Pitääkö huhut paikkansa joiden mukaan kuluneen kesän konventeissa olisi linjatu entistäkin tiukempaa karttamiskäytäntöä laajentaen se koskemaan myös toimettomia / sivuun jääneitä. Eli myös viimemainittuja tulisi välttää liki samalla tavoin kuin eronneita ja erotettuja ?
Asiasta aiemmin :
- http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8361797/39708639
Asiasta aiemmin :
- http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8361797/39708639
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kannattaa karttaa kaikkea mahdollista, kuten toisinajattelijoita.
Kuplassa on helpompi elää silä tavalla, tosin oma kupla itse kullakin. Toiset kuitenkin astuvat välillä ulos siitä.
>> Toiset kuitenkin astuvat välillä ulos siitä.
Näin on, joskin sen vastineena on myös poikkeuksetta erittäin kova hinta maksettavana käytännön tasolla ja ihmissuhteissa ( moni on kasvanut sisään kehdosta alkaen ). Tähän lisättynä koko sisäisen maailmankuvan pirstoutuminen, jonka muodotumiseen ja selkäytimeen saakka muovautumiseen on voinut kulua kymmeniä vuosia ja josta on muodostunut yhtä ihmisen kanssa. Jehovantodistajuutta ( ja vastaavia ryhmiä ) ei jätetä kuin jotakin harrastekerhoa. Jotkin se ajaa hyvin suureen epätoivoon ja ylikin.
Ohessa hyvin kuvaava tiivistelmä nimimerkin "Cammy" kertomana, yksi lukemattomien joukossa, millaisia seurauskia Jt:n karttamisopilla on ihmisten elämässä : http://www.jwsupportforum.com/index.php?topic=10699.15
"I was also third generation JW. Baptized at age 12 in 1974--a year before the end was coming!--and I pioneered from 1980-1995."
"I was third generation JW born and raised right outside of Bethel, father anointed elder my whole life, lived thru the 1975 debacle and the 1980 apostasy and finally after 34 yrs, which included 22 being baptized and 15 being a regular pioneer I was able to break away from the cult and do not wish to hear any more of it ever again."
"when I left I lost my house, my foster children, my income, my vehicle, all my furniture and possessions, my pets, and everyone I ever knew--family and friends. I was living in a homeless shelter 3000 miles away"
Jehovan toditajat vähättelevät asiaa, lisäten siihen usein vielä vihamielisyydellä maustettua tuomintaa, pikallisuuttakin, sekä kylmää välinpitämättömyyttä. Järjestön jättäneet ovat heille kuolleita, paitsi ne joita he pyrkivät palauttamaan ruotuun.
"Näin on, joskin sen vastineena on myös poikkeuksetta erittäin kova hinta maksettavana käytännön tasolla ja ihmissuhteissa ( moni on kasvanut sisään kehdosta alkaen )"
Tarkoitin että me ihmiset elämme tietyssä kuplassa aika ajoin itse kukin. Järkevimmät tosin pudottavat itse itsensä "maan pinnalle". Eihän ihmisen yleisestikään ottaen ole hyvä kuunnella liikaa muita ihmisiä, ei näiden mielipiteet suinkaan aina pyyteettömiä ole.
"Jehovan toditajat vähättelevät asiaa, lisäten siihen usein vielä vihamielisyydellä maustettua tuomintaa, "
Niin, he varmasti vähättelevät asiaa ehkä niin, että ne jotka luopuvat tai erotetaan, elävät omaa elämäänsä muualla tms.
Ikävä on sellainen suggestio, jonka mukaan Jeesus tai Jehova eivät enää kuuntele tai suojaa ihmistä, joka ei enää kuulu seuraan mukaan. Se on vaikea tilanne sellaiselle, joka mahdollisesti vielä uskoo että jumala toimii seuran kautta. Ja voi se olla vaikea sellaisellekin, joka ei usko. Uskonnon luomat suggstiot kun ovat aika tehokkaita niiden kohdalla, joihin tällaiset asiat nyt yleensä purevat. Eli siis useimpiin uskovaisiin ihmisiin.
En tiedä, onko näissä tukiryhmissä pureuduttu tuollaiseen, ja onko ongelma kuinka yleinen.
Ihan hyvin joku taisi sanoa tuolla foorumilla, että hän ei nähnyt kovin rakkaudellisena seuraavaa ajatusta:
"I’m also having real issues with JW beliefs centering around a loving god killing off millions of people and the injustice of disfellowshipping."
Hänellä oli pitkä stoori kerrottavana, en jaksanut lukea kokonaan.
Kyllä näitä juttuja riittää, onneksi ei sentään kunniamurhia tehdä, tai hallintoelin käske tappaamaan ketään.
Minulla on hiukan sellainen käsitys, ettei seurakunnan vanhimmilla välttämättä ole taitoa käsitellä erilaisia ongelmia kovin hyvin. Siksi he turvautuvat koviin otteisiin, ja valta-aseman hyväksikäyttöönkin toisinaan. Yksilöllisiä eroja luulisi silti olevan. Mitä mieltä sinä olet asiasta?
Se puolestaan ettei eronneen tai erotetun kanssa keskustella uskonasioista, johtuu tietenkin todistajien suojelemisesta. Se nyt vielä puuttuisi että vaarannettaisiin heidän uskonsa :|
Ja kieltämättä osa vastustajista on aika agressiivisia, viha on jäänyt elämään pitkiksi ajoiksi mieleen, eikä taida laantua.
>> Tarkoitin että me ihmiset elämme tietyssä kuplassa aika ajoin itse kukin. Järkevimmät tosin pudottavat itse itsensä "maan pinnalle". Eihän ihmisen yleisestikään ottaen ole hyvä kuunnella liikaa muita ihmisiä, ei näiden mielipiteet suinkaan aina pyyteettömiä ole.
Psykologisessa merkityksessä ihmisen alitajuinen ehdollistuminen eri muodoissaan alkaa jo ennen kuin lapsi oppii edes puhumaan ja sillä on vaikutus läpi elinkaaren.
Mitä jyrkkiin ja voimakkaan henkisen ja hengellisen kotrollin ainoan oikean totuuden uskonnollisiin ryhmiin tulee, joissa kuten Jt:t tai Vanhoillis lestadiolaiset, niin niissä nimen omaan kaikki itsenäinen ajattelu pyritään tukahduttamaan ja estämään syyllistäen ja sanktioin.
>> Niin, he varmasti vähättelevät asiaa ehkä niin, että ne jotka luopuvat tai erotetaan, elävät omaa elämäänsä muualla tms.
Näinkin. Todellisuudessa kuitenkin kyseessä on narsistisen kaltaien oman vastuun kieltäminen sydämmettömän raa-an kohtelunsa aiheuttamista seurauksista sen kohteelle / kohteille.
>> Ikävä on sellainen suggestio, jonka mukaan Jeesus tai Jehova eivät enää kuuntele tai suojaa ihmistä, joka ei enää kuulu seuraan mukaan.
Tällä myös kahlitaan tehokkaasti ihmisen mieli ja ajattelun vapaus, sekä syyllistetään jo pelkistä epäilyksistä ( epäilykset eivät ole sallittuja ), joiden katsotaan siten kohdistuvan itse Jumalaan.
>> Uskonnon luomat suggstiot kun ovat aika tehokkaita niiden kohdalla, joihin tällaiset asiat nyt yleensä purevat. Eli siis useimpiin uskovaisiin ihmisiin. En tiedä, onko näissä tukiryhmissä pureuduttu tuollaiseen, ja onko ongelma kuinka yleinen.
Kaikissa tiukoissa ainoan oikean totuuden uskonnollisissa ryhmissä on kyse "meistä" ainoista pelastuvista vs. koko muu paha kadotuksen ja Jumalan epäsuosion tiellä oleva maailma, paitsi jos kääntyvät uskoomme. Tällaisen ryhmän jättävä on henkisesti hyvin vaikeassa tilanteessa jo ilman sydämmetöntä karttamistakin. Samojen taustojen omaavat tukiryhmät tiedostavat asian, sillä se on yksi keskeinen haaste tasapainon löytämisessä.
>> Minulla on hiukan sellainen käsitys, ettei seurakunnan vanhimmilla välttämättä ole taitoa käsitellä erilaisia ongelmia kovin hyvin. Siksi he turvautuvat koviin otteisiin, ja valta-aseman hyväksikäyttöönkin toisinaan. Yksilöllisiä eroja luulisi silti olevan. Mitä mieltä sinä olet asiasta?
Kyllä vanhimmat ovat kokonaisuudessaan hyvin vilpittömiä toimissaan ja haluavat auttaa, sekä tukea rivijäseniä. Seura ohjeistaa säännöllisesti vanhimpia rakkaudelliseen, tahdikkaaseen ja hienovaraiseen asioiden käsittelyyn. Tämä ns. virhe ja väärintekotapauksisa käsiteltäessä. Tietysti ihmiset ovat ihmisiä ja kaikilla ei ole tarvittavaa tunneälyä jota monet tilanteet vaativat. Siksi onkin hyvä, että esim. komiteassa on useampi kuin yksi, jolloin myös mahdollinen "tunneälyssä kanttura" yksilö tasapinottuu toisilla.
Kuitenkin silloin kun on kyse epäilyksistä ja oppikysymyksien kyseenalaitamisesta, niin ne saavat jyrkän torjunnan ja kyseenalaistaja löytää itsensä täysin yksin ja perin vaikeasta tilanteesta. Erimielisyys oppikysymyksissä johtaa erottamiseen.
>> Ja kieltämättä osa vastustajista on aika agressiivisia, viha on jäänyt elämään pitkiksi ajoiksi mieleen, eikä taida laantua.
Yksilö voi olla kokonaan tai osittain eri mieltä, erimielinen, olematta omalta puoleltaan "vastustaja", joskin VT-seura itse tekee tuon karkean vastakkainasettelun. Joko olet puolellamme tai meitä vastaan ja kohtelu sen mukainen, jolloin perheetkin rikkoutuvat. Agressiivisuus ja viha ovat aina vahingollisia, jo henkilöiden omallekin hyvinvoinnille ja niistä tunteista olisi tärkeä päästä yli, joka usein vaatii itsensä ylittämistä. Se on useimmiten seurausta henkilöiden osakseen saamasta sydämettömästä karttamiskohtelusta ja halveksinnasta, eli voitaneen sanoa, että tässä asiassa on usein kyse Seuran omista hedelmistä.
>> Kyllä näitä juttuja riittää, onneksi ei sentään kunniamurhia tehdä, tai hallintoelin käske tappaamaan ketään.
Joka ainoa 'tapaus' on yleensä vakava inhimillinen draama, jonka vaikutukset ovat useimmiten lopunikäisiä. Ohessa kiinnostavaa tilastotoietoa uusista kastetuista jäsenistä ja niistä jotka jättävät järjestön tai tulevat toimettomiksi / jäävät syrjään.
Baptisms
The number of baptisms reached a high of over 375,000 in 1997. Since then there has been a rapid fall of 30% to an average of 250,000 per year. When comparing baptisms to the increase in average publishers there is one to two hundred thousand people unaccounted for each year. This figure is examined in more detail later.
In the 10 years from 1996 to 2005 there were 2,968,732 baptisms, yet the increase in average publishers was only 1,439,672. This shows 1,529,060 stopped publishing. Even accounting for the average death rate, over 1 million Witnesses left in a 10 year period.
- http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
>>>>>>>>>>>>>Ja kieltämättä osa vastustajista on aika agressiivisia, viha on jäänyt elämään pitkiksi ajoiksi mieleen, eikä taida laantua.
..Pahimmillaan fyysistä uhkailua; -"
tulipa mieleeni, -ja kun tämä Jt; oppi alunperin lähti Gizan pyramidin Portaiden mittailusta, -
Paikallislehti kertoo Paul Baldwinin , -Metro World News- , artikkelissa , miten pyramideilla toimitaan,
Siellä hiippailee turistien ympärillä turskin näköistä porukkaa, jotka väliin hihkaisevat , hyvinkin aggressiivisesti;
-Bakshees!
..-Rahaa Tänne- Siis ilman mitään vastapalvelusta, - ja usein turisti antaa rahaa heille,
, Vähä samaan tyyliin kuin äskeisessä Töölön pankkiryöstössä, viattomaksi nyt todettu virkailija, joka tyrkkäsi - 60.000 e, tyypin käteen , joka oli hänen jengiäänkin; kun tulija tyrkkäsi käteen lapun, jossa luki tuo - Rahaa tänne , _Bakshees!
Bakshees! Se on käypä huuto vielä nykyäänkin. Tuo outo karttamisoppi sopii tasan tarkkaan Bakshees- huudoksi ; sen vaikutuskin näkyy olevan sama. Uskontoturisti jäykistyy ja tuntee itsensä syylliseksi, antaa vaikka viimmeiset varansa, .
..Hyvä, Paul Baldwin !
Kerrotko lisää?
"Näinkin. Todellisuudessa kuitenkin kyseessä on narsistisen kaltaien oman vastuun kieltäminen sydämmettömän raa-an kohtelunsa aiheuttamista seurauksista sen kohteelle / kohteille. "
Kieltämistä joka tapauksessa, oli sitten narsistista tai ei. Lisäksi kyvyttömyyttä tai haluttomuutta empatiaan, pelkoa siitä että joutuu itse seuraavaksi kohteeksi eli kyse on henkisestä väkivallastakin.
Sinällään mielenkiintoinen kysymys on, onko narsismi voimakkaampaa uskovien joukossa, kuin ei-uskovien?
Voidaanhan ajatella, että henkilöt jotka odottavat maailmanloppua/tempausta/ym. jotta VAIN HE PELASTUVAT, kokevat olevansa itse jotain niin hyvää, että he ansaitsevat pelastuksen, mutta muut eivät.
Todellisuudessahan tällainen ihminen on enemmänkin orja, jota tarvitaan tekemään jotain turhia kyselemättä. Mikäpä sen parempi tapa tämän toteuttamiseksi, kuin vaatia uskollisuutta ja tottelevaisuutta, kehua ne jotka tekevät niin kuin sanotaan ja kohdella huonosti niitä, jotka eivät ruodussa pysy. Huono kohtelu toimii sekä pelottimena muille, että myös vahvistimena me-tunteelle.
Kun tällainen narsistinen ihminen pettyy uskontoonsa, hän jatkaa samalla linjallaan, jossa hänen kuuluu saada hyvitystä tavalla tai toisella kokemukselleen.
Vanhimmat ja seurakuntalaiset ovat ihmisiä, osa heistä tuntee varmasti vallantunnetta voidessaan kohdella yksittäistä ihmistä ikävästi.
Narsismi määritelmän kanssa tulisi silti olla varovainen, kaikissa ihmisissäö on narsistisia piriteitä, ja ns. ammattilaisillakin on joskus vaikeuksia määritellä ketään narsistiksi.
Joka tapauksessa se usein yhdistetään ihmiseen, joka alistaa toista ja koettaa saada tämän pmaan valtaansa mitätöimällä ja itsetuntoa heikentämällä. Myös väkivaltainen käytös kuuluu tarvittaessa kuvaan.
Pohjimmiltaan tällainen ihminen parantenee omaa oloaan muiden kustannuksella.
"Kuitenkin silloin kun on kyse epäilyksistä ja oppikysymyksien kyseenalaitamisesta, niin ne saavat jyrkän torjunnan ja kyseenalaistaja löytää itsensä täysin yksin ja perin vaikeasta tilanteesta. Erimielisyys oppikysymyksissä johtaa erottamiseen. "
Tämä on asia, jonka pystyy vaistoamaan seurakunnassa, tunne vääriä kyselyjä vastaan on varoittava.
Mielenkiintoista on, että jotkut selvästi sietävät näitä epäilyjä omassa mielssään jopa vuoviskymmeniä, ennen kuin tekevät ratkaisun pois lähtemisestä. Onko viime kädessä kuitenkin syynä se, että ennustukset tulevista maailmanlopuista ovat kokeneet inflaation, josta ei muuten enää selviä? Onko tällöin kyse narsistisesta henkilöstä, joka on oman etunsa vuoksi kuulunut seuraan?
"Agressiivisuus ja viha ovat aina vahingollisia, jo henkilöiden omallekin hyvinvoinnille ja niistä tunteista olisi tärkeä päästä yli, joka usein vaatii itsensä ylittämistä. Se on useimmiten seurausta henkilöiden osakseen saamasta sydämettömästä karttamiskohtelusta ja halveksinnasta, eli voitaneen sanoa, että tässä asiassa on usein kyse Seuran omista hedelmistä. "
Viha ja pelko voi kestää vuosia ja pilata elämää monella tavalla, eikä sitä helpota se ettei henkilön kanssa olla tekemisissä joko lainkaan tai vain pelastavassa/halveraavassa tarkoituksessa.
Vihahan tunnetusti ei ole samaa kuin välinpitämättömyys, ja se sitoo ihmisen vihan kohteeseen.
Kun siitä kerran pääsee, ei siihen enää takaisin halua.
Asennoituminen ex-todistajiin varmasti saisi olla asiallisempaa ja inhimillisempää. SE olisi oikesti rakkaudellinen teko, mutta minkäs teet kun JT:t uskovat toimivansa oikein harmagedonia odottaessaan.
Heidän näkökannastaan katsottuna olisi varmasti välinpitämättömyyttä toimia toisin.??
Jos sinä "tietäisit" kerrostalon räjähtävän kahden päivän kuluttua muttet voisi sitä todistaa varmaksi, ja hyvä ystäväsi tai sukulaisesi olisi aikeissa mennä tuohon rakennukseen juuri silloin kun "tiedät" sen räjähtävän, pitäisitkö itseltäsi rakkaudellisena toimena sanoa ystävällesi että tuet hänen toimiaan kaikin tavoin ja toivot teidän pysyvän edelleenkin ystävinä siitä huolimatta ettei tämä usko sinua. Vai toimisitko "vähemmän rakkaudellisesti" ja koettaisit kaikin keinoin estää tätä menemästä taloon?
>> Kieltämistä joka tapauksessa, oli sitten narsistista tai ei. Lisäksi kyvyttömyyttä tai haluttomuutta empatiaan, pelkoa siitä että joutuu itse seuraavaksi kohteeksi eli kyse on henkisestä väkivallastakin.
>>Narsismi määritelmän kanssa tulisi silti olla varovainen, kaikissa ihmisissäö on narsistisia piriteitä, ja ns. ammattilaisillakin on joskus vaikeuksia määritellä ketään narsistiksi.
Olen täysin samaa mieltä narsisimimääritelmän käytön suhteen, sillä sitä käytetään paljon väärin ja vastuuntunnottomasti. Siksi käytinkin ilmaisua "narsistisen kaltainen oman vastuun kieltäminen". Tähän olisin voinut lisätä lisätarkennuksena vastuunsiirto rivijäsenille, jopa Jumalallekin.
Lähestyin asiaa järjestölliseltä kannalta keikine sen seurauksineen. Esimerkiksi voidaan ottaa eri oppikysymykset jopa hyvin vakavinen seurauksineen ja jotka on sittemmin väärinä hylätty. Sen sijaan että näiden Jumalan ainoan puhekanavan roolissa esitettyjen direktiivisten ja kaikkia 'aitoja tosi kristittyjä' sitovien oppikysymyksien seurauksista otettaisiin vastuu, se siirretään suoraan tai epäsuorasti Jehovalle ja hyvinkin suoraan rivijulistalle.
Tästä esimerkkinä vaikkapa rokotuskiellot, hyytymistekijät kiellettyjen listalla, elinsiirtokiellot jne. Samoin Jumalallisina totuuksina esitetyt aikalaskelmat maailmanloppuja koskien kuten 1914, 1925, 1975, joiden mukaisesti kaikki toiminta organisoitiin ja tämä kaikine sen vaikutuksineen yksilöiden elämään henkilökohtaisissa ratkaisuissa. Vuoden 1925 väärien ennustuksien vuoksi kompastuneita / kompastutettuja ja poisjääneitä pidetään väheksyen vain henkilökohtaiselta uskoltaan heikkoina ( moni heistä laittoi koko elämänsä likoon toiminnan puolesta tehden suuria uhrauksi henkilökohtaisen elämänsä suhteen ). "Jumala vain puhdisti kansaanasa". Todellisuudessa oli kyse vastuuhenkilöiden vääristä Raamatun tulkinnoista ja vääristä ennustuksista.
>> Sinällään mielenkiintoinen kysymys on, onko narsismi voimakkaampaa uskovien joukossa, kuin ei-uskovien?
Mielestäni uskovan voimakaalla tulevan paremman elämän toivolla ei ole mitään tekemistä narsismin kanssa. Toivo ei perustu omaan erinomaisuuden tunteeseen, vaan vaakuuttuneisuuteen oikeasta uskosta jonka Jumala hyväksyy. Tietysti jotkut yksilöt voivat myös tuntea itsensä muita syntisiä jalommiksi ja puhtaammiksi.
>> Kun tällainen narsistinen ihminen pettyy uskontoonsa, hän jatkaa samalla linjallaan, jossa hänen kuuluu saada hyvitystä tavalla tai toisella kokemukselleen.
Viittaan ylläolevaan ja edelliseen viestiini. Tuollainen määrittely olisi kovin tuomitsevaa ja yksinkertaisten oikopolkujen rakentamista.
>> Vanhimmat ja seurakuntalaiset ovat ihmisiä, osa heistä tuntee varmasti vallantunnetta voidessaan kohdella yksittäistä ihmistä ikävästi.
En lainkaan usko tuollaiseen tarkoitukselliseen ja siksi vahingolliseen vallankäyttöön srk:ssa. On pikemminkinkyse yksilöiden välisiä mahdollisia kahnauksia ( usein onneksi ohimeneviä / tilapäisiä, asioita jotka sovitaan ).
>> Vihahan tunnetusti ei ole samaa kuin välinpitämättömyys, ja se sitoo ihmisen vihan kohteeseen.
Esimerkiksi parisuhteessa systemaattinen puhumattomuus / kieltäytyminen dialogista ongelmatilanteissa ja parisuhteen todellisista ongelmista on passiivis-agressiivista ja hyvinkin vihamielistä. Toinen suljetaan kokonaan ulkopuolelle, torjutaan ja hänelle ei edes anneta mahdollisuutta tietää mistä on kyse. Häntä kohdellaan ulkopuolisena.
Karttamiseen liittyy kylmä välinpitämättömyys, syrjintä, toisen ihmisen kieltämin ( aiemmin hyvinkin läheinen ) ja kohtelu kuin ilmana. Kun tähän lisätään vielä pahuuden ( Saatanan lapsen ) ja kuolemantuomion / ikuisen kadotuksen alaisuudessa omaavan leima, niin se on hyvinkin vihamielistä, varsinkin sen kohteeksi joutuvalle.
>> Jos sinä "tietäisit" kerrostalon räjähtävän kahden päivän kuluttua muttet voisi sitä todistaa varmaksi, ja hyvä ystäväsi tai sukulaisesi olisi aikeissa mennä tuohon rakennukseen...
Entä jos takana on useita täysin vääriksi osoittautuneita hälytyksiä, joihin on vielä liittynyt hälytettävän tekemiä hyvinkin suuria uhrauksia, joista osa peruuttamattomia ?
"Siksi käytinkin ilmaisua "narsistisen kaltainen oman vastuun kieltäminen"
Sen sijaan että ... otettaisiin vastuu, se siirretään suoraan tai epäsuorasti Jehovalle ja hyvinkin suoraan rivijulistalle. "
Luin huonosti tuon kohdan, siinähän oli tuo "kaltainen".
Vastuu tosiaan tunnutaan siirtävän kovin mielellään pääasiassa rivijäsenille.
Asiassa vallitsee vakava ristiriita, sillä hallintoelin on tunnustanut ettei se ole elin, joka profetoi eikä sen puhe ole henkeytettyä. Silti se vaatii rivijäseniltä ehodotonta luottamusta omiin tulkintoihinsa raamatusta. Tässä on vallalla joku outo ristiriita, joka vaatisi kyllä selvitystä.
"Mielestäni uskovan voimakaalla tulevan paremman elämän toivolla ei ole mitään tekemistä narsismin kanssa. Toivo ei perustu omaan erinomaisuuden tunteeseen, vaan vaakuuttuneisuuteen oikeasta uskosta jonka Jumala hyväksyy. Tietysti jotkut yksilöt voivat myös tuntea itsensä muita syntisiä jalommiksi ja puhtaammiksi. "
Siitä kuitenkin tuntuu olevan seurauksena tuollainen erinomaisuuden tunne, kuvitelma siitä että heillä on se ainoa oikea totuus. Ja henkilökohtaisesti olen törmännyt siihen, että odotetaan muilta kunnioitusta muttei anneta sitä itse toisille. Minusta siinä liikutaan alueella, jossa on vinoutuma.
Pidän myös hiukan erikoisena ihmistä joka ei näe siinä mitään outoa, että jumala tapaa muutaman miljardin ihmisen, säästää nämä muutamat miljoonat, ja sitten näiden miljardien omaisuus on mijoonien käytettävissä koska he eivät täyttäneet jonkun seuran (jumalan) vaatimuksia.
Ehkä se on vain itsekästä...
"Karttamiseen liittyy kylmä välinpitämättömyys, ..."
Näin on monien kohdalla, mutta on myös niitä, jotka kokevat menettäneensä ystävän sen vuoksi että toinen luopui todistajuudesta. Heillä toki on edelleen seurakunta ja muut tukenaan, erotetulla tai eronneella on omat ongelmansa sen jälkeen. Kaikkein vaikeinta on niillä, jotka eivät osaa/ymmärrä valmistautua asiaan etukäteen.
"Entä jos takana on useita täysin vääriksi osoittautuneita hälytyksiä, joihin on vielä liittynyt hälytettävän tekemiä hyvinkin suuria uhrauksia, joista osa peruuttamattomia ? "
No, tässä palataan taas takaisin vastuunottokykyyn jodon taholta. Sekä historian myöntämiseen.
Onko hallintoelimellä vaikeuksia myöntää menneitä tapahtumia, luuleeko se että asiat katoavat kun niistä vaietaan?
Mutta monet todistajat eivät ole tietoisia vanhoista tapahtumista, HE USKOVAT TUHON OLEVAN TULOSSA. Siksi he toimivat niin kuin toimivat.