uskonto? Jokaisessa uskonnollisessa liikkeessä on astettu siihen kuuluville ihmisille suoritusperäisiä tekoja, jotta he täyttäisivät järjestön uskonnolliset kriteerit. Hellareissa se tavallisin suoritus on kielilläpuhuminen, jonka perusteella järjestö luokittelee ihmisen täyttyneen Pyhällä Hengellä. Jollet puhu kielillä, et ole täyttynyt PH:llä.
Se on aikaan saanut sen, että ihmiset yrittävät erilaisilla keinoilla saada "seurakunnan" hyväksynnän omasta uskostaan. Eräs niistä on näytteleminen. Se tarkoittaa sitä, että ihminen, joka ei puhu kielillä, rupeaa mongertamaan kokouksessa jotakin. Kohta kuuluu, että "kiitos Jeesus..hallelujaa", ja ryhmä ryntää laittamaan käsiä kielilläpuhuvan päälle.
Jehovilla suoritukset lasketaan "kenttätyöstä", eli kuinka monen oven takana todistajat ovat käyneet. Siitä raportoidaan kierrosvalvojalle, ja jos "kierroksia" on liian vähän, siitä huomautetaan. Siis suoritusperäisiä tekoja vaaditaan. Vaaditaanko uskoa, se on eri asia. Adventisteilla on viikkosapatti. Jollei jäsen pidä sapattia, häntä ei pidetä kunnon kristittynä. Ja kymmenykset Jumalalle pitää maksaa säännöllisesti.
Mitä opimme? Opimme sen, että uskonnolliset järjestöt elävät ja toimivat ihmisten hyväksymien sääntöjen ja vaatimusten pohjalta. Mitä enemmän suoritat kuolleita tekoja, sen parempi "uskova" olet järjestön mittapuun mukaan.
Keskustelua!
Se on aikaan saanut sen, että ihmiset yrittävät erilaisilla keinoilla saada "seurakunnan" hyväksynnän omasta uskostaan. Eräs niistä on näytteleminen. Se tarkoittaa sitä, että ihminen, joka ei puhu kielillä, rupeaa mongertamaan kokouksessa jotakin. Kohta kuuluu, että "kiitos Jeesus..hallelujaa", ja ryhmä ryntää laittamaan käsiä kielilläpuhuvan päälle.
Jehovilla suoritukset lasketaan "kenttätyöstä", eli kuinka monen oven takana todistajat ovat käyneet. Siitä raportoidaan kierrosvalvojalle, ja jos "kierroksia" on liian vähän, siitä huomautetaan. Siis suoritusperäisiä tekoja vaaditaan. Vaaditaanko uskoa, se on eri asia. Adventisteilla on viikkosapatti. Jollei jäsen pidä sapattia, häntä ei pidetä kunnon kristittynä. Ja kymmenykset Jumalalle pitää maksaa säännöllisesti.
Mitä opimme? Opimme sen, että uskonnolliset järjestöt elävät ja toimivat ihmisten hyväksymien sääntöjen ja vaatimusten pohjalta. Mitä enemmän suoritat kuolleita tekoja, sen parempi "uskova" olet järjestön mittapuun mukaan.
Keskustelua!
Vastaukset 42
Vanhimmat
suoritusperäinen uskonto, joka matkii alkuseurakuntaa. Miten ihmisten mongerrus kokouksessa edesauttaa sellaista uskoa, joka perustuu katolisen kirkon oppiväärennöksiin?
Jeesus on Herra, jonka teki Herraksi Isä Jumala.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
>>Hellareissa se tavallisin suoritus on kielilläpuhuminen, jonka perusteella järjestö luokittelee ihmisen täyttyneen Pyhällä Hengellä. Jollet puhu kielillä, et ole täyttynyt PH:llä.
Se on aikaan saanut sen, että ihmiset yrittävät erilaisilla keinoilla saada "seurakunnan" hyväksynnän omasta uskostaan. Eräs niistä on näytteleminen. Se tarkoittaa sitä, että ihminen, joka ei puhu kielillä, rupeaa mongertamaan kokouksessa jotakin. Kohta kuuluu, että "kiitos Jeesus..hallelujaa", ja ryhmä ryntää laittamaan käsiä kielilläpuhuvan päälle.
Kerran kuulin, kun helluntaiseurakuntaan kuuluva nainen alkoi yhtäkkiä varoittamatta puhua kielillä. Se oli sellaista "talitintin kieltä" että kyllä huvitti. "Tititttiti titit tit tittitititit tiitii". Tuli mieleen onnenpyöräohjelma, jossa voi ostaa vokaalin. Tuon talitintin olisi pitänyt ostaa iin lisäksi muutama muu.
Olisipa ollut talitintti paikalla, niin se olisi tulkinnut sanoman. Mutta yhtään tulkkitinttiä en siihen hätään saanut hankittua. Niinpä ymmärtämättä jäi.
Kerrotko vähän tarkemmin tilanteesta, keitä kaikkia oli paikalla ?
Oliko kyseessä helluntai seurakunnan kokoukseta vai minkälainen tilanne oli ?
Keskustelin erään helluntailaismiehen kanssa tämän kotona niitä näitä. Yhtäkkiä toisesta huoneesta tuli tämän miehen vaimo, joka alkoi tititititttäää ja puhua kielillä. En tiedä, miksi hän siihen tuli sotkemaan meidän keskusteluamme. Hän oli hyvin kiihtyneessä mielentilassa. Joku olisi ehkä tilannut ambulanssin. Mutta tilanteen rauhoittamiseksi lähdin pois.
Isoäitini oli kuullut myös kerran serkkuni puhuvan kielillä. Se oli ollut kuulemma kaameaa mongerrusta. Tämä oli tapahtunut mummolassa. Serkkuni on helluntaiseurakuntaan kuuluva.
Kummassakaan tapauksessa ei ollut kyse mistään normaalista "vieraasta kielestä" vaan täysin hysteerisestä mongerruksesta.
Katsotaanpas mitä Jumalan sana sanoo kielilläpuhumisesta ..
2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
1. Kor. 14.
Ilmeisesti on ollut kyseessä rukouksen hengessä olleista uudestisyntyneistä uskovista.
Täysin Raamatun mukaista, puhetta Jumalalle, jota ei ymmärrä kukaan muu kuin Jumala, ei siis sielunvihollinenkaan.
>>Ilmeisesti on ollut kyseessä rukouksen hengessä olleista uudestisyntyneistä uskovista.
Kyllä minun käsitykseni mukaan tuo kielillä puhuva henkilö oli täysin valmis toimitettavaksi suljetulle osastolle - tai teatterinäytökseen. Ei Jumala ole pelle, eikä hän halua palvelijoidenkaan olevan pellejä.
Niin, olisit ollut käsityksesi mukaan valmis lähettämään puhujan mielisairaalaan.
Mutta Raamatun ilmoitus kuitenkin osoittaa kielilläpuhumisen olevan yksi Jumalan armolahjoista.
Ja jos tämä kielilläpuhumis tilanne olikin aito, niin mieti mielessäsi, että ketä pilkkaat.
">>Ilmeisesti on ollut kyseessä rukouksen hengessä olleista uudestisyntyneistä uskovista.
Kyllä minun käsitykseni mukaan tuo kielillä puhuva henkilö oli täysin valmis toimitettavaksi suljetulle osastolle - tai teatterinäytökseen. Ei Jumala ole pelle, eikä hän halua palvelijoidenkaan olevan pellejä. "
...pikkulinnun veli.
Eräs saarnaaja kuuli kerran erään uskovan naisen kieleilläpuhumista, joka ääntelyltään muistutti oravan naksuttelua, kun ne peräkanaa kiertävät puun runkoa ja säksättlevät toisilleen.
Hän ajatteli; ei voi olla oikeaa kieltä, kun noin kummasti puhuja "säksättää".
Joitakin aikoja myöhemmin hän lähti Jumalan kutsuma lähetystyöhön erääseen Afrikan maahan, sen maan erään heimon keskuuteen.
Saavuttuaan sinne tuon heimon puhekieli kuulusti tutulta, hän oli kuullut sitä sen naisen suusta, joka puhui kielillä Suomessa ja jonka puheen tuo saarnaaja itse teilasi melkein. Kuultuaan tuon heimon kielen hän päätti, ettei koskaan epäile kielilläpuhumista, kuulostipa se miltä hyvänsä.
Siinä on meille ajattelemisen aihetta ja varoituksen sanoja. Voimme epähuomiossa/erehdyksessä olla lähellä Pyhän Hengen pilkkaa.
On olemassa kahdenlaista kieliläpuhumista.
1. Eri kielilläpuhumisen lahja. Eli puhutaan kieltä, jota joku paikallaolija ymmärtää
2. Kielilläpuhumista, jonka ymmärtää vainJumala, se on itsensä rakentamis/rukouskieli.
Nämä erot löytyy Raamatusta.
Ap. 2
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
- nämä esim ymmärrettävitä kielistä, joita itse puhuja ei osaa.
1Kor.14
2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
- tässä esim siitä kieliläpuhumisesta, jota ei kuulijat ymmärrä, ainoastaan Jumala. (Rukouskieli).
mistä puute...ko?. Jos se on raamatussa niin miten sinä siitä väännät suorituperäistä?
1 Kor14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
1 Kor 14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
uskoa mitataan hellareissa kielillä puhumisella, jotta hänessä on Pyhä Henki. Se on hellareitten mittari, onko ihmisellä Pyhää henkeä vai ei? Siksi ihmiset matkivat jotakin epämääräistä mongerrusta, jotta muu järjestöväki luulee hänen täyttyneen Pyhällä Hengellä. Sen jälkeen hän on huomattavasti arvokkaampi hellari.
tiedät..ethän sinä käy näissä "puolueissa"?
Mikä antaa sinulle oikeuden arvostella yhtään ketään ensinnäkään..mikä totuuden torvi sinä todellakaan kuvittelet olevasi? Epäilen että sinä jotenkin tuntisit tuskaa sydämmessäsi omasta mielestäsi väärässä olevien ihmisten puolesta, saatikka rukoilisit heidän puolestaan. Suurin tarkoitusperäsi on nälviä ja ylentää itseäsi, MINÄ TIEDÄN, MINÄ OLEN OIKEASSA, kärsikää te syntiset maanmatoset, Jumala on MINULLE näyttänyt totuuden.
Onko tämä sinun todistuksesi?
Oletko varma että itsensäkorottaminen ei laveaa tietä muuta kaidaksi?
Minun tulee vähetä ja Hänen tulee kasvaa.
aikanani käynyt helluntaipuolueessa, ja totean mitä siellä saattoi tapahtua. Onkos se nyt niin, ettei hellareitten touhuista saa puhua? Netmissionin palsta on siitä kuuluisa, että siellä suojellaan hellaripuoluetta kaikilta epämiellyttäviltä asioilta, jota ovat totta ja tapahtuneet "puolueen" sisällä.
puhua mutta miksi sinä haukut jos raamatun mukaan mennään?
Kieltääkö raamattu kielillä puhumisen?
Näytä se kohta missä näin on.
kokenut niin, että usko mitattaisiin sillä puhuuko joku kielillä vai ei.
Tekojenhan se pitäisi osoittaa, mutta siinäkään emme ole täydellisiä.
Tarkoituksesi on ilmiselvästi mustamaalata seurakuntia ja erityisesti
Helluntaiseurakuntaa, josta itse olet lähtenyt aikoinasi.
Ettet vain itse olisi kokenut näin omalla kohdallasi ja yrittänyt
suorittaa uskoasi siten ?
menevän Raamatun mukaan ei ole sama kuin tehdään Raamatun mukaan. Kyllä hellarin usko mitataan sillä, puhuuko hän kielillä vai ei. Jollei puhu, niin ei sellainen ihminen ole helluntaijärjestön mukaan täyttynyt Pyhällä Hengellä.
Sinua risoo ilmiselvästi se, että minä otan esille helluntaijärjestön omia käytäntöjä ja tapoja. Niistä ei kaiketi saisi puhua lainkaan ja roskat pitää lakaista maton alle, kuten..?
Kuulun helluntaiseurakuntaan mutta en ole koskaan puhunut enkä edes yksin rukoillut kielillä, jollei lasketa muutamaa vieraskielistä sanaa, jotka joskus nousivat mieleeni ja joista myöhemmin sain selville, että ne tarkoittavat suomeksi "kiitos". Silti minua pidetään uudestisyntyneenä uskovana omassa seurakunnassani. Ehkä kaikki helluntaiseurakunnat eivät ole tässä asiassa yhtä tiukkapipoisia vaan löytyy myös näitä elävämpiä, joissa ihminen saa olla oma itsensä?
Jokainen niistä tuhansista jumalista ja kristuksista, joita ihmisillä on, "vaativat" jotain.
Jokainen kristillinen järjestö kuvittelee raamatun käskevän niin, kuenn esim. helluntailaisten tai katolisten tai muiden jumala sanoo.
Kristilliset järjestöt erottuvat juuri näiden suoritusvaatimusten perusteella toisistaan. Aivan sama oli tilanne antiikin maailmassa Jeesuksen oletettuna syntymävuotena. Pelkästään ruokailusäännöksistä voitiin päätellä, minkä jumalan palvonnasta kulloinkin oli kyse.
Ihmisten käsitykset maailman olemuksesta uskontojen osalla eivät ole periatteellisesti muuttuneet siitä, kun henkiuskot muuttuivat jumaluskoiksi n. 7.000 - 5.000 vuotta sitten.
Tiedollinen maailmankuva on tehnyt samana aikana valtavan harppauksen.
Helluntailaisuuden paradoksi. Onneton pappi, joka joutuu eroamaan rakkaudettomasta avioliitosta, on suuri syntinen.
Pappi joka, joka käyttää seurakuntalaisia seksuaalisesti hyväkseen, on vain hairahtanut ja korjaa tilanteen katumuksella.
Liike kokonaisuudessaan on velvoitettu suojelemaan hyväksikäyttäjiä/raiskaajia julkisuudelta.
Ilmeisesti suoritukset, mikäli ne ovat "Jumalan" vaatimuksia, eivät ole sopusoinnusssa keskenään.
riso mikään muu kuin se hirvas että sinä täällä olet puuttumassa asiaan mikä on raamatun mukainen, ja omien ennakkoluulojesi vuoksi käännät sen raamatun vastaiseksi, ja pahimmillaan se on yhden kristillisen seurakunna totaalista mustamaalaamista.
Asioista saa puhua....mutta sanoppa onko se puhumista kun sinä toteat että näin se on ja that's it...ja sinähän tunnetusti olet mielestäsi oikeassa, kun Jumala ITSE on sinulle sen sanonut.
Etkö nyt jo voisi tulla tänne tavallisten pullijaisten sekaan ja todeta oman vajavaisuutesi?
Jos sinä joskus muinoin vuonna miekka ja kypärä olet ollut hellareitten kokouksessa niin etkö voisi ajatella vaikka niin että sitä samaa rataa mitä sinä vanhetessasi muutut niin hellarit muuttuvat myös. Ajat muuttuvat kultasein.
Ja 30 vuoden kokemuksella ja läheltä seuranneena voin sanoa hirvas, olet väärässä.
puuttumatta asiaan sen enempää mitä nyt teit...tuo tietoa, älä omia oletuksiasi.
mutta sinä näyt puhuvan jatkuvasti samoista asioista - ei ollut ensimmäinen kerta, kun palstalla tuot esille sitä, miten usko mitataan sillä puhuuko joku kielillä vai ei puhu ja muutoinkin kaikki
kirjoituksesi pyörivät samojen asioiden ympärillä. Uskovana luulisi sinullakin olevan jotain muuta
ja rakentavaa kirjoitusta palstalla, kuin arvostella palstalla kirjoittavia uskovia ja helluntailaisia ?
x-hirvakselle.
seurakunnassasi, että olenko minä täyttynyt Pyhällä Hengellä, koska en puhu kielillä? Kerro meille, mitä sinulle vastataan. Sopiiko?
ja on hyvä että syntyy keskustelua. Kirjoitit lauseen:
"""" Ja 30 vuoden kokemuksella ja läheltä seuranneena voin sanoa hirvas, olet väärässä."""
Kysyn, onko hirvas väärässä tunnustaessaan suullaan Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja Herraksi, muttei jumalaksi?
On sinun vuorosi aloittaa raamatullinen rakentava keskustelu vastaamalla "väärässä olevalle Hirvaalle"., eikä käydä kimppuuni Jeesuksesta erillään olevilla epäolennaisilla seikoilla.
Ole hyvä.
pysyä aiheessa..
eli tässä kielillä puhumisessa.
"Ja 30 vuoden kokemuksella ja läheltä seuranneena voin sanoa hirvas, olet väärässä."
tuo kokemus varmaan on hiukan enempi kuin "olen muinoin käynyt"....joten siksi voin sanoa sinun olevan väärässä tässä asiassa.
nyt taivaspaikan ratkaiseekin kokemus?? Eli niinkuin työpaikkaa etsittäessä kysytään työkokemusta. Menkääs nyt metsään selittämästä humpuukia.
Se on hyvä juttu, että pelastumisen ratkaisee Jeesus ihmisen uskon perusteella, eikä lahkolainen työkokemus.
hirvas-sontaa palstalla monta ketjua. Typeryys ja tarve loputtomaan paskanjauhantaan on ainoa harrastus.
Pitänee pyytää sefu hommiin
kehitys häiriö sulla mies on kun et lukemaas ymmärrä?
sanoinko minä jakavani taivaspaikkoja? oletko sinä itse puhunut aloituksessasi taivaspaikkojen jakamisesta?
oliko kenties kyse Pyhästä Hegestä ja seurakunnasta?
sinähän varsinainen kuuma-kalle olet. Jos sinä olet oikeassa, ja ilmoitat minun olevan väärässä, niin asia on selvä. Teit itsestäsi oikeaoppisen helluntailaisen, joka ei ole koskaan väärässä, joka perii taivaallisen valtakunnan, koska on oikeassa.
Minun arvovaltani ei murene, jos myönnän olevani väärässä, mutta kun en ole.
Eli helluntaiseurakunnassa kielilläpuhuminen on merkki Pyhällä Hengellä täyttymisestä. Jollei joku puhu kielillä, niin hän ei ole TÄYTTYNYT PH:lla. Sen tiedän lyheymmälläkin kokemuksellani, koska kultin omahyväiset touhuilut riittivät minulle. Siellä hallitsee aivan joku muu kummallinen henki kuin Pyhä Henki.
Minulla ei ole minkäänasteista kehityshäiriötä, ja siksipä tunnustan suullani Jeesuksen Herraksi. Hellarit eivät tee niin, joten heillä on pakostakin pahalaatuinen kehityshäiriö on Raamatun ymmärtämisessä.
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Pyydähän sefu hommiin, niin katsotaan mitä hän tuumii keskustelusta helluntailaisuudesta ja sen ilmiöistä.
heittäydy marttyyriksi. kaikki näkevät että sinä olet ensimmäisen kiven tässä ketjussa heittänyt, joten turhaan yhtäkkiä olet kuin uhri.
Sinä näköjään lähdet jopa hellareitten uskontunnuksenkin omassa suuressa viisaudessasi tekemään uusiksi...millä oikeudella?
sinulla vielä muuta syytettävää? Jos on, niin anna tulla kaikki kerralla, minä odottelen. Mitä tulee hellareitten uskontunnustukseen, niin se on apostolinen uskontunnustus, hyväksytty Nikaiassa vuonna 325.
Helluntaikirkko puolestaan hyväksyi sen uskontunnustuksekseen Seinäjoen talvipäivillä 19.1.2001.
Tässä siitäkin todistus, että puhun totuutta ja lainaus Helluntaikirkon omalta sivulta.
"""" Helluntaiseurakuntien uskontunnustus
Uskontunnustus on hyväksytty käyttöön Seinäjoen Talvipäivillä 19.1.2001.
Helluntaiseurakunnissa käytetään myös apostolista uskontunnustusta."""
http://www.espoohsrk.fi/html/uskontunnustus.htm
Pastorin vaimo sanoo, että olen täyttynyt Pyhällä Hengellä vaikka hän tietää, etten puhu kielillä enkä edes yritä. Saan käyttää puheenvuoron seurakunnan edessä, saan pitää pyhäkoulua, saan vetää äiti-lapsi -kahvilaa yms. Saan rukoilla ihmisten puolesta. Ei ole mitään kielletty. Voisin kertoa kaupunginkin jossa seurakuntani sijaitsee mutta se olisi sama kuin kertoa kotiosoitteeni ja sen verran itsesuojeluvaistoa minulla on, etten niin tee.
Kyllä Helluntalaisuuteen liittyy myös mielenuudistus. Nykyään monet Helluntalaiset heittävät "isienuskon" syrjään kielilläpuhumisen liittämisestä Hengellä täyttymiseen. Siis uudistuvat mielenuudistuksen kautta ymmärtämään, ettei kielilläpuhuminen edes liity Hengellä täyttymiseen.
Mutta, suurinosa Helluntalaisista ei ole kokenut tätä mielenuudistusta eli ovat "isien " opissa. Esiintyyhän tälläkin foorumilla tätä harhaoppia kielillä puhumisesta.
yhtäkkiä olis jotain kysyttävää nyt kun ei ole ollut aikasemminkaan?
Mitä apostoliseen uskontunnustukseen tulee niin, raamatusta suoraan otettu. vai etkä sinä lue mitään muuta raamatusta kuin ne jakeet missä "Jumalan poika" mainitaan?
esität minulle sen luvun ja jakeet Raamatusta, jossa on apostolinen uskontunnustus sellaisena kuin se on kirjoitettu.
Tosiasiassa et löydä sitä Raamatusta, mutta jos tutustut Nikaian kirkolliskokouksen päätöksiin, niin sieltä löytyy tuo hyväksytty kolminaisuus juuri apostolisesta uskontunnustuksesta. Se siis ei ole suoraan Raamatusta, vaan ihmisten tekemä uskontunnustus
Olemmeko siitä samaa mieltä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikaian_kirkolliskokous
lue itse apostolinteot raamatusta ja lue sitä jotenkin muutoin kun tuoteselostusta.
ensin, mitä kysyin. Missä kohden Raamattua on julkaistu apostolinen uskontunnustus täsmälleen siinä muodossa, kuin se on kirjoitettu?
miten sinä toteutat "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" kohdan ?
jos et rakasta lähimmäistäsi niinkuin Jeesus rakasti niin etkö sinäkin tee silloin omia tulkintoja asiasta? Tietääksesi miten Jeesus rakasti meitä, sinun on luettava koko raamattu että tuo rakkaus toteutuisi. pelkkä tyhjä lause vailla ideaa on pelkkä tyhjä fraasi, vailla henkeä.
Tai "Älä pidä muita jumalaia" . et ehkä ääneen sano pitäväsi muita jumalia, mutta kannattaa lukea se mitä raamatussa sanotaan merkiksi siitä että on muita jumalia...
nyt jos ymmärsit mitä ajan takaa niin lue apostolien teot ja vertaa sitä uskontunnustukseen...meneevätkö yksi yhteen...? meneevät.
erillään Jeesuksen opetukset ja ihmisten tekemät Raamatun ulkopuoliset opit ja tunnustukset. Apostolinen uskontunnustus on sellainen, eikä sitä tarvitse kenekään hokea pelastuakseen. Mutta nyt näyttää siltä, että sinulla on vaikeuksia pysyä itse keskusteltavassa asiassa, ja mieleeni tulee tämä Raamatun todistus.
1.Tim.6.
3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
Sinun kannattaa lukea ja pohtia, millä tavalla tuo koskee sinua itseäsi, joka korostat muita oppeja ja tunnustuksia.
Minä pysyn niistä erossa, ja pysyn totuudessa.
mutta juuri tuli tunne kuin kirjottais seinälle....
Pidä hirvas nikeankokous ja ihmisoppi pelkosi..joku päivä sinä vielä näet oman vajavaisuutesi.
Jatkoja.
tämä ketju saa kadota etusivulta nyt.
pelkää, Jeesus on minun kanssani joka päivä maailman loppuun saakka.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
että x-hirvaan ainoa tehtävä palstalla on päteä riitelemällä..millainen
mahtaakaan hänellä arkielämä olla, kun täytyy ventovieraiden kanssa
riidellä päivästä toiseen, viikosta viikkoon, kuukaudesta ja vuodesta
toiseen..???
jätettäisiin itsekunkin arkielämä käsittelemättä. Ja käsiteltäisiin vain raamatun sanaa. Sopiiko näin.
Ps. Totuuden julistaminen ei ole riitelyä.