Kiinnostavia karttoja
Se avarakatseinen
22357
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
ei leikkaa.
missä sen hatarakatseisen mielestä PITÄISI sijaita. Nythän se voi ostaa kartan ja kuivahrjoitella sen edessä.
Sopivat rajat, kohtuullinen kopmpromissi!
Googleta haku: "TArton rauha".
olisi varmasti aikoinaan ollut ihan hyvä raja jos myös ne kaikkein innokkaimmat olisivat hyvissä ajoin ymmärtäneet, että Kivennapa ja Uusikirkko olisi ollut "terveellistä" liittää Venäjään. Mutta kun ei. Sehän oli "häpeärauha" ja lisääkin olisi pitänyt saada. Ei ole koskaan opittu katsomaan historiaa "pitkässä juoksussa".
On pelattu elämää kuin pokeripeliä. Upporikasta tai rutiköyhää.
saat unelmoida menneistä rajoista ikuisesti...
ja historia toistaa itseään. Vai mitä olet mieltä?
Virolaiset hylkäsivät setukaiset ITÄ-rajansa taakse.
Orjakansoja edelleen tarvitaan?
Onhan niitä " siellä", mari-kansasta lähtien. Onneksi aika moni kansa on karannut PARATIISISTA.
.. vai kuka kehitteli jo aikaisemmin venäjän expansivuuden. Länsi kiinnostaa....
Itärajako?
Onko Venäjä ikuinen? Vai sortuuko se nopeammin kuin Neuvostoliitto?
Tuhatvuotinen valtakunta? He, heh..
On mennyyttä, kuten sen rajat.
Apukoulussa on mennyt hekotuksen oikeinkirjoitustunti nurkassa seisomiseen.
Rajat saadaan puhdistettua hyvin nopeasti, esim. Salmin Murtojärvellä ryssien raja on sama kuin Tarton rauhan raja, pienet risusavotta talkoot johon osallistuvat kaikki tämän palstan apukoululaiset, ehkä he saavat pikkurisut poikki käsipelissä, mitään teräaseita ei heille uskalla valitettavasti antaa.
voidaan suhtautua tunteella tai järjellä/tiedolla. Silloin kun Petserinmaa liitettiin Tarton rauhan jälkeen Viroon , niin paikallisista asukkaista oli noin 80% venäläisiä kieleltään ja uskonnoltaan. Läntisissä osissa oli ainoastaan setu-enemmistö ja eteläisissä osissa latvialaiset olivat enemmistönä ja heidän alueensa liitettiin Latviaan 20-luvun alussa. Nykyinen raja Petserinmaalla vastaa hyvin tarkasti etnistä jakoa.
Tarton rauhaan löyhästi liittyen voisin mainita vaikka sen ,että kun Narvajoen itäpuolinen Viron Inkeri sai vapaasti 20-luvun alussa valita koulutuskielensä, niin heidän valintansa oli venäjä. Johtuen pitkälle siitä ,että siellä asui pitkälle venäläistyneitä inkerikkoja ja vatjalaisia.
Jos menisimme ajassa 1900-luvun alkuun, niin silloin Etelä-Viro kuului Liivinmaan kuvernementtiin ja Narvajokilaakso Pietarin kuvernementtiin
Eli nykyiset Viron rajat vastaavat hyvin pitkälle etnistä jakoa ja paikallisten ihmisten omaa vapaata tahtoa.(Paitsi , että Itä-Virunmaa on lähes täysin venäläisten asuttama)
"Virolaiset hylkäsivät setukaiset ITÄ-rajansa taakse."
Jos jotain aivojen osa-alueita ei ole olemassa, niin korvaavaa toimintaa ei ole!
Jos esim. värinäkö puuttuu, niin miten voisi värejä kuvailla?
Koeta nyt katsoa karttoja uudelleen ja ymmärtää, että Karjala on olennainen Suomen osa.
Vai löydätkö vanhoja venäläisiä karttoja, missä Karjala on osa Venäjää tai Neuvostoliittoa, enne Talvi- ja Jatkosodan tapahtumia?
kartoissa Venäjä ulottui Kymijoelle ja kuulemma vasta 1800-luvun alkupuolella Venäjä hyvän hyvyyttään luovutti vanhan Suomen Suomen Suurruhtinaskunnalle. Eihän heillä mitään pakkoa ollut ,mutta ihan tuollaisena hyvän tahdon eleenä.
ja ...... m a k s a n e e t ..... omat maamme v.1907 Raja-Karjalassa.
niistä .... l ö y t y y .... maksutosite
Huom. neuvostobolshevikkirosvoilta ei löydy mitään tositetta siitä että he olisivat suorittaneet maksun varastamistaan maa-alueista ja irtaimesta omaisuudestamme.
Kun kyseessä on törkeä varastaminen niin mitähän lakipykälät siihen toteavat Suomessa ja Venäjällä?
tutkittaisiin tiukalla seulalla, niin käytännössä Suomen senaatti osti venäläiset lahjoitusmaat ja luovuttivat ne lähes vastikkeettomasti paikallisille asukkaille.Hiukan jopa epäilisin ettei kaikki maaperä edes tullut maksuunkaan ennen Talvisotaa.Tuo sinun maksutositteesi vuodelta 1907 on joka tapauksessa täyttä soopaa.
Suomi on ylipäänsä olemassa ainoastaan kiitos "venäjän expansivuuden" ja länsilaajentumisen 1700- ja 1800-luvuilla.
"Onko Venäjä ikuinen?"
Varmasti ikuisempi kuin Suomi. Pienet kansat ovat historian vaihtorahaa, suurvallat sen pysyviä realiteetteja.
"Vai sortuuko se nopeammin kuin Neuvostoliitto?"
Venäjä ei ole ollut yhtä vakaalla pohjalla sitten Stolypinin aikojen. Vain kolmas maailmansota voisi tuhota Venäjän positiivisen nykykehityksen.
Viipuria ja Länsi-Kannasta lukuunottamatta Karjala on keskiajalta saakka kuulunut venäläisten suojelemaan itäiseen ortodoksiseen kulttuuripiiriin. Karjalaiset ovat venäläisten vanha ortodoksinen ystäväkansa, jonka yhteinen vihollinen on ollut "ruotsit" eli ruotsalaiset ja länsisuomalaiset.
"Koeta nyt katsoa karttoja uudelleen ja ymmärtää, että Karjala on olennainen Suomen osa."
Suomi on maantieteellinen käsite, jonka merkitys on suuresti vaihdellut aikojen kuluessa. Mitään erityistä historiallista oikeutta Karjalaan Suomella ei ole, vaikka Suur-Suomi aatteen kannattajat aikanaan erilaisia tekaistuja perusteluja rotuoppeineen sille keksivätkin.
taipumus lykätä disinformaatiota joka väliin.
Jos sinä olisit maininnut Novgorodin Venäjän sijasta ja rajannut tuon Karjalan Stolbovan rauhaa edeltäväksi Käkisalmen kuvernementiksi , niin siihen ei olisi ollut mitään lisättävää.
"Karjalaiset ovat venäläisten vanha ortodoksinen ystäväkansa, jonka yhteinen vihollinen on ollut "ruotsit" eli ruotsalaiset ja länsisuomalaiset."
Lyödäänkö 50000 euron veto siitä että olemme maksaneet Raja-Karjalan omat maamme v.1907?
Jos esitän tositteen maksusta niin sinä maksat minulle 500000 euroa.
Ja Ryssille mieluisa?
Karjalan kansa on täällä ja Karjalan maat ovat siellä!
Mutta missä ovat ystävät? Kaik`tapettiih`... tai vietiin Siperiin.
Mistä tämä tieto on löydettävissä?