...Palestinan valtion päättäjiksi...???
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,471933,00.html
Israelilla on kaikki oikeudet puolustautua näitä hulluja vastaan!
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,471933,00.html
Israelilla on kaikki oikeudet puolustautua näitä hulluja vastaan!
Vastaukset 18
Vanhimmat
..se tapa jonka Israel ja sen hallinossa olevat siionistit oikea, jotkut keinot muistuttavat pelottavasti sitä tapaa jota harjoitettiin euroopassa 40-luvulla, kautta historian on nähtävissä että ns.voimapolitiikka ei vie mihinkään muuhun kun suurempaan siviilien kärsimykseen molemmin puolin AITAA, israelilla on avaimet tilanteen ratkaisemiseen mutta niin kauan kun Sharon ja muut kiihkoilijat vallassa (molemmin puolin) niin näin tulee jatkumaan vielä ei ole näköjään tarpeeksi kärsitty..valitettavasti
siionisti kuulee mikä oikeastaan olet miehiäsi.
Palestiinalaisilla olisi avaimet ratkaista konflikti jo kauan sitten (lopettamalla terrori)
Mutta sitä he eivät ole halunneet tehdä, koska haluavat luoda oman valtion Israelin tilalle eikä sen rinnalle.
http://www.frontpagemag.com/media/slideshowimages/slide1.html
Palestiinalaisista on kiva murhata pieniä vauvoja ja lapsia, tarkoituksella. Omien lapsienkaan hengestä he eivät piittaa.
http://geocities.com/faithfreedom2/3.htm
Kiva, kun täällä niin monet jaksaa puolustella lapsenmurhaajia ja terroristeja. Puolustakaa pedofiilejä samaan hengenvetoon, sillä he kuuluvat ihan samaan kastiin.
...on naiivia väittää että terrori on yksipuolista, palestiinalaisten itsemurhaiskut ovat tuomittavia eikä missään nimessä hyväksyttäviä.
Terrori sinällään on jo ikävää vielä pahempaa on valtiollinen terrori jota mm.israel harjoittaa tehokkaasti myös omia kansalaisiaan kohtaan (mordechai vanunun pöyristyttävä tapaus)
Tässä hiukan historiaa..
Kansainvälisen tunnustuksen sionistinen liike sai vuonna 1917, jolloin juutalaiset auttoivat brittejä valloittamaan Palestiinan turkkilaisilta. Britit lupasivat tuolloin juutalaisille kansallisen kodin Palestiinaan. Ranska ja Iso-Britannia sopivat kuitenkin salaisesti jakavansa Lähi-idän siirtomaiksi keskenään. Brittien sitoumus tukea sionistisen valtion perustamista vahvistettiin Kansainliiton sopimuksella. Sopimus helpotti juutalaisten maahanmuuttoa. Vuosina 1918-1939 Palestiinan juutalaisväestö kasvoi 56 000 hengestä 445 000 henkeen, eli yhdeksästä prosentista 30 prosenttiin koko maan väestöstä.
Alueelle saapuneet juutalaiset eristivät palestiinalaiset maan talouselämästä. Sionistit ostivat maata lähes poikkeuksetta suurmaanomistaja-arabeilta, jotka eivät itse asuneet maallaan. Sionistien saapuessa tiloilla vuokraviljelijöinä olleet arabitalonpojat joutuivat lähtemään. Juutalaisen pääomavirran sekä heitä suosivan tullipolitiikan ansiosta syntyi juutalainen kapitalistinen talousjärjestelmä.Toisen maailmansodan lakattua sionistit aloittivat maanalaisen sodan brittihallintoa vastaan tavoitteena juutalaisen valtion perustaminen. Sionistien painostus oli syynä YK:n suunnitelmaan jakaa alue juutalaiseen ja arabialaiseen valtioon. Palestiinalaiset eivät suostuneet ehdotukseen - se suosi juutalaista valtiota. Israel itsenäistyi ja petetyt arabit hyökkäsivät maahan.
Ps.Iltalukemiseksi suosittelen Hannu Reimeen kirjaa Israel/Palestiina
Älä vain yritä selittää, että et ole Israelia vastaan ole vain sionismia vastaan.
Olen nimittäin nähnyt nuo selitykset sinulta ennenkin, vain eri nikillä, jälleen kerran...
"...ja petetyt arabit hyökkäsivät maahan."
Hyväksytkö tuon hyökkäyksen? Olehan tarkkana vastauksen kanssa...
Minä voisin suositella sinulle iltalukemistoksi vaikka Raamattua, mm. Jeremiaan kirjaa, esimerkiksi lukua 31.
Ethän vain ole pro-terroristi?
no niin vedetään vielä iso kirja tähän mukaan...senhän mukaan meidän kannattais kaikki ruveta kumartamaan juutalaisia, eiköhän lähdetä kaikki joukolla kibbutzilleille töihin ja voidaan vaikka tehdä työtä ilmaiseksi koska hehän ovat Jumalan valittu kansa, eli siis huomattavasti meitä parempia ym.
Oot ilmiselvästi tunneihmienen joka reagoi vääryyskiin tunteella ei järjellä, terrorismi ei ole missään hyväksyttävää valitettavasti valtiollinen terrori on terrorin kaikkein ikävin muoto tiedät varmaan itsekkin miksi.
ihan noin pienenä triviana että 1900-luvun alussa Siionistien eräs suunnitelma oli ostaa uganda mutta sitten he vaan päättivät että eih se ei käy meidän täytyy päästä sinne mistä lähdimme ja keinoista viis ja lyhyesti ja ytimekkäästi että tässä sitä ollaan, mitkäköhän oikeasti tapahtuisi jos israel suostuisi Yk:n aluperäiseen suunnitelmaan ja rajalinjoihin??
Israelhan ei voi hyväksyä sitä koska sen täytyisi luopua Golanista joilla sijaitsevat elintärkeät vesivarannot, joita säädellen mielivaltaisesti harrastetaan palestiinalaisten kiusaamista.
Joskus olen ihmetellyt että minkäköhän takai juutalaiset ovat olleet vihan kohteena kautta vuosituhansien maailman eri kolkissa..ei kai nyt kaikki ole pelkkää kateutta?? vai onko??
...käsitteenä on hyvä määrittää, tässä kai kaikkien yleisesti hyväksymä selitys sanalla Siionismi..
Siionismin päävirtaus on/oli perusolemukseltaan maallinen, 1800-luvun kansallinen liike, joka perustui etnisyyteen, mutta joka käytti hyväkseen uskonnollista ideologiaa kolonalistisen hankkeen peittelemiseksi.
Sekä ortodoksi- että reformistisille juutalaisille ”Siion” oli kuitenkin vuosisatoja puhtaasti symbolinen käsite, unelma, joka toteutuisi vain Messiaan saavuttua. Ajatusta alueelle muuttamisesta ei juuri esitetty ennen 1800-luvun loppupuolta, jolloin kolonialismi ja kaikenlaiset heräävät kansallisuusaatteet sytyttivät idean oikeasta juutalaisvaltiosta
Tähän viitaten kyllä olen antisiionisti
Aikoinaan juutalaiset joutuivat meidän eurooppalaisten(=roomalaisten) toimesta suurimmaksi osaksi ajetuksi maanpakoon ympäri maailman.
Uskomme tai emme, niin Raamattu kertoi heidän palaavan aikanaan takaisin isiensä maalle, jossa he saavat taas asua tutussa maassaan oman pääkaupunkinsa Jerusalemin hallinnassa.
Vuonna 1948 se toteutui, kaikista vastayrityksistä huolimatta.
Selityksiä voi olla monenlaisia tuohon toteutuneeseen ennustukseen, mutta joka tapauksessa ihmiskunnan yhteisin päätöksin tuo ennustus pantiin toteutumaan.
Me voimme siis edistää joidenkin ennustusten tapahtumista omilla toimenpiteillämme, olivat ne sitten sen asian puolesta tai vastaan.
Saat olla aivan rauhassa antisionisti, minä taas haluan olla Israelin ystävä, ja aikanaan nähdään, kumpi oli enemmän oikeassa.
Ennustuksistahan on vasta osa toteutunut...
Siis iskun tekijät ovat hakemassa Palestiinan valtion päättäjiksi?
Ei.. Palestiinan valtion päättäjillä on omat hanttihommien tekijänsä. Aivopeusn avulla ei tarvi ees maksaa palkkaa.
Aivopesu kuulostaa vähän scifiltä. En ymmärrä miten nuo pommiäijät liittyvät Palestiinan johtajiin. Nehän eivät ole mitään virallisia sotajoukkoja kuten Israelin armeija, jonka terroriteoista voi johdonmukaisesti syyttää Israelin johtajia. Sharon ihan juhlii kun saa kansainvälisten lakien ja sopimusten vastaisesti murhautettua alistamansa naapurikansan isokenkäisiä. En ole koskaan kuullut esimerkiksi Arafatin ylistävän samalla tavalla tuollaista terroritouhua. Siinä mielessä ikävää leimaamista.
Palestiinalaisia on kuitenkin monta miljoonaa, joista pommimiehet ovat pieni osuus. Terrorismiin kuolee Israelissa vähemmän ihmisiä kuin liikenneonnettomuuksissa, näin olen jostain lukenut. Miksi liikenneonnettomuuksiin ei puututa yhtä rankalla kädellä? Ammuta vaikka rattijuoppoa tai kaahailijaa risteilyohjuksella?
...Suomessakin alkaisi paukkua samaan tapaan kuin Israelissa?
Meilläkin kuolee muutama sata ihmistä liikenneonnettomuuksissa vuosittain, mutta sinun ajattelutapasi mukaan ei se niin kauheaa ole, jos terrori-iskuissa muutama sata kuolee, kunhan luku pysyy pienempänä kuin liikenteen vaatimat uhrit.
Koska lähdet haulikko kädessä karsimaan kaahailijoita, rattijuoppoja tai muita liikenneturmia aiheuttaneita meidän teiltämme?
Teittemme musta ritari herkällä liipasinkädellä, arvoisa "ihmekumma" iskee pian jälleen...:)))
"Meilläkin kuolee muutama sata ihmistä liikenneonnettomuuksissa vuosittain, mutta sinun ajattelutapasi mukaan ei se niin kauheaa ole, jos terrori-iskuissa muutama sata kuolee, kunhan luku pysyy pienempänä kuin liikenteen vaatimat uhrit."
On se kauheaa. Liikenneonnettomuudet ovat pahoja, terrori-iskut ovat pahoja. Liikenneonnettomuuksia ei käytetä oikeutuksena kokonaisen kansan sortamiselle. Terrori-iskuja Israel käyttää propagandassaan oikeuttamaan kaikenlaisia rikoksia, jotka kohdistuvat miljooniin ihmisiin.
"Koska lähdet haulikko kädessä karsimaan kaahailijoita, rattijuoppoja tai muita liikenneturmia aiheuttaneita meidän teiltämme?"
Haulikkopolitiikka ei toimi liikenneonnettomuuksien torjumiseen eikä myöskään terrorismin torjumiseen. Terrorismi lakkaa helpommin lopettamalla laittoman miehityksen ja sorron. Liikenneonnettomuudet vähenevät paremmin liikennesäännöillä ja liikenteen valvonnalla. Israelissa on tajuttu vain toinen oivallus. Sinulle "Huvittunut" sekään ei ole vielä näköjään avautunut. Taidat olla haulikkomies henkeen ja vereen?
Kuinkahan hyvä tilannetaju sinulla on Israelin tilanteesta tappajajärjestöjen luvatun kansan naapurina?
Helppoa täältä heitellä kritiikkiä maata kohtaan, joka on jo vuosikymmenet saanut kokea sitä samaa terrorismia äärimuslimien taholta, mitä Eurooppa vasta hiljattain on ruvennut näkemään omilla alueillaan...
Vielä yrität tuollaista muslimiterroristien roskajoukkoa puolustella!
Ehkä olet edelleen keskenkasvuinen? :)))
"Helppoa täältä heitellä kritiikkiä maata kohtaan, joka on jo vuosikymmenet saanut kokea sitä samaa terrorismia äärimuslimien taholta, mitä Eurooppa vasta hiljattain on ruvennut näkemään omilla alueillaan..."
Jos Israel olisi noudattanut sopimuksia ja kansainvälisiä lakeja ja säädöksiä, se ei olisi joutunut kokemaan vuosikymmenten terrorismia. Osa terrorismiksi leimatusta toiminnasta on täysin hyväksyttävää vapaustaistelua miehittäjävaltiota vastaan.
Euroopassa on terrorismilla pitkä historia. Aika epäsivistynyttä pitää terrorismia pelkästään "äärimuslimien" toimintatapana. Se kuvastaa henkilöhahmosi kapeutta. Saat ilmeisesti hupia rypemällä älyttömyyksissä?
"Vielä yrität tuollaista muslimiterroristien roskajoukkoa puolustella!"
En hyväksy terrorismia missään muodossa. On mielestäni erittäin loukkaavaa ja sopimatonta nimittää toisia terrorismin kannattajiksi ilman perusteita. Kannatan Palestiinan sorretun kansan oikeutta vapauteen ja kotimaahansa. Ei ole oikein varastaa, eikä ole oikein antaa varkaan nauttia saaliistaan. Irvokkainta on, että varas laittaa uhrinsa karsinaan ja alkaa "neuvottelemaan" siitä kuinka paljon varastetusta omaisuudesta saa pitää itsellään. Sinulle se on varmaan realismia tai oikeudenmukaisuutta.
Sinä tunnut kannattavan Israelin rikoksia ja laitonta miehitysvaltaa? Eikö sopimuksista tarvitse mielestäsi välittää? Esimerkiksi YK:n päätöslauselmat ovat vain sananhelinää?
"Ehkä olet edelleen keskenkasvuinen? :)))"
Olet aika ylimielinen kaveri. Ehkä sinun kannattaisi keskittyä omaan kasvuusi vai oletko mielestäsi jo täydellinen?
Pari poimintaa "kypsästä" tekstistäsi:
"Osa terrorismiksi leimatusta toiminnasta on täysin hyväksyttävää vapaustaistelua miehittäjävaltiota vastaan."
Vähän alempana: "En hyväksy terrorismia missään muodossa."
Etkö siis silloinkaan, kun se "on täysin hyväksyttävää vapaustaistelua"?
Löitkö nyt itseäsi poskelle?
Kuvailisitko hieman, mitä on se "hyväksyttävä toiminta", joka on "leimattu terrorismiksi"?
Pyörittelet terrorismi-sanaa niin vinhaan itsesi ympärillä, että sotkeuduit siihen lopulta itsekin.
Olet ansainnut pro-terroristin leiman, jälleen kerran!
Olen muuten lähes täydellinen, kuten näköjään päätteletkin! :)))
""Osa terrorismiksi leimatusta toiminnasta on täysin hyväksyttävää vapaustaistelua miehittäjävaltiota vastaan."
Vähän alempana: "En hyväksy terrorismia missään muodossa."
Etkö siis silloinkaan, kun se "on täysin hyväksyttävää vapaustaistelua"?
Löitkö nyt itseäsi poskelle?"
En tietenkään hyväksy terrorismia missään muodossa tai tilanteessa. Vapaustaistelu ei ole terrorismia. Miehittäjää vastaan saa taistella vaikka se miehittäjän taholta usein leimataan terrorismiksi. Sinulla on aika puutteellinen luku- ja/tai tekstinymmärryksentaito tai haluat esiintyä "nokkelana".
"Kuvailisitko hieman, mitä on se "hyväksyttävä toiminta", joka on "leimattu terrorismiksi"?"
Sitä ovat iskut miehittäjiä vastaan. Vauvat eivät ole vielä miehittäjiä vaikka heistäkin ajan myötä kasvaa lähes poikkeuksetta miehittäjäarmeijan osasia. Surullista sinänsä. Viattomasta pikkulapsesta kasvatetaan rasisti ja rikollinen.
Tarkemmin sanottuna iskut Israelin sortovallan edustajia ja sen infrastruktuuria vastaan ovat hyväksyttaviä. Jotkut pitävät laittomiin siirtokuntiin kohdistuvia iskuja oikeutettuina mutta mielestäni niitä ei voi hyväksyä, jos kyseessä ei ole itsepuolustus. Joillakin siirtolaisilla on tapana esimerkiksi ammuskella naapurustonsa palestiinalaisia.
"Pyörittelet terrorismi-sanaa niin vinhaan itsesi ympärillä, että sotkeuduit siihen lopulta itsekin."
Katsotaan sitten kun sotkeudun tai loppu tulee.
"Olet ansainnut pro-terroristin leiman, jälleen kerran!"
En ole. Sinä olet ansainnut aiheettasyyttelijän ja herjaajan leiman tosin. Sellaista touhua ei hyvä ihminen harrastaisi. Kannattaisi miettiä, millaisen kuvan antaa itsestään ja miten käyttää rajallisen elämänsä.
"Olen muuten lähes täydellinen, kuten näköjään päätteletkin! :)))"
Joo, vielä on vähän rosoja mutta eiköhän sinusta ihan kauniiksi hiottu jalokivi tule kun vain jaksat yrittää :)
"En tietenkään hyväksy terrorismia missään muodossa tai tilanteessa."
Sitten annatkin itsellesi oikeuden tulkita terrorismia täysin omien mielleyhtymiesi perusteella!
"Miehittäjää vastaan saa taistella, vaikka se miehittäjän taholta usein leimataan terrorismiksi."
Mitä, jos sen "vapaustaistelun" tulkitsevat terrorismiksi muutkin kuin miehittäjät?
Eikö se silloinkaan ole terrorismia sinun mielestäsi?
Onko se edelleen vain "vapaustaistelua", kun ääripalestiinalaisen itsemurhaajan pommi Israelin kadulla, linja-autossa tai ravintolassa surmaa joukottain viattomia siviilejä?
Nyt olet kyllä sellaisella suolla, että vaikea sinua on enää muuksi nimittääkään kuin pro-terroristiksi.
Vaikutelmaa pahentaa vielä selittelysi vauvoista, jotka eivät "ole vielä miehittäjiä, vaikka heistä ajan myötä kasvaa lähes poikkeuksetta miehittäjäarmeijan osasia."
Siis juuri heitä, joita vastaan sinun luvallasi saa taistella...
"Surullista sinänsä. Viattomasta pikkulapsesta kasvatetaan rasisisti ja rikollinen."
Rivien välistä on tulkittavissa, että tuollaisten aikanaan rasisteiksi ja rikollisiksi kasvavien pikkulasten surmaaminen on oikeastaan oikeutettu teko.
Samalla leimaat koko juutalaiskansan rasisteiksi ja rikollisiksi!
Uskomatonta puhetta puolueettoman maan kansalaiselta!
Toivonpa melkein, että myös Mossad huomioi sanasi...
Jos minä olenkin noin leikkipuheena vain pientä hiontaa vaille täydellisyys, olet sinä noiden riviesi perusteella pelkkää kissankultaa... :)))
"Sitten annatkin itsellesi oikeuden tulkita terrorismia täysin omien mielleyhtymiesi perusteella!"
Ei pidä paikkaansa. Käyttämäni terrorismin määritelmät ovat ihan yleisesti käytössä. Mitään itsekeksittyä omavaltaisuutta niissä ei ole.
"Mitä, jos sen "vapaustaistelun" tulkitsevat terrorismiksi muutkin kuin miehittäjät?"
Sitten tulkitaan väärin tai kyseessä on terrorismi eikä vapaustaistelu. Se on ihan yksinkertaista.
"Eikö se silloinkaan ole terrorismia sinun mielestäsi?"
En oikein ymmärrä mitä ajat takaa.
"Onko se edelleen vain "vapaustaistelua", kun ääripalestiinalaisen itsemurhaajan pommi Israelin kadulla, linja-autossa tai ravintolassa surmaa joukottain viattomia siviilejä?"
Ei tietenkään, kuten jo aiemmin kirjoitin. Koeta nyt vähän edes keskittyä. Ihan kuin keskustelisin jonkun keskittymishäiriöisen kanssa.
"Nyt olet kyllä sellaisella suolla, että vaikea sinua on enää muuksi nimittääkään kuin pro-terroristiksi."
Ehkä tämä palsta on sinulle tosiaan semmoinen suo, jossa nimittelet kaikkia erimielisiä pro-terroristeiksi.
"Vaikutelmaa pahentaa vielä selittelysi vauvoista, jotka eivät "ole vielä miehittäjiä, vaikka heistä ajan myötä kasvaa lähes poikkeuksetta miehittäjäarmeijan osasia.""
Sehän on totuus. Israelin sortoarmeijaan joutuvat lähes kaikki israelilaiset jossain vaiheessa elämäänsä.
"Siis juuri heitä, joita vastaan sinun luvallasi saa taistella..."
Lasten tappaminen on kuitenkin eri juttu. Jos voisit mennä aikakoneella Hitlerin kehdon luokse, tappaisitko hänet vauvana? Minun moraalikäsitykseni mukaan rikoksista ei saa rangaista etukäteen.
Vastustan myös sotarikollisten lahtaamista ilman oikeudenkäyntejä. Edes vihollisarmeijan reserviläisiin ja armeijasta lomalla oleviin kohdistuvia iskuja en hyväksy.
Jos esimerkiksi Ariel Sharon murhattaisiin, pitäisin sitä tuomittavana. Harmi, ettei Arielilla ole yhtä hyveellinen ajatusmaailma vaan hän murhauttaa palestiinalaisjohtajia surutta.
"Samalla leimaat koko juutalaiskansan rasisteiksi ja rikollisiksi!"
Juutalaisia on muuallakin kuin Israelissa eikä kaikki israelilaiset ole juutalaisia. Sinulla on joku tarve vetää juutalaisuus osaksi keskustelua? Minulle juutalaisuus ei ole olennaista. Rasistiset asenteet ovat tutkitusti yleisiä israelilaisten keskuudessa ja se heijastuu kasvatukseen.
Tukemalla Israelin rikollista hallintoa on mielestäni osasyyllinen Israelin rikoksiin. Vaikka Israel on rikollisvaltio, en mitenkään voisi leimata kaikkia israelilaisia rikollisiksi muuta kuin samassa mielessä kuin saksalaiset kollektiivisesti leimattiin natsiajan hirmutöistä.
"Uskomatonta puhetta puolueettoman maan kansalaiselta!"
Miten niin? Puolueettomuus ei tarkoita sitä, että ei välitä maailman asioista eikä voi ottaa kantaa maailmanpolitiikkaan. En myöskään koe edustavani suomalaisuutta tai Suomen kansaa vaan itseäni.
"Toivonpa melkein, että myös Mossad huomioi sanasi..."
Mitä sitten käy?
"Jos minä olenkin noin leikkipuheena vain pientä hiontaa vaille täydellisyys, olet sinä noiden riviesi perusteella pelkkää kissankultaa... :)))"
Parhaat asiat avautuvat vain harvoille.