Perustuuko akupunktio ja Perinteinen Kiinalainen Lääketiede hypnoosiherkkyyteen? Vai vaikuttavatko NLP ja suggestio meridiaanien kautta jin-jang-tasapainoon? Tätä ihmetellään, kun Hypnoosiliiton koulutuspäivillä lokakuun ensimmäisenä viikonloppuna opetetaan Perinteistä Kiinalaista Lääketiedettä. Taolaisen Neijng-koulukunnan mukaan?
Juttu hypnoosin, NLP:n ja Perinteisen Kiinalaisen Lääketieteen yhdistämisestä:
http://www.tuulamaria.fi/kuvat/versio_olevasta_09_12.pdf
Suomen Taolainen Neijing-koulu:
http://neijing.fi/?p=p_19&sName=Neijing-Tampere
Akupunktio (Neijing) hypnoosiako?
TaOTeOTao
61
2006
Vastaukset
- ex-tuleva
jäsenten mielipiteissä on kuultu, että hl on siirtymässä enemmän kiinalaiseen lääketieteeseen. kiinalainen lääketiede on eri asia kuin virallinen lääketiede ja sikis ei voi jäädä kiinni puoskaroinnista. en tiedä, missä määrin tätä ollaan puuhastelemassa, mutta asia on kait faktaa. siis kierretään jo lakia, mikä ei ole vielä olemassa.
- tyydyttääkö
sunkin provoas. Tossa ei nyt ollut päätä eikä häntää, saati sitten filettä. Tyydyttääkö tollainen sua ?
- Höpönlöpön...
Kaiken kaikkiaan höpönlöpön! Kyllä suomalinen oikeuslaitos myös puuttuu "kiinalaisen lääketieteen" aiheuttamiin vahinkoihin.
Sitäpaitsi Hypnoosiliiton vaikuttajissa ei ole ketään tuon kiinalaisen lääketieteen osaajaa... - sama.....
Höpönlöpön... kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan höpönlöpön! Kyllä suomalinen oikeuslaitos myös puuttuu "kiinalaisen lääketieteen" aiheuttamiin vahinkoihin.
Sitäpaitsi Hypnoosiliiton vaikuttajissa ei ole ketään tuon kiinalaisen lääketieteen osaajaa...Sitä pitsiakupunktiota voi lähestyä ihan puhtaasti länsimaisen lääketieteen kannalta. Aika moni suomalainen lääkäri, joka käyttää akua, on tuon todennut. Kysehän on ihmisen fysiologiasta,eikä noista kiinalaisista meridiaaneista.
- Butler
Höpönlöpön... kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan höpönlöpön! Kyllä suomalinen oikeuslaitos myös puuttuu "kiinalaisen lääketieteen" aiheuttamiin vahinkoihin.
Sitäpaitsi Hypnoosiliiton vaikuttajissa ei ole ketään tuon kiinalaisen lääketieteen osaajaa...sittenkin perää, koska samansuuntaisia huhuja olen kuullut. Mene ja tiedä....
- taolais-aku?
Höpönlöpön... kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan höpönlöpön! Kyllä suomalinen oikeuslaitos myös puuttuu "kiinalaisen lääketieteen" aiheuttamiin vahinkoihin.
Sitäpaitsi Hypnoosiliiton vaikuttajissa ei ole ketään tuon kiinalaisen lääketieteen osaajaa...Eikö tuo H-liiton koulutuspäiville tuleva taolaisen NeiJing-akupunktion luennoitsija olekaan H-liiton jäsen? Takavuosina oli H-liion listoilla myös korva-akupunktion harjoittajia. Ovat nyt hävinneet. Liekö syynä terveydenhuoltoväen skannausten pelko?
- TaoDao
taolais-aku? kirjoitti:
Eikö tuo H-liiton koulutuspäiville tuleva taolaisen NeiJing-akupunktion luennoitsija olekaan H-liiton jäsen? Takavuosina oli H-liion listoilla myös korva-akupunktion harjoittajia. Ovat nyt hävinneet. Liekö syynä terveydenhuoltoväen skannausten pelko?
Ei takana ollut mikään skannausten pelko. Vaan nuo muutamat hlöt, jotka ilmoittelivat korva-akupunktiosta, lähtivät Huitsin Nevadaan liitosta, kuten aiempi vpj.
- ex-poka
TaoDao kirjoitti:
Ei takana ollut mikään skannausten pelko. Vaan nuo muutamat hlöt, jotka ilmoittelivat korva-akupunktiosta, lähtivät Huitsin Nevadaan liitosta, kuten aiempi vpj.
Valvira otti yhteyttä näihin korva-aku henkilöihin ja pyysi poistamaan kyseiset mainokset. Muuten olisi uhkasakko tullut maksuun. Näin asia meni lyhytkäisyydessään.
- Joopajooo.....
ex-poka kirjoitti:
Valvira otti yhteyttä näihin korva-aku henkilöihin ja pyysi poistamaan kyseiset mainokset. Muuten olisi uhkasakko tullut maksuun. Näin asia meni lyhytkäisyydessään.
Taitaa olla ns. urbaanilegenda! Ainakaan minuun eivät ole ottaneet yhteyttä, ja tämän iltaisen soittokierroksen aikana selvisi ettei muihinkaan!
Miksi valehtelet tuollaista paskaa.....??? - T.H..
Joopajooo..... kirjoitti:
Taitaa olla ns. urbaanilegenda! Ainakaan minuun eivät ole ottaneet yhteyttä, ja tämän iltaisen soittokierroksen aikana selvisi ettei muihinkaan!
Miksi valehtelet tuollaista paskaa.....???Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
Nummela - eri asioita
ex-poka kirjoitti:
Valvira otti yhteyttä näihin korva-aku henkilöihin ja pyysi poistamaan kyseiset mainokset. Muuten olisi uhkasakko tullut maksuun. Näin asia meni lyhytkäisyydessään.
Taas hypnoalalle valitettavan tyypillistä sepittelyä.
Aku on asia eri asia ja "TEO-rek."-nimityksen käyttö epävirallisilla listoilla, joita saatetaan skannata, on taas toinen juttu. - ammattivalvonnasta
TaoDao kirjoitti:
Ei takana ollut mikään skannausten pelko. Vaan nuo muutamat hlöt, jotka ilmoittelivat korva-akupunktiosta, lähtivät Huitsin Nevadaan liitosta, kuten aiempi vpj.
Väitätkö että ammattivalvonta ei pelaa? Jos vale-, raja- ja tajunnantietovaltaavat H-liiton, niin ihmekös tuo jos varapuheenjohtajaa myöten erotaan.
- että erosit
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
NummelaNiinpä. Virheelliset väittämät ammattivalvonnasta, sepittely ja uhittelu, heitot Utsjoen-Ivalon pulunnussijoista ja sensuurivimmat kertovat jotakin hypnoosialasta. Kuten myös hurahdukset huuhaahan. Jos vale-, raja- ja tajunnantieto ja vaihtoehtoishoidot valtaavat H-liiton, niin ihmekös tuo jos varapuheenjohtajana erosit. Akupunkturismista tehdyt haittailmoitukset ja vaikuttavuustutkimukset tietänet itse parhaiten. Oliko kamppailusi tiukan puoskarilain puolesta yksi syy eroosi maallikkohypnoosiliikkeestä?
- levittämisellä
Joopajooo..... kirjoitti:
Taitaa olla ns. urbaanilegenda! Ainakaan minuun eivät ole ottaneet yhteyttä, ja tämän iltaisen soittokierroksen aikana selvisi ettei muihinkaan!
Miksi valehtelet tuollaista paskaa.....???Valetiedon levittämiseen voi olla monta syytä: Sivistymättömyys ja tietämättömyys? Ehkä halu hyökkäillä hypnoosiliikkeistä irrottautuneita kohtaan? Provoilu millä pyritään leimaamaan ja hiljentämään avoin nimimerkkifoorumi?
Hypnologian tavoin myös akupunktioalalla esiintyy paljon fanaattisuutta, tietämättömyyttä vaikuttavuudesta ja tarvetta puolustella omia uskomuksiaan.
Hypnotismin ja akupunkturismin kentät leikkaavat osittain toisensa. - laillistukset
tyydyttääkö kirjoitti:
sunkin provoas. Tossa ei nyt ollut päätä eikä häntää, saati sitten filettä. Tyydyttääkö tollainen sua ?
Provoon saattaa kätkeytyä totuuden hippunen: Suomessa huseeraa esim. joukko kiinalaisia kiinalaisen lääke-"tieteen" "lääkäreitä", joilla ei ole laillistusta Suomessa. Sitten soosaa iso joukko suomalaisia "kiinalaisia" lääkitsijöitä. Kun skannaat niitä, niin kaikkia heistäkään ei löydy Julki-Terhikistä.
- hypnoosipiireissä
sama..... kirjoitti:
Sitä pitsiakupunktiota voi lähestyä ihan puhtaasti länsimaisen lääketieteen kannalta. Aika moni suomalainen lääkäri, joka käyttää akua, on tuon todennut. Kysehän on ihmisen fysiologiasta,eikä noista kiinalaisista meridiaaneista.
Niin, eri aku- ja kiinalaislääkinnän koulukunnilla on erilaiset meridiaani- ja pistekarttansa ja uskomuksensa energiakanavien kohdealueista ja vaikutuksista. Vaikuttavuustieto lääkinnällisestä tehosta ei vakuuta että olisi muuta kuin neulaärsytyshoidon vaikutusta.
Akua harrastetaan sekä maallikko- että tiedehypnoosin piireissä. Ehkä siksi, että hypnoosilla tai NLP:llä työstävät ymmärtävät placebon ja suggestiivisen vaikuttamisen. - "uskomushoitoako"?
Butler kirjoitti:
sittenkin perää, koska samansuuntaisia huhuja olen kuullut. Mene ja tiedä....
Neijingiläis-taolaisten rukousteemaan ei kuitenkaan kuulu lainsäädäntö-, ammattivalvonta- tai kuluttajahuijauskysymyksiä:
http://neijing.fi/?p=p_16&sName=Rukousteema - joogameditaatiota
"uskomushoitoako"? kirjoitti:
Neijingiläis-taolaisten rukousteemaan ei kuitenkaan kuulu lainsäädäntö-, ammattivalvonta- tai kuluttajahuijauskysymyksiä:
http://neijing.fi/?p=p_16&sName=RukousteemaEikö Neijing-aku-kiinalaislääkinnän rukousteemat täydentäisi sopivasti joogameditaatiota Hypnoosiliiton koulutuspäivillä 2.-3.10.?
- akupunkturismia
hypnoosipiireissä kirjoitti:
Niin, eri aku- ja kiinalaislääkinnän koulukunnilla on erilaiset meridiaani- ja pistekarttansa ja uskomuksensa energiakanavien kohdealueista ja vaikutuksista. Vaikuttavuustieto lääkinnällisestä tehosta ei vakuuta että olisi muuta kuin neulaärsytyshoidon vaikutusta.
Akua harrastetaan sekä maallikko- että tiedehypnoosin piireissä. Ehkä siksi, että hypnoosilla tai NLP:llä työstävät ymmärtävät placebon ja suggestiivisen vaikuttamisen.Akupunkturistia löytyy myös SHY:n listoilta. Tieteellisessä hypnoosissa on ollut ainakin pari akupunkturistia. Korva-akunpunkturisteja oli Hypnoosiliiton listoilla pari vuotta sitten pari. Akupunkturismi ja päihdehuollon korva-akupunktio jakaa mielipiteitä lääkärien keskuudessa. Valviralta ja THL:ltä ei löydy selviä ohjeita eikä Duodecimilta käypä hoito-suositusta.
- ex-poka
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
NummelaValviran uhkasakkojutun olen kuullut eräältä yhdistyksen jäseneltä, mutta liekö sitten ollut joku uutisankka. Kyseinen henkilö kylläkin on ns. asian takana. Se kyllä ihmetyttää, miksi niin moni veti heti ilmoituksen pois nettisivuilta, joten jotain perää siinä kait on.
- Butler
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
Nummelaon täysin huuhaata. Missään ei ole tieteellisesti todistettu, että esim. päihdevieroituksessa akupunktio toimisi. Menetelmää kyllä käytetään, mutta teho on kyseenalaista. Korva-akupunktio voidaan laittaa samaan kastiin, kuten muutkin hömppähoidot..reikit ym. energiajutut.
- vaatimassa
Butler kirjoitti:
on täysin huuhaata. Missään ei ole tieteellisesti todistettu, että esim. päihdevieroituksessa akupunktio toimisi. Menetelmää kyllä käytetään, mutta teho on kyseenalaista. Korva-akupunktio voidaan laittaa samaan kastiin, kuten muutkin hömppähoidot..reikit ym. energiajutut.
Korva-akupunktio ei ole ikivanhaa, vaan vasta 1950-luvulla kehitettyä. Evidence-base ei ole kaikkein vahvin., mutta korvarituaali sitoo alkoholisteja hoitosysteemiin ja antaa aikaa keskustelulle. Suomessa tätä on levittänyt hypnoosilääkäri Pekka Aarninsalo, joka on luennoinut molempien maallikkohypnoosiliikkeiden koulutuksissa, vaikka on ollutkin Tieteellisen hypnoosin jäsen.
Nyt Butler kirjoitaa ikään kuin tieteellisiä vaikuttavuusnäyttöjä vaatien, mutta välillä hän on "antanut ymmärtää", että olisi ns. "Liiton" setiä. - mahdollisia
ex-poka kirjoitti:
Valviran uhkasakkojutun olen kuullut eräältä yhdistyksen jäseneltä, mutta liekö sitten ollut joku uutisankka. Kyseinen henkilö kylläkin on ns. asian takana. Se kyllä ihmetyttää, miksi niin moni veti heti ilmoituksen pois nettisivuilta, joten jotain perää siinä kait on.
Valvira ei anna "uhkasakkoja", mutta totta kai valvontaviranomainen pyrkii mahdollisuuksiensa mukaan seuraamaan, mitä terveydenhuoltoväki touhuaa huuhaahoitojen kanssa. Jos kovin moni terveydenhuollon ammattilainen vetää ilmoituksensa pois hypnologien listoilta, niin kyllä se kertoo, että kaikki ei ole kunnossa.
- Butler
vaatimassa kirjoitti:
Korva-akupunktio ei ole ikivanhaa, vaan vasta 1950-luvulla kehitettyä. Evidence-base ei ole kaikkein vahvin., mutta korvarituaali sitoo alkoholisteja hoitosysteemiin ja antaa aikaa keskustelulle. Suomessa tätä on levittänyt hypnoosilääkäri Pekka Aarninsalo, joka on luennoinut molempien maallikkohypnoosiliikkeiden koulutuksissa, vaikka on ollutkin Tieteellisen hypnoosin jäsen.
Nyt Butler kirjoitaa ikään kuin tieteellisiä vaikuttavuusnäyttöjä vaatien, mutta välillä hän on "antanut ymmärtää", että olisi ns. "Liiton" setiä.hypnoosin tiedetään tieteellisesti toimivaksi menetelmäksi. Korva-akupunktio on taas ns. huuhaa menetelmä. Siitä on tehty tutkimuksia toimivuudesta, mutta kaikki tutkimukset puoltavat sitä, että sillä ei ole tehoa. Siis koko akupunktio on täyttä potaskaa ja asiakkaiden huijaamista.
- kommenttejasi
Butler kirjoitti:
hypnoosin tiedetään tieteellisesti toimivaksi menetelmäksi. Korva-akupunktio on taas ns. huuhaa menetelmä. Siitä on tehty tutkimuksia toimivuudesta, mutta kaikki tutkimukset puoltavat sitä, että sillä ei ole tehoa. Siis koko akupunktio on täyttä potaskaa ja asiakkaiden huijaamista.
Muistetaan mitä itse kirjoittelit taannoin hypnoosista: hypnoosia on kaikki tai ei mitään. Nyt ei ole roolipelailun, eikä nälvimisen aika.
Muistetaan kyllä myös mihin jätti vastaamatta kun oli Netti-Terhikistä kyse. - \\\\\\\
Butler kirjoitti:
hypnoosin tiedetään tieteellisesti toimivaksi menetelmäksi. Korva-akupunktio on taas ns. huuhaa menetelmä. Siitä on tehty tutkimuksia toimivuudesta, mutta kaikki tutkimukset puoltavat sitä, että sillä ei ole tehoa. Siis koko akupunktio on täyttä potaskaa ja asiakkaiden huijaamista.
Hypnoositilasta ovat Butlerin ajatukset muuttuneet tämän ketjun jälkeen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9312923/flat
Neulaärsytyshoidoilla on oma hyvin rajattu käyttöalueensa. Akupunkturisimin piirissä esitetyille uskomuksille ei löydy riittävää tutkimustietoa eikä toimintanäyttöä. Terveydenhuoltoväen sekaantuminen huuhaahan esim. hypnoosikuvioissa ei tietenkään tee huuhaasta oikeasti vaikuttavaa. - Butler
\\\\\\\ kirjoitti:
Hypnoositilasta ovat Butlerin ajatukset muuttuneet tämän ketjun jälkeen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9312923/flat
Neulaärsytyshoidoilla on oma hyvin rajattu käyttöalueensa. Akupunkturisimin piirissä esitetyille uskomuksille ei löydy riittävää tutkimustietoa eikä toimintanäyttöä. Terveydenhuoltoväen sekaantuminen huuhaahan esim. hypnoosikuvioissa ei tietenkään tee huuhaasta oikeasti vaikuttavaa.se ajatus, että kaikki on hypnoosia, ei poista kuitenkaan sitä, että se ei toimisi. Se miksi kaikki on hypnoosia, perustuu siihen, että kaikki hypnoositilassa (myös syvässä) tuotetut ilmiöt ovat nähtävissä myös valvetilassa. Mutta korva-aku on täyttä potaskaa, koska kaikki tutkimustulokset ovat nolla. On siis aivan saman tekevää, pistetäänkö vaikka kolmen tuuman rautanaula itse korvakäytävään...niin yhtä hyvin tehoaa. Näin on..
- \\\\\\\
Butler kirjoitti:
se ajatus, että kaikki on hypnoosia, ei poista kuitenkaan sitä, että se ei toimisi. Se miksi kaikki on hypnoosia, perustuu siihen, että kaikki hypnoositilassa (myös syvässä) tuotetut ilmiöt ovat nähtävissä myös valvetilassa. Mutta korva-aku on täyttä potaskaa, koska kaikki tutkimustulokset ovat nolla. On siis aivan saman tekevää, pistetäänkö vaikka kolmen tuuman rautanaula itse korvakäytävään...niin yhtä hyvin tehoaa. Näin on..
Butler esittää taas "tyhmää viisasta": >"hypnoositilassa (myös syvässä) tuotetut ilmiöt ovat nähtävissä myös valvetilassa"
Jos ihminen kokee spontaanisti (tai tuotetusti) vahvasti normaalista poikkeavia kognitiivisen prosessoinnin tai tajunnantason muutoksia, niin hän ei ole silloin valvetilassa. Vaikka tajunnantilan taustatasoa (nolla-tasoa) ei voitaisikaan luotettavasti määritellä, niin on kai syytä panna rajat johonkin. Real as real-hallusinaatiot tai episodisen tai semanttisen muistin rajut muutokset eivät viittaa normaaliin valvetilaan, vaan neurokognitiivisiin muutoksiin, spontaaneihin tai tuotettuihin.
Butler jatkaa myös "huumorilinjallaan": >" On siis aivan saman tekevää, pistetäänkö vaikka kolmen tuuman rautanaula itse korvakäytävään..." - ja NADA???
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
NummelaPikku vinkki teille korvauskoville: edes muutama tutkimus NADAN sivuilla voisi parantaa uskottavuutta. Oletteko ihan tarkkaan miettineet seurauksia, kun olette ottaneet ajatuskentät (EFT, TFT, EDxTM ja Siira) luennoimaan seminaariinne?
- Butler
\\\\\\\ kirjoitti:
Butler esittää taas "tyhmää viisasta": >"hypnoositilassa (myös syvässä) tuotetut ilmiöt ovat nähtävissä myös valvetilassa"
Jos ihminen kokee spontaanisti (tai tuotetusti) vahvasti normaalista poikkeavia kognitiivisen prosessoinnin tai tajunnantason muutoksia, niin hän ei ole silloin valvetilassa. Vaikka tajunnantilan taustatasoa (nolla-tasoa) ei voitaisikaan luotettavasti määritellä, niin on kai syytä panna rajat johonkin. Real as real-hallusinaatiot tai episodisen tai semanttisen muistin rajut muutokset eivät viittaa normaaliin valvetilaan, vaan neurokognitiivisiin muutoksiin, spontaaneihin tai tuotettuihin.
Butler jatkaa myös "huumorilinjallaan": >" On siis aivan saman tekevää, pistetäänkö vaikka kolmen tuuman rautanaula itse korvakäytävään..."Näin on kummaa, kun täällä aina haukutaan kaikki huuhaahoito, mutta sitten ollaan heti uskomassa kaiken maailman akuhoitoihin...
Ja siitä hypnoosista. Kaikki samat ilmiöt voidaan löytää valvetilasta, kuin syvätilasta. Siis mikä on hypnoosia ja mikä ei..siinäpä miettimistä. Kaikki on hypnoosia tai ei...
Näin on asia ja en kommentoi sitä enään... - voi voi
Butler kirjoitti:
Näin on kummaa, kun täällä aina haukutaan kaikki huuhaahoito, mutta sitten ollaan heti uskomassa kaiken maailman akuhoitoihin...
Ja siitä hypnoosista. Kaikki samat ilmiöt voidaan löytää valvetilasta, kuin syvätilasta. Siis mikä on hypnoosia ja mikä ei..siinäpä miettimistä. Kaikki on hypnoosia tai ei...
Näin on asia ja en kommentoi sitä enään...kuka muu kuin tapani henttonen on täällä intoillut akuista???? ja sulla menee iloisesti sekaisin valvetila ja muuntunut tajunnantila, tuotettu syvätila ja arjessa (spontaanisti) tapahtuvat muuntumisesta valveesta ja yksilölliset hypnoosiherkkyydet.
tiedonkäsittelyn prosesseistakaan et ole taakilla.
välillä olet (trollaillut) sepitellyt alaikäisten työstöistäsi nlp:llä ja mallinnusten asentamisista. - odotellaan...
Butler kirjoitti:
sittenkin perää, koska samansuuntaisia huhuja olen kuullut. Mene ja tiedä....
jaa, etkös sinä netti-terhikki ketjussa torjunut kaikki väitteet että valvira ym. seuraisi ja valvoisi. olivat kuulema "paranoidisten hypnoosikammoisten" juttuja. ja sitten sinulle esitettiin kysymyksiä...
>>"Väitätkö, ettei hypnoosin käyttäjien joukossa ole myös Reikiä, enkeliterapioita jaantavia? Väitätkö, ettei hypnoosia käyttävien terveydenhuollon ammmattilaisten joukossa olisi myös ajatuskenttähoitoja, kiviparannuksia tai meridiaani-ioni-akuhoitoja tekeviä, terveydenhuollon menetelmiä ns. maallikoille opettavia tai vaihtoehtoterapistien kanssa samoilla listoilla esiintyviä?"
>>"Väitätkö että Valvira ja viranomaisverkosto eivät seuraa [="skannaa"] "listoja", alan markkinointia ja terveydenhuollon ammattilaisten puuhia?" - tutkittua?
ja NADA??? kirjoitti:
Pikku vinkki teille korvauskoville: edes muutama tutkimus NADAN sivuilla voisi parantaa uskottavuutta. Oletteko ihan tarkkaan miettineet seurauksia, kun olette ottaneet ajatuskentät (EFT, TFT, EDxTM ja Siira) luennoimaan seminaariinne?
eipä löydy tutkimuksen tutkimuksia. nadan puhis on tieteellinen hypnoosi ry:stä. myös hypnoterapeutti-psykologi joka tulee nadalaisten päiville opettamaan "psykologista akupunktiota" on tieteellisestä hypnoosista.
- Butler
voi voi kirjoitti:
kuka muu kuin tapani henttonen on täällä intoillut akuista???? ja sulla menee iloisesti sekaisin valvetila ja muuntunut tajunnantila, tuotettu syvätila ja arjessa (spontaanisti) tapahtuvat muuntumisesta valveesta ja yksilölliset hypnoosiherkkyydet.
tiedonkäsittelyn prosesseistakaan et ole taakilla.
välillä olet (trollaillut) sepitellyt alaikäisten työstöistäsi nlp:llä ja mallinnusten asentamisista.nyt tietosi vähän hatarat..että olisin jopa alaikäisten kanssa tehnyt hlp-hypnoosia. Ai ai..tarkuutta nyt kirjoituksiin. Olen kyllä maininnut, että teen ns. nlp:mäistä hypnoosia hyvin tuloksin, mutta alaikäisten..jopas jotakin. Taitaa sun mielikuvitus laukata.
- esim
Butler kirjoitti:
nyt tietosi vähän hatarat..että olisin jopa alaikäisten kanssa tehnyt hlp-hypnoosia. Ai ai..tarkuutta nyt kirjoituksiin. Olen kyllä maininnut, että teen ns. nlp:mäistä hypnoosia hyvin tuloksin, mutta alaikäisten..jopas jotakin. Taitaa sun mielikuvitus laukata.
toimitko siis vain aikuisten kanssa? oletko minkä hypnosuuntauksen tapaus? tässä ketjussa trollailet nlp-termeillä ja työstöillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9218786/flat - jo entinen
ammattivalvonnasta kirjoitti:
Väitätkö että ammattivalvonta ei pelaa? Jos vale-, raja- ja tajunnantietovaltaavat H-liiton, niin ihmekös tuo jos varapuheenjohtajaa myöten erotaan.
Olen päihdetyön ammattilainen ja käytän työssäni viiden neulan tekniikkaa. Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää ja kokevat sen auttavan. Neulat maksaa muutman sentin ja niiden laitto kestää pari minuuttia ja sen jälkeen asiakas on ilman henkilökuntaa yksin n. 45min. Esitäkää minulle kustannustehokkaampi hoito joka palvelee asiakkaan kuntoutumista, jos pystytte. Pitää muistaa että töitä tehdään asiakkaan eikä henkilökunnan tarpeista. Tässä tosin taitaa yhdistyä molemmat.
- tehoa skannauksiin
jo entinen kirjoitti:
Olen päihdetyön ammattilainen ja käytän työssäni viiden neulan tekniikkaa. Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää ja kokevat sen auttavan. Neulat maksaa muutman sentin ja niiden laitto kestää pari minuuttia ja sen jälkeen asiakas on ilman henkilökuntaa yksin n. 45min. Esitäkää minulle kustannustehokkaampi hoito joka palvelee asiakkaan kuntoutumista, jos pystytte. Pitää muistaa että töitä tehdään asiakkaan eikä henkilökunnan tarpeista. Tässä tosin taitaa yhdistyä molemmat.
EHDOTUS; Jos nadalaisten, niejingiläisten tulokset ovat noin mahtavia, niin tutkimukset käyntiin ja tulokset julkisuuteen:
- KOKEELLISESTI: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- TILASTOANALYYSEINA: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
jo entinen lääkintäetiikastaan: >"Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää..."
Terveydenhuollon ammattilaisen hoitotyö perustuu tieteelliseen tutkimukseen, luotettavaksi arvioituun kliiniseen näyttöön ja professionaaliseen etiikkaan. Vastuullinen hoidollinen päätöksenteko ei perustu asiakkaiden "pyyntöihin", vaan tarpeisiin.
Ei ihme, että Valvira ym. tahot seuraavat lääkintäväen puuhailuja huolissaan. Tehoa skannauksiin! - Butler
jo entinen kirjoitti:
Olen päihdetyön ammattilainen ja käytän työssäni viiden neulan tekniikkaa. Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää ja kokevat sen auttavan. Neulat maksaa muutman sentin ja niiden laitto kestää pari minuuttia ja sen jälkeen asiakas on ilman henkilökuntaa yksin n. 45min. Esitäkää minulle kustannustehokkaampi hoito joka palvelee asiakkaan kuntoutumista, jos pystytte. Pitää muistaa että töitä tehdään asiakkaan eikä henkilökunnan tarpeista. Tässä tosin taitaa yhdistyä molemmat.
halvemmaksi tulee, kun laittaa kolmen tuuman naulan korvakäytävään. Teho aivan sama.
- hmm...
Butler kirjoitti:
halvemmaksi tulee, kun laittaa kolmen tuuman naulan korvakäytävään. Teho aivan sama.
NLP-mäisesti työstävä, mallinteita asiakkaisiin (vai potilaisiinko?) asentava hypnoaktivisti Butler on nyt saanut uuden karkeuden ja jankkauslauseen: "kolmen tuuman naulan korvakäytävään". Aiemminkin olet jankannut, nimitellytkin toisia keskustelijoita "paranoidisiksi" ja "kammoisiksi". Minkä hypnossuuntauksen toimija olet?
Muuten: Tiedätkö kuka on palstan seriffi tai tiedätkö jotakin palstan moderoinnista? - tutkimusta!?
ja NADA??? kirjoitti:
Pikku vinkki teille korvauskoville: edes muutama tutkimus NADAN sivuilla voisi parantaa uskottavuutta. Oletteko ihan tarkkaan miettineet seurauksia, kun olette ottaneet ajatuskentät (EFT, TFT, EDxTM ja Siira) luennoimaan seminaariinne?
Ehdotus Tapani Henttosen ym. hypnologien kautta NADALLE: Jos ovat noin mahtavia kuin sivuilla annetaan ymmärtää, niin tutkimukset käyntiin tai jo julkaistut korva-akupunktiotutkimukset verkkosivuille:
- KOKEELLISET TUTKIMUKSET: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- KLIINISET TUTKIMUKSET: korvahoidot vierotuksessa vertailu- ja kontrolliryhmin
- TILASTOANALYYSIT: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit pidemmistä vaikutuksista päihteidenkäyttöön yms. terveysvaikutuksiin
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
Tutkittu tieto hälventäisi kritiikki, että kyse olisi vain aktiivisesta koulutusmyynnistä. - jo entinen
tehoa skannauksiin kirjoitti:
EHDOTUS; Jos nadalaisten, niejingiläisten tulokset ovat noin mahtavia, niin tutkimukset käyntiin ja tulokset julkisuuteen:
- KOKEELLISESTI: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- TILASTOANALYYSEINA: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
jo entinen lääkintäetiikastaan: >"Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää..."
Terveydenhuollon ammattilaisen hoitotyö perustuu tieteelliseen tutkimukseen, luotettavaksi arvioituun kliiniseen näyttöön ja professionaaliseen etiikkaan. Vastuullinen hoidollinen päätöksenteko ei perustu asiakkaiden "pyyntöihin", vaan tarpeisiin.
Ei ihme, että Valvira ym. tahot seuraavat lääkintäväen puuhailuja huolissaan. Tehoa skannauksiin!Hyvä tehoa skannaukseen.
Täytyypä viedä terveisesi meidän päihdelääkärille. Hän kun hoitaa asiakkaitamme akupuntiolla. Viiden neulan kurssilla jonka kävi,n kouluttaja oli lääkäri. Olisikohan mitenkään mahdollista ettet tiedä asiasta ihan niin paljon kun kuvittelet tietäväsi??
Yleensä ottaen hoidon taso suomessa nousisi varsin halvalla JOS asiakkaita ja heidän toiveitaan alettaisiin kuuntelemaan. Tosi vastuu viimekädessä on hoitajalla. - esille vaan
jo entinen kirjoitti:
Hyvä tehoa skannaukseen.
Täytyypä viedä terveisesi meidän päihdelääkärille. Hän kun hoitaa asiakkaitamme akupuntiolla. Viiden neulan kurssilla jonka kävi,n kouluttaja oli lääkäri. Olisikohan mitenkään mahdollista ettet tiedä asiasta ihan niin paljon kun kuvittelet tietäväsi??
Yleensä ottaen hoidon taso suomessa nousisi varsin halvalla JOS asiakkaita ja heidän toiveitaan alettaisiin kuuntelemaan. Tosi vastuu viimekädessä on hoitajalla.Oliko kyse Pekka Aarninsalon kurssimyynnistä? Onko käsityksesi lääkintäetiikasta Utsjoen-Ivalon pulunnussijoiden ammattiliiton eettisistä säännöistä?
"Ehdotus Tapani Henttosen ym. hypnologien kautta NADALLE: Jos tulokset ovat noin mahtavia kuin sivuilla annetaan ymmärtää, niin tutkimukset käyntiin tai jo julkaistut korva-akupunktiotutkimukset verkkosivuille:
- KOKEELLISET TUTKIMUKSET: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- KLIINISET TUTKIMUKSET: korvahoidot vierotuksessa vertailu- ja kontrolliryhmin
- TILASTOANALYYSIT: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit pidemmistä vaikutuksista päihteidenkäyttöön yms. terveysvaikutuksiin
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
Tutkittu tieto hälventäisi kritiikki, että kyse olisi vain aktiivisesta koulutusmyynnistä." - ei tunne
Joo, siltä vaikuttaa: h-liiton päivien kiinalaislääketieteen luennoitsijaa ei löydy JulkiTerhikistä.
- nadalaispäivillä
ja NADA??? kirjoitti:
Pikku vinkki teille korvauskoville: edes muutama tutkimus NADAN sivuilla voisi parantaa uskottavuutta. Oletteko ihan tarkkaan miettineet seurauksia, kun olette ottaneet ajatuskentät (EFT, TFT, EDxTM ja Siira) luennoimaan seminaariinne?
psykologi ja hypnoositerapeutti (Tieteellinen hypnoosi) Juha Siira opettaa EFT-TFT-EDxTM-oppeja nadalaistapaamisessa 29.10. klo 13
http://www.nada.fi/?page=ajankohtaista&item=196 - skeptic scanner
tehoa skannauksiin kirjoitti:
EHDOTUS; Jos nadalaisten, niejingiläisten tulokset ovat noin mahtavia, niin tutkimukset käyntiin ja tulokset julkisuuteen:
- KOKEELLISESTI: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- TILASTOANALYYSEINA: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
jo entinen lääkintäetiikastaan: >"Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää..."
Terveydenhuollon ammattilaisen hoitotyö perustuu tieteelliseen tutkimukseen, luotettavaksi arvioituun kliiniseen näyttöön ja professionaaliseen etiikkaan. Vastuullinen hoidollinen päätöksenteko ei perustu asiakkaiden "pyyntöihin", vaan tarpeisiin.
Ei ihme, että Valvira ym. tahot seuraavat lääkintäväen puuhailuja huolissaan. Tehoa skannauksiin!Akuilusta julkaisevat "tuloksia" akulaisten omat lehdet. EBM-kriteerit täyttäviä ei vain tahdo löytyä. Lisäksi akulaisten koulukunnat käyvät veristä kilpailua keskenään.
Cochrane-tason näyttöä löytyi vain leikkauksen jälkeisen pahoinvoinnin lievittämisestä. Meridiaaneja, pisteitä ym vain ei löydy. Ja niistäkin on eri akulaisilla omat karttansa. Hämmentävää. Tämä T.H. on kai ihan erityisen kiintynyt korvaneuloihinsa ja nastoihinsa. Onko kaverilla omaa tarjontaa myös? - pääkirjoituksessa
jo entinen kirjoitti:
Olen päihdetyön ammattilainen ja käytän työssäni viiden neulan tekniikkaa. Mitä ihmeen väliä sillä on onko se tieteellitä vai ei. Asiakkaat sitä pyytää ja kokevat sen auttavan. Neulat maksaa muutman sentin ja niiden laitto kestää pari minuuttia ja sen jälkeen asiakas on ilman henkilökuntaa yksin n. 45min. Esitäkää minulle kustannustehokkaampi hoito joka palvelee asiakkaan kuntoutumista, jos pystytte. Pitää muistaa että töitä tehdään asiakkaan eikä henkilökunnan tarpeista. Tässä tosin taitaa yhdistyä molemmat.
Skeptikon pääkirjoitus käsittelee päihdehoitoa ja valetieteellisiä tai näennäisammatillisia hoitoja. Kommenttisi hypno- ja akuaktivistina?
http://www.skepsis.fi/lehti/2010/2010-4-jarvinen1.html
NLP:n ohella myös akuilu eri muodoissaan näyttää yhdistävän eri hypnoosilohkoja. Akuilun koulutustehtävissäkin on mukana hypnoositoimijoita. - energia&akujutuista
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
NummelaT.H., miten kommentoisit Skeptikon pääkirjoitusta? Mistä johtuu että juuri hypnoosimarkkinoilla, joissa pitäisi tuntea placebo, on niin paljon akupunkturisteja ja energiakanavia?
http://www.skepsis.fi/lehti/2010/2010-4-jarvinen1.html - viipyy
esille vaan kirjoitti:
Oliko kyse Pekka Aarninsalon kurssimyynnistä? Onko käsityksesi lääkintäetiikasta Utsjoen-Ivalon pulunnussijoiden ammattiliiton eettisistä säännöistä?
"Ehdotus Tapani Henttosen ym. hypnologien kautta NADALLE: Jos tulokset ovat noin mahtavia kuin sivuilla annetaan ymmärtää, niin tutkimukset käyntiin tai jo julkaistut korva-akupunktiotutkimukset verkkosivuille:
- KOKEELLISET TUTKIMUKSET: satunnaistetut kakssoissokkotutkimukset
- KLIINISET TUTKIMUKSET: korvahoidot vierotuksessa vertailu- ja kontrolliryhmin
- TILASTOANALYYSIT: seurantutkimusten, kontrolli- ja vertailuryhmien, väestötason analyysit pidemmistä vaikutuksista päihteidenkäyttöön yms. terveysvaikutuksiin
- META-ANALYYSIT jo tehdyistä tutkimuksista...
Tutkittu tieto hälventäisi kritiikki, että kyse olisi vain aktiivisesta koulutusmyynnistä."Niin, "Utsjoen-Ivalon pulunPIIP ammattiliittoon" ilmoitti eräs hypnoaktivisti kuuluvansa, kun häneltä kysyttiin, minkä terveysalan ammattijärjestön eettiset säännöt velvoittavat häntä. Terveydenhuollon ammattilaisten ja lääkäriasemien yhteydet puoskarimarkkinoihin tai uskomuslääkinnän tarjonta on ongelma - hypnomarkkinoilla myös.
Vakuuttavaa vaikuttavuusnäyttöä päihdeakuilijoiden, ReiKi-suggerien ja ajatuskenttienhoitajien "energioista" ei vain kuulu... Näytöt esiin. - Jinjangjinjang
hypnoosipiireissä kirjoitti:
Niin, eri aku- ja kiinalaislääkinnän koulukunnilla on erilaiset meridiaani- ja pistekarttansa ja uskomuksensa energiakanavien kohdealueista ja vaikutuksista. Vaikuttavuustieto lääkinnällisestä tehosta ei vakuuta että olisi muuta kuin neulaärsytyshoidon vaikutusta.
Akua harrastetaan sekä maallikko- että tiedehypnoosin piireissä. Ehkä siksi, että hypnoosilla tai NLP:llä työstävät ymmärtävät placebon ja suggestiivisen vaikuttamisen.Niin, ratkesilaisuuden ja NLP:n lisäksi taitavat meridiaani- ja energiakanavahoidot "yhdistää" eri hypnoosipiirejä. Tästä alkoholistien korva-akua on levitetty. Ns. "silmäaku" on kärsinyt kolauksen. Taas osoittaa tutkimus että lume-"aku" tepsii yhtä hyvin kuin "meridiaani"-neulottelu..."Verum acupuncture did not result in better outcomes than sham acupuncture." Acupuncture for treating dry eye: a randomized placebo-controlled trial. Acta Ophthalmol. 2010: 88: e328–e333.
- Anonyymi
\\\\\\\ kirjoitti:
Butler esittää taas "tyhmää viisasta": >"hypnoositilassa (myös syvässä) tuotetut ilmiöt ovat nähtävissä myös valvetilassa"
Jos ihminen kokee spontaanisti (tai tuotetusti) vahvasti normaalista poikkeavia kognitiivisen prosessoinnin tai tajunnantason muutoksia, niin hän ei ole silloin valvetilassa. Vaikka tajunnantilan taustatasoa (nolla-tasoa) ei voitaisikaan luotettavasti määritellä, niin on kai syytä panna rajat johonkin. Real as real-hallusinaatiot tai episodisen tai semanttisen muistin rajut muutokset eivät viittaa normaaliin valvetilaan, vaan neurokognitiivisiin muutoksiin, spontaaneihin tai tuotettuihin.
Butler jatkaa myös "huumorilinjallaan": >" On siis aivan saman tekevää, pistetäänkö vaikka kolmen tuuman rautanaula itse korvakäytävään..."Hei! Oikeassa olet. Jouduin tietämättäni akupunktio/hypnoosi käsittelyyn joka
vielä vuosien jälkeenkin vaivaa. Nukahdin täysin hoidossa ja vasta myöhemmin
selvinnyt akupunktiohoitajan hypnoosiharrastus kokeilu. Nyt en tiedä mistä
voisi saada apuja, kun hetkittäin hoito aina palautuu ikävällä lailla tajuntaan. - Anonyymi
taolais-aku? kirjoitti:
Eikö tuo H-liiton koulutuspäiville tuleva taolaisen NeiJing-akupunktion luennoitsija olekaan H-liiton jäsen? Takavuosina oli H-liion listoilla myös korva-akupunktion harjoittajia. Ovat nyt hävinneet. Liekö syynä terveydenhuoltoväen skannausten pelko?
" H-liiton jäsen?"
Homoliitonko jäsen?
Onko akupunktiossa myös homo-osuus?
Utelias - Anonyymi
T.H.. kirjoitti:
Suomen Korva-akupunktio yhdistyksen, Nada Finland, www.nada.fi , puitteissa on kouluttautunut yli 300 sosiaali- ja terveysalan ihmistä lääkkeettömän päihdevieroituksen työhön. Lähes jokaisella Suomen A-klinikka pisteessä menetelmä on käytössä, niin Hangosta Lappiin saakka. Ja todella hyvin tuloksin! Ja kiitos Pekka Aarninsalon ym. kouluttajien.
Tuo hieman ylempänä oleva kommentti, jossa sanotaan Valviran puuttuneen esim. Hypnoosiliiton jäsenten akupunktiotyöhön, on pelkkää potaskaa.
Sen itse tiedän Hypnoosiliitosta irtautuneena, että yhtäkään kyselyä Valviran taholta ei ole tullut terveydenhuollon henkilöille, jotka käyttävät ko. menetelmää! Ei minulle eikä muillekkaan. Ja miksi olisi?
Sinä joka tuollaista potaskaa kirjoitit, oletko valmis avoimeen keskusteluun omalla nimelläsi ja kertomaan mistä olet kuullut tuollaisen väittämän?
Asian vakavuuden vuoksi kirjoitan tämän omalla nimelläni, pitkästä aikaa tällä palstalla.
Tapani Henttonen
NummelaKyllä olen!
Olen Kyllä! - Anonyymi
hmm... kirjoitti:
NLP-mäisesti työstävä, mallinteita asiakkaisiin (vai potilaisiinko?) asentava hypnoaktivisti Butler on nyt saanut uuden karkeuden ja jankkauslauseen: "kolmen tuuman naulan korvakäytävään". Aiemminkin olet jankannut, nimitellytkin toisia keskustelijoita "paranoidisiksi" ja "kammoisiksi". Minkä hypnossuuntauksen toimija olet?
Muuten: Tiedätkö kuka on palstan seriffi tai tiedätkö jotakin palstan moderoinnista?"Tiedätkö kuka on palstan seriffi tai tiedätkö jotakin palstan moderoinnista?"
Ei kukaan tiedä, sillä se on stasin huippusalaista toimintaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hei! Oikeassa olet. Jouduin tietämättäni akupunktio/hypnoosi käsittelyyn joka
vielä vuosien jälkeenkin vaivaa. Nukahdin täysin hoidossa ja vasta myöhemmin
selvinnyt akupunktiohoitajan hypnoosiharrastus kokeilu. Nyt en tiedä mistä
voisi saada apuja, kun hetkittäin hoito aina palautuu ikävällä lailla tajuntaan.Hei, Minulla ihan sama kokemus, jouduin tietämättäni akupunktio/hypnoosi käsittelyyn.
En myöskään tiedä mistä saada apuja, kun mieleen palautuu asioita ikävästi.
- Anonyymi
Nei, nei, nei , nei ja inte!
Bror Svensson - Anonyymi
Ladalla ajavat alkoholistit , riitelette ihan kaikkien kanssa aina hautaan asti......
- Anonyymi
Korva-akupunktio on yleisessä käytössä juuri päihdehuollossa.
Tieteellisesti ei ole todettu, että sillä olisi jotakin hyötyä päihdeongelmassa. Ei riitä, että asiakas sanoo, että se auttoi.
Tutkimuksia tästä korva-akupunktion tehosta löytyy joitakin, mutta tulokset ovat ristiriitaiset.
Tilastollisesti voidaan sanoa, että joka 20. tutkimus antaa positiivisen vaikutelman, että hoidolla olisi tehoa. Vaikkapa esim. käpyjä syömällä, voidaan todeta, että se auttaa päihdeongelmassa. Siis yksi tutkimus kahdestakymmenestä antaisi kävynsyönnillä positiivisen tuloksen.
Myös lääketehtaat käyttävät harhautusta. Tekevät pajon tutkimuksi, joissa on nolla tulos ja tuovat vain esille sen, missä jotakin tehoa löytyy.
Summa rumma. Korva-akupunktio on uskomushoitoa. Tätä asiaa puoltaa monet tutkimukset ja kaksoissokkotutkimuksia ei akupunktiossa voi tehdä.
Nykyään kuka tahansa saa pistää ketätä tahansa akuneuloilla. Siihen ei tarvita koulutusta tai terveydenalan työntekijää. - Anonyymi
Jatkan vielä...!!!!
Tuossa vanhassa viestissä vuodelta -10 T.H. kehuu, että korva-akupunktio on käytetty loistavin tuloksin. Olisi mielenkiintoista tietää, missä ovat tutkimukset noista loistavista tuloksista ??? Ei riitä tosiaan, että asiakas sanoo, että akupunktio auttoi.
Kaksoissokkotutkimusta ei akupunktiosta voi tehdä, siis jaettaisiin koehenkilöt kahteen ryhmään. Toiset saisi neuloja epämääräisiin kohtiin korvissa ja toiset Nadan kouluttamiin kohtiin. Toisaalta tälläinen kaksoissokkotutkimus todistaisi vain akupuntion tehottomuuden, eli uskomushoidon.
Jos jotain hyvää korva-akuhoidosta halutaan hakea, niin hoito on halpaa. Neulat ei maksa paljon.
Ikävää vain on se, että huuhaahoito on päässyt pesiytymään päihdehoitoihin, missä hoitotulokset ovat laihoja . Pysyviin tuloksiin pääsee noin 3 % hoidettavista.
Siis ongelma on syöpääkin vakavampi. Onneksi se tappaa henkilön hitaasti vuosien saatossa. - Anonyymi
Alkää nyt hyvät päihdeongelmaiset uskoko, että akupunktiohoidolla saavutetaan hyviä tuloksia, kuten palstalla joku antoi ymmärtää.
Akupunktiohoito on uskomushoitoa, eli HUUHAATA.
Tästä hoidosta hyötyvät ainoastaan kurssien ohjaajat ja tietysti rahallisesti.
Nyt järki päähän. - Anonyymi
Kuka tahansa saa pistää akuneuloja kelle vaan ja kuka tahansaa saa kutsua itseään kliinikseksi hypnoterapeutiksi ta suggestoterapeutuksi.
Villiä touhua koko maalikkoseurassa. Tittelit pyörii ja toiset vaihtaa niitä solkenaan.
Liekö sitten kyllästyminen hypnoterapeutin titteliin ja vaihtaa sen menttaalivalmentajaksi.
Hullua touhua ja koomillista. - Anonyymi
Nuku, nuku, nuku ja nuku!
Nyt olen hypnotisoinut sinut ja tottelet kaikkia käskyjäni!
HYPPÄÄ JÄRVEEN!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384208- 892049
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152021Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi611661Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541472Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341437VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1021352- 741246
- 981171
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181080