Oliko Syvärillä Lotinanpellossa jossain luostarissa sijaitseva Gulag leiri koskaan suomalaisten hallussa? Pyhän Kolminaisuuden luostari taisi olla paika nimi jossa leiri sijaitsi.
Oliko Syvärin Gulag Leiri
kasakkalahtari
23691
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Gulagina se Svirlag ei toiminut enää suomalaisten alueelle tullessa, mutta ainakin sen perusteella että siitä on joitain kuvia suomalaisten ottamana 1942 viittaisi siihen että se luostari vallattiin:
http://picasaweb.google.com/Perinteet/Nd3Poimintoja#5131304246961422194
Tuolla leirin tietoja venäjäksi Memorial-seuran sivuilla:
http://memo.ru/history/nkvd/gulag/r3/r3-301.htm
Kaikki vangit olisi siis siirretty Siperiaan tai ammuttu massahautoihin jonnekkin lähellä oleviin metsiin?
Meillä oli myös hallussa pala Stalinin kanavaa jossa oli myös kuollut Gulag vankeja ympäri Neuvostoliittoa kun olivat sitä rakentaneet.
Niin ja Käkisalmen gulag saatiin myös vallattua. Sekin toki tyhjänä.
Meillä oli myös Syvärin lisäksi hallussa Krasny Bor metsä Petroskoin läheltä. Vuoden 1997 löytöjen mukaan kyseisessä metsässä oli vuosina 1937 ja 1938 ammuttu 1200 ihmistä. Harmi kun ei löydetty jäänteitä eikä lähetetty paikalle suomalaisia ja saksalaisia asiantuntijoita. Goebbels olisi ottanut kaiken irti kyseisestä metsästä.
Se olisi saattanut myös heikentää Neuvostosotilaiden moraalia ja vahvistaa suomalaisia ja saksalaisia. Pohjoisen karuissa oloissa tätä olisi tarvittu.
Nämä asiat todella pistää miettimään että mitähän kaikkea kivaa suomalaiset ja saksalaiset olisivat valloittamiltaan Neuvostoliiton alueilta löytäneet jos olisivat osanneet etsiä.
Oooh ihan Syvärillä. On entäs tämä. Meillä oli Leningradin saarrosta useita junayhteyksiä hallinnassa kuten Riihimäki–Pietari-rata joka oli taatusti rakennettu kuten Murmanskin rata. Paskasakkia apuna käyttäen venäläiseen aateliseen Pietari Suuri-tyylliin. Miehistä ja muista ihmisistä välittämättä.
Toisaalta ryssä oli kyllä Viipurin rautatieaseman räjäyttänyt.
Arvoisa lukija!
Ethän tunne välinpitämättömyyttä Stalinin hirmuvallan vainovuosien uhreja kohtaan. Auta meitä uhrien listaamisessa. Kaikkien kärsineiden nimet sijoitetaan Tietokoneen muistiin. Me emme tee tätä hyödyksemme, silti olemme lisätiedon ja resurssien tarpeessa. Menneisyyden tiedostaminen takaa
tulevaisuuden! [email protected]
KARTTA
http://uhreja.onego.ru/kartta.html
Nämä luettelot on koottu Petroskoissa Carelia - kulttuurilehdessä eri vuosina julkaistuista aineistoista. Poikkeuksen muodostavat Karjalan turvallisuuskomitean antamat tiedot Suomen eduskunnan jäsenistä. Vuoden 1990 lopussa silloinen Karjalan Memorial - seura sai Karjalan turvallisuushallinnolta (KGB:lta) vuosina 1989 -- 1990 Karjalassa rehabilitoitujen nimet. Samanaikaisesti Memorial - seura kokosi aineistoa vainoista kärsineiden sukulaisilta. Nämä luettelot julkaistiin Careliassa v. 1991 nro 1 -- 12 ja v. 1992 nro 1 -- 5. Molemmat luettelot käänsi ja toimitti julkaisukuntoon Memorial -seuran hallinnon jäsen, Karjalan kulttuurin ansioitunut toimihenkilö toimittaja Eila Lahti - Argutina.
Vuonna Karjalassa vainoja tutkiva Juri Dmitrijev julkaisi 1998 Careliassa Sandarmohissa ( Karjalassa Karhumäen lähellä) vuosina 1937 -- 1938 teloitettujen suomalaisten ja karjalaisten nimet.
Kaikki nämä nimilistat ovat vain osanen Karjalassa ihmisvainon uhreiksi joutuneista.
http://uhreja.onego.ru/kartta.html
Arvoisa lukija!
Ethän tunne välinpitämättömyyttä Stalinin hirmuvallan vainovuosien uhreja kohtaan. Auta meitä uhrien listaamisessa. Kaikkien kärsineiden nimet sijoitetaan Tietokoneen muistiin. Me emme tee tätä hyödyksemme, silti olemme lisätiedon ja resurssien tarpeessa. Menneisyyden tiedostaminen takaa tulevaisuuden! [email protected]
NIMIHAKU
http://uhreja.onego.ru/
KARTTA
http://uhreja.onego.ru/kartta.html
Laajempi luettelo löytyy kirjan muodossa Lahti-Argutinan toimittamana, teos "Olimme joukko vieras vaan" listaa noin 8000 suomalaista vainojen uhria. Samoja tietoja löytyy myös venäläisiltä sivuilta tietokannoista ja muistokirjoista, kuten tuolla:
http://www.memo.ru/library/bkmemory/list.htm
Tuossa Karjalaa koskeva nimilista:
http://www.visz.nlr.ru/search/lists/karel/
Iivana pisti Venäjällä pystyyn anglo-saksisen vainon tyyllit.
Inkeriläiset hävisi sodan tuloksena lähes kokonaan. Volga saksalaisuus pyyhittiin olemattomiin kuten baltian saksalaisuus.
Kansanmurhaa parhaimmillaan.
Itä-Saksassa tämä sama jatkui. Honneckerin johdolla saksalaiset pestii Homo Sovieticuksiksi aivan kuten baltitkin. Änkyrät tuhottiin armotta.
Mutta miten kävi venäläisille? Ei mitenkään. He saivat täysin nauttia suurista etuuksista ja pitää oman kansallisen identiteettinsä ja kielensä.
hhehehe russifitoituminen meni jopa niin pahaksi että osa karjalan kielen sanoista kirjoitetaan nykyisin kyrillisin kirjaimin. Kyllä ryssä on häijy! Mongoleilta ja angloilta oppinut.
Myös venäläisiä joutui leireille. Ei venäläiset päässeet yhtään vähemmällä. Kansallisuudet on merkitty nimilistoihin.
Venäjä oli niin iso kansa että sillä oli vara menettää vaikka kymmenen miljoonaa. Inkeriläisillä ja muilla vähemmistöillä Venäjällä ei ollut.
Kumma kun eivät ole näiden vähemmistöjen valtion jälkeläiset haastaneet Venäjän valtiota oikeuteen ja vaatineet korvausta kansanmurhasta kuten jutikat tekivät Länsi-Saksalle.
Tuossa alemman viestin linkissä mainitaan, että leiri on lakkautettu vuoden 1937 kesällä.
Ei leiriä ole enää ollut suomalaisten aikaan. Tosin onhan se luostari edelleen jäljellä.
Ei se luostari silloin ollut kun suomalaiset sen saivat haltuunsa. Bolsut oli jo kauan sitten kaikki papit ja munkit tappaneet ja tuhonneet pyhät esineet ja asiat. Mielisairaala siinä ainakin sijaitsi mutta luostari se ei ollut sitten ennen Leninin aikoja.
Luostariksi se rakennus oli kuitenkin rakennettu ja onhan se luostarina edelleen.
Olikos tässä paikassa asustamassa eräs iäkäs suomalainen, joka muutti joskus 1990-luvulla Kainuuseen veljensä luo? Muistelen, että hänen sukunimensä oli Heikkinen ja hänestä kerrottiin Suomen televisiossa. Miestä pidettiin asumassa tässä luostarirakennuksessa, jossa silloin toimi mielisairaala. Ei kai mies sen kummemmin ollut mielisairas, mutta hänellä ei kai ollut mitään muuta paikkaa vanhuuden päivikseen.
Sain pappani kuolintodistuksen 8,12- 09 .Ammuttu jossain Leningradin lähellä Levashovon joukkohautaan.
Pappa syntynyt Kalastajasaarennolla Muotkavuonolla Ozerkon kylässä 1877 .Isäni samassa paikassa 1914.
Hallussani nyt !938 asiakirjat NKVD Murmanskin Oblastin ,kuulustelupöytäkirja, vangitun lomake, päätökset, ja ampumispäätös läsnäolijoineen .
En ole katkera ,,,,mutta kuitenkin,,,
Mitä kautta sait ne asiakirjat, ja mistä arkistosta? Ymmärtääkseni FSB:N (ent. NKVD) arkistoihin ei kovin helpolla nykyään pääse, vielä silloin kun Lahti-Argutina ja kumppanit tekivät tutkimuksia noita edellä mainittuja matrikkeleja varten oli homma helpompaa.
Helvetin pitkä tarina ?
Olen jo lapsesta saakka 1950 luvulta tienny ,että isääni liittyy jotain mitä ei 7 vuotias lapsi ymmärtänyt. Hän kirjoitti Koulutodistukseen huoltajana nimensä ja syntymäpaikkansa -Kalastajasaarento Polarnoje .
Hän kertoi tarinoita suuresta merestä ! Isä kuoli 1972 vei salaisuuden hautaan. Asia on vaivannu minua ja päätin 1996 aloittaa tutkimaan hänen henkilöhistoriaa .Olen löytänyt Suomen arkistoista Isääni liittyvää materiaalia .Kansallisarkisto, sota-arkisto, Suojelupolisi, Eduskunnan arkisto, Sisäministeriö, Ulkomaalaisvirasto, ym. Ulkoministeriö kehotti ottamaan yhteyttä Pietarin arkistoon.
Sitten sain kuulla tästä kirjasta "Olimme joukko vieras vaan " Eila Lahti-Argutina. Kirjassa ovat nimet suvustani pappani Axel hänen veljensä Jalmari sekä Isni vanhin veli Otto. Soitin Eilalle silloiseen Petroskoihin ja kohta hän muutti Kuopioon .Soitin taas ja kerroin tarinaani .Hän lupautui kirjoittamaan Kyrillisin kirjaimin Pietarin Valtionarkistoon ,ja laitoin nimeni alle.
Vastaus kuukausien päästä. Kyllä täällä säilytetään Axelin kuolin todistusta. Pommitin Pietarin Arkistoa kysymyksillä .Löytyykö muuta tietoa papastani ja muusta suvusta .Kaikki aineisto piti tehdä kielenkääntäjällä .Lopulta tuli 22 kopiota Murmanskin Valtionarkistolta 2004. Mainitut vangitun ja kuulustelut .Nipussa oli yksityiskirjeitä ( isän siskojen) 1950 luvulta ja -60 luvulta ,Sotatuomioistuimelle ,Ym .
Viimevuona sain ampumispäätöksen ja kuolintodistuksen ,-maksumääräyksineen 300 ruplaa ,Murmanskin pankkiin-en ole vielä maksanut .( tuleeko vouti perimään) vetoan etten osaa kieltä.
Olen siis ihan tavallinen ukko ,vaan minkä olen päättänyt vien päätökseen? Onhan tämä maksanut .
Soitin Lars Westerlundille ,Hän tutkii näitä Suomen luovutuksia isäni sivuaa tätä. Hän on käyny Murmanskin Arkistossa ja mielestään tietoja ei hevin saa .
Nyt hallussani Historiaa jotain 200 kopiota -Venäjän ja Suomen .Isäni ollu Kolvasjärven keskitysleirissä 1942-44 syyskuuhun .
Älkäämme katkeroidu .Itse olen Lääninhallituksen papereissa 1947- 64 K.V.O -Kansalaisuutta vailla oleva .
Ryssä ei paljon omista tekosistaan puhu. Se on aina vain fasisti lahtari teki sitä ja fasisti teki tätä mutta myö oltiin niin viattomia.
Niin, se on hankalaa nykyään kun eivät enää suostu edes asioimaan muilla kielin kuin venäjäksi. Ilmeisesti nuo valtionarkistot on hieman helpompia kuin FSB:n arkistot mutta kiven takana nekin. Mutta hienoa kuulla että olet onnistunut saamaan aineistot.
vai säälittävää, että jos joka neljäs suomalainen kommunisti niskalaukauksen kautta siirtyi 1937-38 miettimään uudestaan kommunismin todellista olemusta, niin nämä yhteiskunnan kaikkein surkeimmat pahnanpohjimmaiset (nykyisessä Suomessa) edelleenki ihannoivat kyseistä käytäntöä.
Melkeinpä sanoisin ettei meidän maassamme ole mitään niin totaalisen epäonnistunutta kuin pikkunatsi tai pikkukomukka.
Ei siinä kysymys siitä ollut. Stalinille Kustaa Rovio ja Gylling olivat sitä mitä Röhm Aatulle. Rovio ja kumppanit olivat tehtävänsä tehneet. Heillä ei enää ollut mitään tarkoitusta ja hyötyä Stalinille.
Röven Röhm ja pissa rovio saivat kyytiä. Eicke saatana tappoi Röhmin. Liekkö itse Vasili Blokhin Roviota ampumassa. Oli sen verran arvovaltainen vanki kysymyksessä.
Poikien olisi pitänyt miettiä kahdesti ennen kuin Stalinin, Leninin ja Aatun kaltaisia vaarallisia miehiä palvelee.
Gulag - vankileirien saaristo.
Gulag tarkoittaneen leirijärjestelmän hallintoa tai jotain sinnepäin. Kulakki taas oli talonpoika ja maanviljlijä.