on pelastus. Maailmassa on uskontoja ja uskomuksia, miten ihminen uskoaa ja palvelee Jumalaa, mutta on vain yksi Jumalan aivoittama tie,- joka johtaa elämään ja Jumalan luo. Se on Jumalan aivoittama ja ilmoittama ja tämä tie on Jumalan todistus Pojastaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Vain Jumalan aivoittamalla tiellä on pelastus ja Raamatun ilmoitusten ymmärtäminen tulee aina syntyä Jumalan todistuksen mukaan Pojastaan.Tämä on elämän perustus ja myös Raamatun ilmoitusten ymmärtämisen perustus".

ALKUPISTE YMMÄRTÄÄ PELASTUKSENSA. Jumala uhrasi Poikansa ja tämä on se alkupiste ja lähtökohta ihmisen pelastuksessa. Ihminen,- joka muuttaa Jumalan aivoitukset alkutilanteesta tekee Jumalan valehtelijaksi. Elämme jo nyt aikaa; "Löytäneeköhän uskoa maanpäältä". Uskoa,- jossa on pelastus. Maailmassa on uskontoja ja uskomuksia, miten ihminen uskoaa ja palvelee Jumalaa, mutta on vain yksi Jumalan aivoittama tie,- joka johtaa elämään ja Jumalan luo. Se on Jumalan aivoittama ja ilmoittama ja tämä tie on Jumalan todistus Pojastaan.

ml213. Jos uskontaipaleelle lähdettäessä alkupiste on väärä, ei paraskaan kompassi vie perille päämäärään.

mitä kirja sanoo.
Jes. 40:3
Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

Niinpä. Johannes Kastaja valmisti tien Herralle Jeesukselle Kristukselle, joka toi Isä Jumalan SANAN ja teki Hänet tunnetuksi ihmisille. Jumala itse ei tullut maan päälle, vaan Hän käytti välimiestä toteuttaakseen suunnitelmansa ihmiskuntaa varten.

x-hirvas kirjoitti:

mitä kirja sanoo.
Jes. 40:3
Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

Niinpä. Johannes Kastaja valmisti tien Herralle Jeesukselle Kristukselle, joka toi Isä Jumalan SANAN ja teki Hänet tunnetuksi ihmisille. Jumala itse ei tullut maan päälle, vaan Hän käytti välimiestä toteuttaakseen suunnitelmansa ihmiskuntaa varten.

"Jumala itse ei tullut maan päälle, vaan Hän käytti välimiestä toteuttaakseen suunnitelmansa ihmiskuntaa varten."

Se suunnitelma oli murhata se välimies koska se tyydytti jotain osaa sadistijumalamme sielussa.

pdog kirjoitti:

"Jumala itse ei tullut maan päälle, vaan Hän käytti välimiestä toteuttaakseen suunnitelmansa ihmiskuntaa varten."

Se suunnitelma oli murhata se välimies koska se tyydytti jotain osaa sadistijumalamme sielussa.

oli, koska Jumala uhrasi oman Poikansa. Senkin ilmoittaa Raamattu. Verta ja verenvuodatusta vaati Jumala jo vanhassa testamentissa.
Ef. 5:2
Ja vaeltakaat rakkaudessa, niinkuin myös Kristus meitä rakasti ja antoi itsensä ulos meidän edestämme lahjaksi, uhriksi ja Jumalalle makiaksi hajuksi.

..makiaksi hajuksi...hmmm...

x-hirvas kirjoitti:

mitä kirja sanoo.
Jes. 40:3
Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

Niinpä. Johannes Kastaja valmisti tien Herralle Jeesukselle Kristukselle, joka toi Isä Jumalan SANAN ja teki Hänet tunnetuksi ihmisille. Jumala itse ei tullut maan päälle, vaan Hän käytti välimiestä toteuttaakseen suunnitelmansa ihmiskuntaa varten.

King James Version, Jes. 40:3

"The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the LORD, make straight in the desert a highway for our GOD." ( Jossa sekä, Lord, että GOD = Jumala )

Septuaginta, Jes. 40:3

"φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ ῾Ετοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου, εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους τοῦ θεοῦ ἡμῶν" ( Jossa, κυρίου = JHWH = Jehova = Herra = Jumala )

Biblia Hebraica Stuttgartensia, Jes. 40:3

"קֹ֣ול קֹורֵ֔א בַּמִּדְבָּ֕ר פַּנּ֖וּ דֶּ֣רֶךְ יְהוָ֑ה יַשְּׁרוּ֙ בָּעֲרָבָ֔ה מְסִלָּ֖ה לֵאלֹהֵֽינוּ׃" ( Jossa, יְהוָ֑ה = JHWH = Jumala )

Vanha 1933 käännös, Jes. 40:3

"Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme."

Uusi 1992 käännös, Jes. 40:3

"Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"


-------


Kyllä Raamattu on täysin selvä siitä asiasta kenelle huutava ääni erämaassa valmisti tietä.
Johannes kastaja oli tämä huutava ääni, niinkuin Uudesta Testamentista saamme lukea ja hän valmisti tietä JUMALALLE!


Ylistys Herralle Jeesukselle Kristukselle!!

kolkuttaja kirjoitti:

King James Version, Jes. 40:3

"The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the LORD, make straight in the desert a highway for our GOD." ( Jossa sekä, Lord, että GOD = Jumala )

Septuaginta, Jes. 40:3

"φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ ῾Ετοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου, εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους τοῦ θεοῦ ἡμῶν" ( Jossa, κυρίου = JHWH = Jehova = Herra = Jumala )

Biblia Hebraica Stuttgartensia, Jes. 40:3

"קֹ֣ול קֹורֵ֔א בַּמִּדְבָּ֕ר פַּנּ֖וּ דֶּ֣רֶךְ יְהוָ֑ה יַשְּׁרוּ֙ בָּעֲרָבָ֔ה מְסִלָּ֖ה לֵאלֹהֵֽינוּ׃" ( Jossa, יְהוָ֑ה = JHWH = Jumala )

Vanha 1933 käännös, Jes. 40:3

"Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme."

Uusi 1992 käännös, Jes. 40:3

"Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"


-------


Kyllä Raamattu on täysin selvä siitä asiasta kenelle huutava ääni erämaassa valmisti tietä.
Johannes kastaja oli tämä huutava ääni, niinkuin Uudesta Testamentista saamme lukea ja hän valmisti tietä JUMALALLE!


Ylistys Herralle Jeesukselle Kristukselle!!

Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi."
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa:'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",

kolkuttaja kirjoitti:

King James Version, Jes. 40:3

"The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the LORD, make straight in the desert a highway for our GOD." ( Jossa sekä, Lord, että GOD = Jumala )

Septuaginta, Jes. 40:3

"φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ ῾Ετοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου, εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους τοῦ θεοῦ ἡμῶν" ( Jossa, κυρίου = JHWH = Jehova = Herra = Jumala )

Biblia Hebraica Stuttgartensia, Jes. 40:3

"קֹ֣ול קֹורֵ֔א בַּמִּדְבָּ֕ר פַּנּ֖וּ דֶּ֣רֶךְ יְהוָ֑ה יַשְּׁרוּ֙ בָּעֲרָבָ֔ה מְסִלָּ֖ה לֵאלֹהֵֽינוּ׃" ( Jossa, יְהוָ֑ה = JHWH = Jumala )

Vanha 1933 käännös, Jes. 40:3

"Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme."

Uusi 1992 käännös, Jes. 40:3

"Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"


-------


Kyllä Raamattu on täysin selvä siitä asiasta kenelle huutava ääni erämaassa valmisti tietä.
Johannes kastaja oli tämä huutava ääni, niinkuin Uudesta Testamentista saamme lukea ja hän valmisti tietä JUMALALLE!


Ylistys Herralle Jeesukselle Kristukselle!!

versioittesi vääntäminen. Sinä toki saat uskoa Nikaian piispojen oletukseen, minä en usko. Minun usko perustuu Jeesuksen omaan todistukseen, sinun uskosi ihmisoppeihin, kuten tietenkin kaikkien muiden nikalalaisuuteen uudestisyntyneitten ja kastettujen usko.
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän Jumalanne tykö".

kolkuttaja kirjoitti:

King James Version, Jes. 40:3

"The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the LORD, make straight in the desert a highway for our GOD." ( Jossa sekä, Lord, että GOD = Jumala )

Septuaginta, Jes. 40:3

"φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ ῾Ετοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου, εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους τοῦ θεοῦ ἡμῶν" ( Jossa, κυρίου = JHWH = Jehova = Herra = Jumala )

Biblia Hebraica Stuttgartensia, Jes. 40:3

"קֹ֣ול קֹורֵ֔א בַּמִּדְבָּ֕ר פַּנּ֖וּ דֶּ֣רֶךְ יְהוָ֑ה יַשְּׁרוּ֙ בָּעֲרָבָ֔ה מְסִלָּ֖ה לֵאלֹהֵֽינוּ׃" ( Jossa, יְהוָ֑ה = JHWH = Jumala )

Vanha 1933 käännös, Jes. 40:3

"Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme."

Uusi 1992 käännös, Jes. 40:3

"Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!"


-------


Kyllä Raamattu on täysin selvä siitä asiasta kenelle huutava ääni erämaassa valmisti tietä.
Johannes kastaja oli tämä huutava ääni, niinkuin Uudesta Testamentista saamme lukea ja hän valmisti tietä JUMALALLE!


Ylistys Herralle Jeesukselle Kristukselle!!

Saman asian todistaa kirkkomme. Maria ei synnyttänyt Jumalan poikaa, vaan synnytti Jumalan. Tästä asiasta kirkossamme on laaja opetus, joka on sinun lopetuksesi mukainen.

samassa opetuksessa kirjoitti:

Saman asian todistaa kirkkomme. Maria ei synnyttänyt Jumalan poikaa, vaan synnytti Jumalan. Tästä asiasta kirkossamme on laaja opetus, joka on sinun lopetuksesi mukainen.

on maailman laajin harhaopetus. Millainen Raamattu sillä teidän porttokirkolla on?
Minun Raamatussani Marian synnyttämää lasta pitää kutsua Jumalan Pojaksi, ei jumalaksi.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

x-hirvas kirjoitti:

on maailman laajin harhaopetus. Millainen Raamattu sillä teidän porttokirkolla on?
Minun Raamatussani Marian synnyttämää lasta pitää kutsua Jumalan Pojaksi, ei jumalaksi.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Älä ajattele järjellä ilmoituksia, vaan Hengellä. Henki selvästi ilmoittaa miten Maria synnytti Jumalan. Tuomas viittasi juuri tähän Marian synnyttämään Jumalaan: Minun Herrani minun Jumalani.

Sinulla ei ole Pyhää henkeä, koska ajattelet järjellä.

x-hirvas kirjoitti:

on maailman laajin harhaopetus. Millainen Raamattu sillä teidän porttokirkolla on?
Minun Raamatussani Marian synnyttämää lasta pitää kutsua Jumalan Pojaksi, ei jumalaksi.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jumalan sanan ei tulekkaan käydä järkeen, koska se ei ole ihmismielen mukaista, vaan hengellistä, joka voidaan ymmärtää vain hengellisesti, eli Pyhän Hengen avamaana, ei ihmisjärjen avaamana.

Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Hengellisesti ymmärrettynä tuossa lukee Marian synnyttäneen Jumalan.

et hengellä kirjoitti:

Älä ajattele järjellä ilmoituksia, vaan Hengellä. Henki selvästi ilmoittaa miten Maria synnytti Jumalan. Tuomas viittasi juuri tähän Marian synnyttämään Jumalaan: Minun Herrani minun Jumalani.

Sinulla ei ole Pyhää henkeä, koska ajattelet järjellä.

on Pyhä Henki, koska se opettaa minulle sellaisen totuuden, ettette te voi sitä miksikään muuttaa. Ja se totuus on tässä:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Maria synnytti Jumalan Pojan eikä Jumalaa. Se on totuus, uskoo ken uskoo.