uskovat paavin alulle panemaan eksytykseen eivätkä Jeesukseen? Nikaian kirkolliskokous päätti äänestyksen jälkeen että Jeesus on jumala.
Opettiko Jeesus ja Jumalan sana noin? ei opeta. Adventtikirkko kulkee katolisen kirkon keksimän opin vanavedessä, ja uskoo, että Jeesus on jumala. Se päätös tehtiin Nikaiassa v. 325.
Jeesus itse sanoi opetuslapsilleen näin:
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
Puhutteletko sinä Jeesusta Herraksi vaiko jumalaksi?
Opettiko Jeesus ja Jumalan sana noin? ei opeta. Adventtikirkko kulkee katolisen kirkon keksimän opin vanavedessä, ja uskoo, että Jeesus on jumala. Se päätös tehtiin Nikaiassa v. 325.
Jeesus itse sanoi opetuslapsilleen näin:
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
Puhutteletko sinä Jeesusta Herraksi vaiko jumalaksi?
Vastaukset 31
Vanhimmat
"19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt."
-miten Jumala olisi sovittanut maailman itsensä kanssa, jos ei olisi tullut lihaan?
Joh. 12:45
Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
-Jumalan/tahtoa muotoa ei ihmiset olisi voineet ymmärtää ilman lihaan tuloa, koska jos Jumala olisi tullut omassa alkuperäisessä muodossaan ihmisten eteen, kuolema kaikille näkijöille olisi siinä silmänräpäyksessä tullut.
Jumalan täytyi ilmestyä pilveen verhoutuneena esim.Mooseksenkin aikana.
2. Moos. 14:24
Kun aamuvartio tuli, katsahti Herra egyptiläisten joukkoa tulenpatsaasta ja pilvestä ja saattoi hämminkiin egyptiläisten joukon.
Onko hämminki taas vallalla? Hämääkö Jumalan lihaksi tulo ihmisiä?
eli tunnustaako sinun suusi Jeesuksen Herraksi vaiko jumalaksi, ottaen huomioon Jeesuksen oman todistuksen itsestään.
Kaikki on minun Isäni antanut minun halttuuni, eikä kukaan tunne Poikaa kuin Isä, eikä Jsää tunne kukaan muu kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa. Matt.11:27.
kautta opimme tuntemaan Isän. Kaikki mitä Jeesus puhui ja opetti, tuli Isä Jumalalta. Uskoessamme Kristuksen opetusta, opimme tuntemaan Hänen kauttansa myös Isän.
alkukirjaimella.
Jeesus on lihaan tullut Jumalan poika, jolle Jumala taivaallinen Isämme on antanut KAIKEN VALLAN taivaassa ja maanpäällä.
Se ei kuitenkaan merkitse sitä, etteikö Jumalalla olisi enää valtaa, vaan että Jeesuksella Jumalan Poikana on TÄYDDELLINEN valta, kuten Isälläkin.
Isä ja Poika OVAT SIIS YHTÄ: Siis samaa HENGEÄ, heillä ei ole eriäviä mielipiteitä missään: "Sillä joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän, joka minut on lähettänyt."
Jos siis kiität Poikaa, niin silloin myöskin Isän sydän riemuitsee ja päinvastoin.
uskovat, että Isä ja Poika OVAT YHTÄ:
Jeesus on HERRA!
Ja Hänen Herruutensa on Kaikkivaltiaalta Jumalalta Taivaallioselta ISÄLTÄ:
ei siis vain adventistit, näin uskovat. Oletko sinä jehovantodistaja?
Jeesus ei tehnyt eikä sanonut mitään itsestää, vaan kaikki mitä hän teki ja sanoi oli Jumalasta, toisin sanoen Jumala oli Jeesuksessa. Paavali kirjoittaa - 1. Kor. 15: 26 ja viidare - kuinka Jumala kerran on kaikki KAIKISSA, kun Jumalan vanhurskaus vallitsee ja kuolema on voitettu. On totta että Jumala on yksi, mutta kerran tämä Yksi on kaikki kaikissa.
1. Kor. 15:
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Siksi olisi väärin erottaa Jeesuksen tahto ja Jumalan tahdosta tai Jeesusksen opetus Jumalan opetuksesta, sillä se on Jumala joka puhuu kaiken..
On kuitenkin ymmärrettävä että kun Jeesus murhattiin, se ei ollut Jumala joka murhasi vaan kuten Raamattu kertoo - pahat ihmiset. Jos ajattelemme että Jeesus teki KAIKESSA Jumalan tahdon - itsestään hän eitehnyt mitään - kenet nämä pahat ihmiset silloin tuomitsivat.. ihmisen tai Jumalan..
Asiaa voidaan siis katsoa monelta kantilta..
alex
alex
onko Jeesus Isän tekemä Herra, vaiko Nikaian kirkolliskokousken hyväksymä jumala?
Raamatussahan Herra ON Jumala. Ja itsekin myönnät, että Jeesus on Herra. Miksi sinua kärmii se, että katolinen kirkkokin on hyväksynyt Raamatun mukaisesti Jeesuksen jumaluuden?
Esim. Daavid: "Herra on minun paimeneni..."
Jeesus: "Minä olen se hyvä paimen"
Ei minua mikään kärmi, esitän vain aiheita keskustelun pohjaksi. Minäkin tunnustan, että Jeesuksessa asui jumaluus, mutta jumaluus on ominaisuus eikä persoona.
Jos perehdyt kirkkohistoriaan, niin toteat täysin saman asian kuin minäkin. Nikaian kirkolliskokous teki v.325 päätöksen, että Jeesus on jumala. Se päätös on vastoin Jeesuksen omaa ja Raamatun todistusta, sillä Jeesus on Herra, muttei Jumala.
Siitä tässä keskustellaan, sovitaanko niin.
haluat tapella Jeesusta vastaan.
etkö sinä tiedä, että Herra = Kyrios, joka on Jumalan nimen Jahve vastine UT:ssa....
Jos Jeesus ei ole Jumala, me emme voi pelastua, mitenkään.
ja sinä yksinkertaisesti satuilet.
Eihän Daavid sano, että Jeesus on minun paimeneni, vaan Kristus! "Ps.110:1. "Herra sanoi minun herralleni "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi". Tässähän Daavid selvästi antaa Jumalan hengen, joka on ihmisen sielun elämän haltijana alistaa Jumalan hengen vihollisuuden eli persoonallisen vihollisen Jumalan hegen jalkojen astinlaudaksi.
Miten niin?
Aloitus oli: Miksi adventistit uskovat paavin alulle panemaan eksytykseen eivätkä Jeesukseen? Nikaian kirkolliskokous päätti äänestyksen jälkeen että Jeesus on jumala.
Puhutteletko sinä Jeesusta Herraksi vaiko jumalaksi?
Se oli aloituksen kysymys ja siihen minä vastasin, mutta kuten tavallisesti olet täällä vain änkkäämässä - et halua keskustella edes omista aloituksistasi.
halua lukea Johanneksen evankeliumia, jossa Jeesusta sanotaan Jumalaksi.... ei meitä sinun harhaoppisi kiinnosta tai väärät väitteesi Nikaiasta.
Herra JA Jumala. Ihan sama mitä sinä väität.
Totean vain, että sinä et päätä kenenkään pelastuksesta, joten pysy asiassa ja keskustellaan raamatullisesti siitä mistä keskustellaan. Aiheetta enempään.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut
Nikaian kirkolliskokouksen ja paavien päätökseen toivonsa panneet sanovat, että Jeesus on jumala.
Jos sinä todella tahdot pelastua X-hirvas ,sinun täytyy uskoa tämä . Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. Sillä kukaan LUOTU ei voi sovittaa sinun eikä minun syntejä.
Nikeassa ei sanottu, että Jeesus on jumala. Siellä todettiin, että Jeesus on Jumala. Lue Joh. 1:1, vai onko niin, että Raamattu ei kelpaa, kun se ei opeta sun harhaoppejas.
Jumalan tahdon tekeminen, ja se tahto ilmoitetaan näin:
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Ja minä teen Isän tahdon uskomalla Poikaan, joka todisti itsestään näin:
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
En usko Nikaian kirkolliskokouksen hyväksymään päätökseen, jolla pönkitettiin paavin valta-asemaa maan päällä, vaan uskon että Jeesus on Herra. Itse Hän sen todisti.
Olen Jeesusksen opetuslapsi ja uskon Häntä, en ihmistä.
J Joh. 13:13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
Ota x-hirvas huomioon se ,kun Jeesus puhuu tässä opetuslapsilleen Hän on ihmisenä (Tosi ihmisenä).Raamattu sanoo Jeesuksesta näin:5.Olkoon teillä se mieli joka myös Jeesuksella Kristuksella oli 6.joka ei vaikka hänellä olikin Jumalan muoto,katsonut saaliikseensa olla Jumalan kaltainen ,7vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ,tuli ihmisten kaltaiseksi ,ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi ,kuin ihminen.
Sanot minulle riittää Jumalantahdon tekeminen ja se ilmoitetaan näin: Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Tuo on aivan totta ,että Jeesus herättää meidät viimeisenä päivänä .Mutta jos sinä ajattelet Jeesusta muuna kuin Jumalana olet väärässä sillä silloinhan enkelitkin jotka ovat myös luotuja voisivat herättää sinut ja minut viimeisenä päivänä ja ristilläkin olisi ollut luotu .(Muista Jumala näkee kaikissa luoduissan vikoja enkeleissäänkin)Siksi ristilläkin tarvittiin täydellinen UHRI josa ei syntiä ollut ,ja täydellinen ei voi olla muu kuin Jumala.Muuten vanhan testamentin puolella Jumalasta käytetään usein sanaa Herra .
Mutta ei meidän tarvitse tällaisesta asiasta kinastella kysy Häneltä joka tietää ja hallitsee, eli kysy Taivaalliselta Isältä Jeesuksen nimessä ,niin Pyhä Henki sen sinulle ilmoittaa ,kun kysyt vilpittömästi. Siunausta
"Miksi adventistit
uskovat paavin alulle panemaan eksytykseen eivätkä Jeesukseen?"
Luepa endtime.net sivustoista, mitä adventistit uskovat paavista!
Ainakin ääriadventistit, joita tämän palstan adventistit ovat.
" Puhutteletko sinä Jeesusta Herraksi vaiko jumalaksi? " (x-uskova)
Puhuttelen Jeesusta Herrakseni ja Jumalakseni.
Joh. 20:28
Tuomas vastasi ja sanoi hänelle:
"Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Puhuttelen Jeesusta myös Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja Isäksi.
Jes. 9:6 (9:5)
Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Olen sieluni silmin nähnyt Isän ...
Joh. 14:9
Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;
kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
antti
Antti uskot epäuskoista ihmistä ennemmin kuin Jeesusta?
Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
Tuomaan puhe oli pakanan puhetta, josta Jeesus häntä huomautti.
Isä Jumala on näkymätön Henki, jota kukaan ihminen ei ole koskaan nähnyt. Hän on taivaassa, ei maan päällä, eikä asu ihmisten tekemissä majoissa, kuten Jeesus asui.
1. Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
Mutta jotakin totuuttaa Antti puhuu, sillä Jeesus oli Jumalan KUVA. Ihmiset näkivät Jeesuksessa Jumalan kuvan, muttei itseään Jumalaa.
Antilla se tuntuu olevan jatkuvasti hämärän peitossa tuo "vintti". Minä ole nyttemmin tullut siihen näkemykseen, että Xhirvas on todella nähnyt Jeesuksen Kristuksen totuuden elämän-työn oikeasta kulmasta, jota vastoin adventismit ovat ainakin tässä asiassa hakoteillä kuten Antti kantolakin, joten se siitä!
No nythän varmaan x-hirvaskin alkaa uskomaan jälleensyntymiseen kun häntä myötäkarvaan silität? Luuletko?
usko jälleensyntymiseen. Tai oikeastaan kyllä. Se jälleensyntyminen mihin minä uskon on ihmisen syntyminen uudesti ylhäältä. Se tavallaan on ihmisen jälleensyntyminen, muttei enää syntiseksi vaan vanhurskaaksi.
Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Joh. 3:7
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Jällensyntyminen ja uudelleensyntyminen ylhäältä ovat kuitenkin eri asioita.
En uskaltaisi ostaa autoa hirvakselta tai eremithiltä. Olen tosin saattanut ostaakin,
sillä tuollaisilla on tapana pitää henkilöllisyytensä salassa tai liikuskella väärennetyin paperein.
Pelästyin käydessäni hirvaksen hämärässä galleriassa, ylin tekstikin oli tuore päivitys, 28.8.2010 16:58:
"Jumala teki Jeesuksen Herraksi, ei Jumalaksi. "
Mutta me hengelliset ihmiset tiedämme. että Jumala=Herra.
Kun apostoli Tuomas kosketti Herraansa ja Jumalaansa, hän totesi:
"MINUN Herrani ja Jumalani!" Jeesus ei moittinut tuota todistusta! Hänen ihmiseksi syntymisestään ennustettiin näin:
Jes. 9:6 (9:5)
Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Mikä on Jeesuksen nimi? Rakkaalla lapsella on monta nimeä,
esimerkiksi "Väkevä Jumala"!
antti
HIRVAKSELLA VAIKEUKSIA LUETUN YMMÄRTÄMISESSÄ - KUIN YKSI SEITSEMÄSTÄ VELJEKSESTÄ
"" Antti uskot epäuskoista ihmistä ennemmin kuin Jeesusta?
Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
Tuomaan puhe oli pakanan puhetta, josta Jeesus häntä huomautti. ""
Apsotoli Tuomas sai tieteellisen todistuksen Jeesuksen Jumaluudesta!
Ainoana koko maailmassa. Ja hirvas pilkkaa Tuomasta pakanaksi!
"Minun Herrani ja mnun Jumalani", huudahti uskovainen Tuomas.
X-HIRVAS JA EREMITH32 POTKIVAT APOSTOLEJA JA JEESUSTA YKSISSÄ TUUMIN !
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8809361/45719026
eremith32 5.9.2010 16:24
Valitettavasti niin väärässä kuin olla; ja voit! Noissa kiduttamisjutuissa,
jotka tarkoittavat mennyttä aikaa, eli ei tuo ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa. Johanneksen nälässä ja kärsimyksessä käydyt näyt ja houreet saa jättää omaan arvoonsa.
Esitin Jes. 53. luvun, kiistattomimman ennustuksen Jeesuksesta.
X-hirvas vastasi herjaten Jeesuksen jumaluutta ...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9299893/45678576
Kaikella
x-hirvas 2.9.2010
ystävyydellä AVK sanon sinulle, ette usko itseään Jeesusta vaan Jesajaa,
joka ennusteli maallisista kuninkaista puhuen heistä jumalina ja vapahtajina,
Ken ei usko Jeesuksen Jumaluutta, se ei usko yhteen ainoaan Jumalaan.
Hirvaksen ja eremith32 "usko" on lähempänä jehovalaisuutta kuin kristinuskoa.
Adventismi kylläkin on kristinuskoa.
antti
Hirvaksen teksteistä voi poimia jopa fanaattista Jeesukseen uskomista, vaikka hän toisaalta joissain viesteissään toteaa,
ettei Jeesus olisikaan Jumala. Mutta tämän mukaan on ...
HIRVAS EI USKO KUIN VAIN EVANKELIUMIT (ei niitäkään kokonaan)
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9348454/45996771____
-------------
Jeesus Jumalan KUVA hirvaksen mukaan
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9339599/45945556
Kyllä hirvas loppujen lopuksi, ehkä huomaamatta sitä itse, uskoo
Jeesuksen olevan Jumala. sillä ...
Vain evankeliumit ovat Jumalan sanaa hirvaksen mukaan ja
Johanneksen Ilmestyskin lienee hirvakselle samaa kuin hänen
kolleegalleen eremithille - Johanneksen omia hourailuja.
Niin no, Jumalan kuva ja Jumala ovat kyllä eri asia, mutta eiköhän
tämä seuraava jae tee Jeesuksen aseman selväksi ...
Jes. 9:6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8809361/45719026
eremith32 5.9.2010 16:24
Valitettavasti niin väärässä kuin olla; ja voit! Noissa kiduttamisjutuissa,
jotka tarkoittavat mennyttä aikaa, eli ei tuo ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa. Johanneksen nälässä ja kärsimyksessä käydyt näyt ja houreet saa jättää omaan arvoonsa.