vaaleissa kokonaan pois poliitiselta kartalta ? Nyt sillä oli enää n. 7 % kannatusta.
Vähiin käy ennenkuin loppuu.
Vähiin käy ennenkuin loppuu.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
jonkinlaisia parannuksen tehneitä kommunisteja, heillä on vielä pieni perinteinen mahdollisuus koska meillä ei vielä ole äänikynnystä kuten läntisessä naapurissa. Varsinaiset komut taas marssivat liput liehuen alas jyrkäönteeltä kolmen, vähintään, puolueen voimin. Tämän vaalin jälkeen alkaa taas kannattajakorttien keräys komuiulla tai ne putoavat puoluerekisteristä koska eivät ole saaneet edustajaa kaksissa peräkkäisissä vaaleissa. Suosittelenkin heille ry:n perustamista valvomaan homman alasajoa, siihen ei puoluetta tarvita.
mutta sitä seuraavissa vaaleissa on hyvin todennäköistä että VL ei saa enää edustajia eduskuntaan. Katoavaista on maallinen onni.
Mutta ei taida kansaa kiinnostaa.
seuraavat vaalit tulevat menemään vasemmiston näkökulmasta perseelleen; kokoomus jyrää ja persut tekevät historiansa suurimman vaalivoiton. vasemmisto jää paitsioon. mutta historia kiertää aina kehää; maailma jatkaa rullaamistaan; työpaikat katoavat ulkomaille, nokia ottaa neuvosto vaarin ja karkaa kymmenen vuotta liian myöhään kaliforniaan ja meno jatkuu samaan malliin; EU:ssa ollaan, maahanmuuttajia riittää, verot nousevat, hinnat nousevat, palkat laskevat ja rikkaat edelleen rikastuu ja köyhät köyhtyy... tuloerot kasvavat ja paineet julkisten palveluiden vähentämiseksi jatkuvat. meno pysyy ennallaan seuraavat neljä vuotta - anteeksi, olin väärässä; meno muuttuu raaemmaksi seuraaviksi neljäksi vuodeksi; ne pärjäävät joilla pärjäämiseen on edellytykset.
mutta maapallo pyörii ja ihmiskunta siinä mukana; jossain välissä tulee raja vastaan; huomataan, että persujen menestyksen myötä edelleen lähiöiden ostoskeskusten väri on kirjava, huomataan, että työpaikat eivät lisäänny, ne vähenevät... jossain välissä tulee raja vastaan liialliselle kapitalismillekin; vähentynyt ostovoima ja kasvaneet kulut saavat jossain vaiheessa suomalaisen työmiehen etsimään kokoomuksen sijaan toista työväenpuoluetta.
seuraavat vaalit ovat oikeiston mutta koska meno ei tule paranemaan niin vasemmisto tulee nousemaan väkisinkin omaksi ajakseen kunnes asiat on taas ryssitty ja kansa haluaa vaihtelua. ei vasemmisto kuole eikä sitä kuopata. demokratiaan vaan kuuluu se, että ihmisellä on lain myöntämä vapaus äänestää ketä haluaa. laki kuitenkaan ei velvoita ketään pitämään kiinni vaalilupauksistaan.
vaan spiraalinomaisesti nousee myös ylöspäin, sanovat viisaat. ja ainakin minä olen uskonut heitä. ei keskiajan kirkkoakaan enää ole. jos logiikkasi pitäisi paikkansa kaikki kehitys olisi keksitty aikojen alussa ja pyörittäisiin vaan kehää.. niin ei ole, vaan kehitys kehittyy. simple fact, mutta olkoon.
Harrastatko mielikuviin perustuvaa poliittista propagandaa vai uskotko tosissasi, että lauseesi "vähentynyt ostovoima ja kasvaneet kulut saavat jossain vaiheessa suomalaisen työmiehen etsimään kokoomuksen sijaan toista työväenpuoluetta" edustaa jonkinlaista poliittista todellisuutta työväestön keskuudessa.
On näet niin,että Suomen Gallupin 18.9 julkaiseman mittauksen mukaan työväestön kannatus puolueiden kesken jakautuu näin: Sdp 24,7 %, keskusta 18,3, persut 16, kokoomus 12,1 ja vasemmistoliitto 10,1 %.
Kokoomus ei siis koskaan ole ollutkaan se "suurin työväenpuolue", eikä siitä milloinkaan sellaista tule. Kykypuolueen muuttuminen rukkaspuolueeksi perustuu kalliin mainostoimiston hyvin onnistuneeseen mielipiteenmuokkaukseen, sinäkin näyt siihen uskovan. Kokoomuksen kannatus työväestön keskuudessa on vasemmistoliiton luokkaa mutta painoarvo työpaikoilla huomattavasti sitä pienempi, itseasiassa kokoomus on maan viidenneksi suurin työväenpuolue ja sellaisena myös pysyy.
Sdp:n ja vasemmistoliiton yhteinen kannatus työväestön keskuudessa on 34,8 %. Keskustan ja kokoomuksen yhteiskannatus 30,4 %. Hopeadollareiden (sisäpiirin vitsi) lisäksi on olemassa kultamarkka ja paperimarkka. Kokoomuksen kannatus työväestön keskuudessa on ikäänkuin paperimarkka, silllä ei oikein ole katetta. Vai miten sinun työpaikallasi on, kokoomusko teidän ammattiosastossanne kantaa vastuun työmiehen asiassa? Entä perussuomalaisten vastuu? Budjetin lähetekeskustelussa käytettiin 660 puheenvuoroa, niistä persut käyttivät 13. Yksitoista puheenvuoroa oli lyhyitä vastauspuheenvuoroja, varsinaisia puheenvuoroja he käyttivät kaksi, toisessa puolustettiin perusturvaa ja toisessa oltiin huolissaan poliisien työllisyydestä. Vasemmistoliitto käytti 75 puheenvuoroa työmiehen asian ajamiseen, että se siitä persujen 16 % kannatuksen painoarvosta.
Ruotsin punavihreät hävisivät vaalit koska sosialidemokraatit hävisivät yli neljä prosenttiyksikköä. Vasemmiston eurooppalainen kriisi on sosialidemokraattien kriisi. Alle 30-vuotiaiden äänestyskäyttäytyminen Ruotsin vaaleissa on merkillepantavaa, porvarien allianssi hävisi kannatuksessa punavihreille prosenttiluvuin 51-41. Porvarit voittivat yli 65-vuotiaissa kuitenkin luvuin 53-43. Ensi kertaa äänestäneiden joukossa Ympäristöpuolue ja Vasemmistopuolue olivat suositumpia kuin koko väestössä keskimäärin. Tämä on suunta meilläkin. Keskustapuolueella on vanhimmat äänestäjät, sosialidemokraateilla toiseksi vanhimmat. On annettu kuva kokoomuksesta nuorten puolueena, se ei pidä paikkaansa vaan on sekin onnistuneen mainonnan tulos. Esimerkiksi Helsingin Yliopiston Ylioppilaskunnan edustajistossa on kuusikymmentä paikkaa, kokoomuksella on niistä kolme. Tämä on suuri ja vaiettu ongelma kokoomukselle, mutta eikö juuri kokoomus ole kurittanut opiskelijoita koko vaalikauden ajan? Fiksut opiskelijat ovat huomanneet kuka kuristaa, sen ovat huomanneet myös lapsiperheet ja työttömät nuoret. Tämä tuo nuorta kannattajakuntaa vasemmalle. Sinulle sosialidemokraattien vasemmisto on jo liian radikaalia sakkia, poikkeatkin aina välillä lipaisemassa porvarin persettä. Sinä olet sosialidemokraattien ongelma, demareillahan on toiseksi vanhin kannattajakunta ja heillä kahdet housut. Tokihan pitää pelätä että joku vie toiset ja olla demareihin tyytymätön. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että sinunlaiseltasi "demarilta" menee kokoomuksen kyydissä molemmat. Lihasvoiman he ovat sinulta jo ottaneet, samoin pään. Kun tulee aika jäädä eläkkeelle, silloin menevät pöksyt. Silloin sinusta tulee Työeläkeläinen joka kuvittelee saaneensa jotakin.
Kommunismi on lasten ja nuorten tauti, joka yleensä nuoren aikuituttua paranee ja jää krooniseksi vain pienelle osalle sairastuneita. Missä ovat nyt ne suuret 60- ja 70-luvun kommunistinuorten massat?
Parantuneet kommunismista ja äänetävät Kokoomusta?
Olisi kiva tietää, että miten Suomen Gallup on määritellyt työläisen. Jos Kokoomus saa 12% työläisten äänistä ja koko väestöstä 24% niin se tarkoittaa, että maassa on vähintään 12% kapitalisteja ja he kaikki äänestävät Kokoomusta. Siis joka kahdeksas vastaantulija Hämeenkadulla on kapitalisti, joka elää muiden työstä. Kalle ei usko - mahtaako kukaan muukaan uskoa?
..............
vain galluppeja. Kysymysten asettamisella voidaan ohjailla tulosta haluttuun suuntaan ja tässä tapauksessa myös nähtävästi kyselyyn osallistuvien valinnalla. Työväestöön kun kuuluu varsin suuri osa niistä jotka eivät ole lapsia, nuoria tai eläkkeellä. Työväestöön kuuluvat ensinkin kaikki palkansaajat, yrittäjät ja muut joiden pääasiallinen tulo ei ole pääomatuloa. Heistäkin, siis pääomatulonn saajista osa on työväkeä koska he joutuvat työskentelemään sen tulon eteen ilman varsinaista tunti tai kuukausipalkkaa sijoituksiaan hoitamalla. Kapitalisti joka ei työskentele eli ole työläinen ei ole kauaa kapitalisti vaan hänen kapitaalinsa tulee häipymään ennen pitkää.
Väitän, ettei tuossa kyselyssä ääniä kyselty kuin osalta työväkeä ja siten saatiin tulos jota ennalta haettiin. Noita oikeita kapitalisteja kun maassa on vähemmän kuin oikeita kommunisteja.
pitäisi kysyä miten kokoomus määrittää työläisen? Jotenkin minusta tuntuu,että nimenomaan se lähti määrittämään uudestaan käsitettä työläinen. Suomen Gallup tekee asian toisin kuin kokoomus, mittauksissaan se kysyy haastateltavalta mihin ryhmään hän katsoo kuuluvansa. Miten muuten sen voisi tehdä, he eivät siis määritä.
Mitä sanomisiisi tulee, olet sanonut lähes mitä tahansa. Papukaijakin sanoo mitä sille opetetaan ja siksi papukaijoja pidetäänkin lemmikkeinä niiden huvittavuuden takia. Vai kuvitteletko olevasi tuotantoeläin ja munivasi kultamunia?
Suomen Gallup ilmoittaa mittauksensa virhemarginaaliksi 1,4 %. Mietippä mitä kaikkea se voi merkitä kun persujen kannatus työväestön keskuudessa on 16 %, kokoomuksen 12,1 %, vasemmistoliiton 10,1 % ja siitä on vielä komut pois. Mitataanko Kalle piruuttamme puolueiden kannatusta pääluottamusmiehillä, ammattiosaston puheenjohtajilla ja työsuojeluvaltuutetuilla? Kovin on kevyissä rensseleissä kokoomuksen työläiskannatus.
Minkälaista kysetutkimusta olet tehnyt Hämeenkadulla kun tiedät vastaantulijat "kapitalisteiksi" ja heidän äänestävän kokoomusta?
sonta huuleen. Olet ottanut kaikenselittäjän osan - myös itsestäänselvyyksien - joten kysympä sinulta mitä mieltä olet maan vetovoimasta?
vaan pyörii ympyrää, taantuu ja taas nousee.
osui silmään jossain uutisessa kuudes sukupuuttoonkuolemisaalto, tuli mieleen öljyllä kyllästetty meksikonlahti ja kiihtyvä ilmastonmuutos ja taas - kun ympyrää kierretään - tuli mieleen polskimeteorologien väitteet golf-virran hyytymisestä ja "kylmimmästä talvesta tuhanteen vuoteen"... muutama nälkävuosi, pieni jääkausi ja oikeasti ihmiskuntaa karsiva elukkainfluenssa niin kirkko on taas keskellä pimeintä keskiaikaa inkvisisaattoreineen. sano mun sanoneen. se on varma kuin tauti, ihan yhtä varma kuin, että iso osa persujen vaalivoittoa tyssää siihen, että se sunnuntain äänestyspäivä ei saanutkaan kannattajia nouseen ylös, ulos ja uurnille.
yleensä muistaa olemassa olonsa ja vanha ukkokaan ei juuri kerkiä leijumaan. Sitä mieltä minä.
Siinä taisi joku edellä viitata jonkun gallupin tuloksiin, joten hieman kommentoin galluppeja ihan omaksi ilokseni.
löydettävissä netistä? Siellä saattaa olla myös perusteita. Jos ei niin voimme olettaa koko uutisen olevan huuhaata.
Kokoomuksessa on työläisiä enemmän kuin vasureissa ja komuissa yhteensä.
sinun... mutta ei kai se haittaa.
Tällä palstalla, jos jossakin, käytetään marxin määritelmää työläiselle.
Mitä taas tulee kokoomuksen työläiskannatukseen niin se on monikymmenkertainen SKP:n nauttimaan kannatukseen työläisten parissa verrattuna.
Jos kerran kokoomuksen kannatuksesta on 12% työläisiltä niin silloin se on noin 24 kertaa suurempi kuin kommunistien vastaava tuki työläisten piirissä - siis jokaista kommunistiääntä kohti tulee 24 kokoomusääntä työläisiltä.
Revi siitä huumoria.
..................
Olette edelleen hauska tollikka. "Onko tutkimus julkaistu netissä...". Suomen Gallupin mittaus julkistettiin 18.9 ja se oli esimerkiksi yksi Helsingin Sanomien kotimaansivun pääuutisista. Teille sinne Turkkuseen ei näemmä tule Hesareita, entä ylettävätkö radioaallot sinne asti, näet tutkimus pääsi myös radio- ja televisiouutisiin. Kenties sinulla oli tappi kiinni tynnyrissäsi ja jäit uutista paitsi tai sitten sinulla on valikoiva korva.
Kallelle en viitsi vastata erikseen, lukekoon tästä: Noinhan se on kuten sanot, tosiasia kuitenkin on, että kokoomus on painoarvoltaan tämän maan viidenneksi suurin työväenpuolue. RKP:n kannan mukaan vasta kuudenneksi suurin mille sillekin on melko pitävät perusteet. Lisäksi sanoisin Kallelle, että Suomen Gallup ei käytä marxilaista metodia määrittäessään työläisen koska - kuten sanoin - se ei määritä. Ja toisaalta, eiväthän prosenttiosuudet muutu joukon kasvaessa tai pienetessä. Kyllä 12.1 % on 12,1 % olkoonpa luku mikä tahansa ja siihen kokoomuksen on tyytyminen.
hintit kannattavat lähes 100%:sti vl:oa.
Toki se on vähemmän kuin NL:ssa ja Kuubassa jossa kannatusluvut olivat lähes aina liki 150%.
Eikö olekkin pirun hauskaa tai silleen ?
näyttää että VL:sta ei taida olla muuta kuin rippeet jäljellä seuraavien vaalien jälkeen. Firma on jo niin pieni ja vaivainen ettei se kansaa enää kiinosta ollenkaan.
HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH.. HAHAHAHAH..
saattaa hävitä koko poliittiselta kartalta. No, kaikella on aikansa. Ehkä koko politiikka on menettämässä määräysasemansa, koskapa ihmiset ovat itsenäistyneet ja vaurastuneet. Ei tarvita enää kunnan avustuksia elämään. Ja kun ei tarvita, politiikka saa mennä menojaan vaikka alikehittyneisiin maihin. Siellä kansa uskoo (jos uskoo) politiikkaan.
Ihan kiva juttu kun politiikka häviää pois ihmisten elämästä.
Vasurit putoavat näissä vaaleissa kokonaan pois edes eduskunnasta. Kommunistit sen sijaan saanevat harrastaa kannattajakorttien keruuta.
Politiikka ei häviä vaikka muodot saattavat muuttua, on oltava tapa hoitaa yhteisiä asioita enkä minä ainakaan näe toista vaihtoehtoa. Politiikkaahan sekin on jos vaikka eduskunta valitaan naamakirjaäänestyksellä, sinnehän sitä ollaan monelta osin siirtämässä ainakin vaalien alla ehdokkaiden toimesta. Mahtaakohan tulla tarvetta naamatilin hankintaan jotta pysyy perässä??
Siinäpä ongelma...