Kyllä sitä nyt selittelyä riittää, kun Suomen pitäisi ensi tilassa siirrtyä Ruotsin tapaan täydellisesti Palkka-Armeijaan. Kenraali Puheloinen selitti ja selitti, saa sitä selitellä kun määrärahat eivät riitä. Nythän Suomen kansantulosta menee reilut viisi prosenttia Armeijamme ylläpitämiseen, ja se on turhuuteen tuhlaten melko paljon.
Minä vanhana Rakuunana voin ilmoittaa Puheloiselle ja muillekin asioista päättäville tahoille. Ne toiminnot kaikki jota Armeijassa pitää oppia, oppii tavallisella Maalaisjärjellä varustettu henkilö viikossa, ei siihen tarvitse neljää kuukautta uhrata.
Siis, asento, lepo, maahan ylös, joukkue riviin järjesty, mitä helvettiä tuollaisen oppimiseen tarvitsee kuukausia uhrata.? Kuten me kaikki armeijan käyneet tiedämme, on sanonta "Paska reissu, mutta tulipahan tehtyä", pitää todellisuudessa täysin paikkansa.
Puheloinenkin puhelee Suomen puolustusvalmiudesta, että muka pystyttäisiin tätä armasta Suomeamme puolustamaan täysipainoisesti, nyt on jo kohta 70 vuotta koulutettu tuhansia ikäluokkia aivan turhaan. Olenkin joskus kirjoittanut tälläkin palstalla, että kaiklla Suomalaisilla olisi Omakotitalo kun ne rahat jotka ovat tyhjään mennet Armeijalla, siis jos niillä rahoilla olisi rakennettu, olisi paljon tyytyväisiä ihmisiä.
Tiedän, tiedän, nyt kaverini Jomppe tuo Upseeri ja herrasmies, on tietenkin toista mieltä. Mutta tosiasiathan eivät ole kaveruutermme esteenä. Ja tämä on minun henkilököhtainen mielipiteeni. Olen tullut tähän tulokseen pitkällisen harkinnan jälkeen.
Olletikin, kun nyt tuo nykyinen ystävämme suuri ja mahtava Venäjä, vaatisi rajatarkistuksia, ja päättäisi lisätä alueitaan, mikä ei kylläkä'än ole nyt ajankohtainen asia, mutta jos, niin ei siinä auttaisi vaikka Suomella plisi palvelusaika vaikka 2 vuotta, kuten Venäjällä on.
Neuvoni onkin Kenraali Puheloiselle, jos konflikti, tulisi Suomen ja Venäjänvälillä, Venäjä pommittaisi Helsingin ja muut stratekiset paikat tohjoksi muutamassa tunnissa, ja näin ollen Suomi olisi lyöty. Luultavasti Kenraali sen jo tietääkin.
Ehdotankin Suomelle Ruotsin tapaan pientä palkka-Armeijaa, jossa te Kenraalit ja muukin Upseeristo saatte esitellä Kaluunoitanne, aina jokavuotisessa Presitenttimme Linnanjuhlissa. Tätäkautta myskin me kansalaiset voisimme välttyä ainaisilta veronkorotuksilta, kyllä näin on näreet.??
Minä vanhana Rakuunana voin ilmoittaa Puheloiselle ja muillekin asioista päättäville tahoille. Ne toiminnot kaikki jota Armeijassa pitää oppia, oppii tavallisella Maalaisjärjellä varustettu henkilö viikossa, ei siihen tarvitse neljää kuukautta uhrata.
Siis, asento, lepo, maahan ylös, joukkue riviin järjesty, mitä helvettiä tuollaisen oppimiseen tarvitsee kuukausia uhrata.? Kuten me kaikki armeijan käyneet tiedämme, on sanonta "Paska reissu, mutta tulipahan tehtyä", pitää todellisuudessa täysin paikkansa.
Puheloinenkin puhelee Suomen puolustusvalmiudesta, että muka pystyttäisiin tätä armasta Suomeamme puolustamaan täysipainoisesti, nyt on jo kohta 70 vuotta koulutettu tuhansia ikäluokkia aivan turhaan. Olenkin joskus kirjoittanut tälläkin palstalla, että kaiklla Suomalaisilla olisi Omakotitalo kun ne rahat jotka ovat tyhjään mennet Armeijalla, siis jos niillä rahoilla olisi rakennettu, olisi paljon tyytyväisiä ihmisiä.
Tiedän, tiedän, nyt kaverini Jomppe tuo Upseeri ja herrasmies, on tietenkin toista mieltä. Mutta tosiasiathan eivät ole kaveruutermme esteenä. Ja tämä on minun henkilököhtainen mielipiteeni. Olen tullut tähän tulokseen pitkällisen harkinnan jälkeen.
Olletikin, kun nyt tuo nykyinen ystävämme suuri ja mahtava Venäjä, vaatisi rajatarkistuksia, ja päättäisi lisätä alueitaan, mikä ei kylläkä'än ole nyt ajankohtainen asia, mutta jos, niin ei siinä auttaisi vaikka Suomella plisi palvelusaika vaikka 2 vuotta, kuten Venäjällä on.
Neuvoni onkin Kenraali Puheloiselle, jos konflikti, tulisi Suomen ja Venäjänvälillä, Venäjä pommittaisi Helsingin ja muut stratekiset paikat tohjoksi muutamassa tunnissa, ja näin ollen Suomi olisi lyöty. Luultavasti Kenraali sen jo tietääkin.
Ehdotankin Suomelle Ruotsin tapaan pientä palkka-Armeijaa, jossa te Kenraalit ja muukin Upseeristo saatte esitellä Kaluunoitanne, aina jokavuotisessa Presitenttimme Linnanjuhlissa. Tätäkautta myskin me kansalaiset voisimme välttyä ainaisilta veronkorotuksilta, kyllä näin on näreet.??
Vastaukset 15
Vanhimmat
Puheloinen on oikea puheloinen!
Palkka-armeija on palkka-armeija, ei sillä juuri mitään puolusteta. Palkattuna armeijasta muodostuisi eräänlainen kapitalistinen yhtiö, joka ulkoistettaisiin ennenpitkää, kenties jopa ulkomaiseen omistukseen. Kapitalistinen firma, erityisesti monikansallinen, on kaiken pahan alku ja juuri maailmassa. Se vain riistää ja luo kasvavaa eriarvoisuutta maailmaan. Sotilaatkin tulisivat sitten yhtenä joukkona lisää vikisemään palkankorotuksia ja Lonkka saisi soviteltavaa, kun urheat sissit alkaisivat olemaan palkkakuopassa siinä missä muutkin riiston ikeen alaiset työntekijäryhmät. Nyt sentään armeija on enemmän julkisen kontrollin alainen, eikä siinä määrin pörssikurssien alainen kuin vielä enemmän yksityistettynä. Jos Suomella jo nyt on rahapula, niin ei näitä palkkasotilaita voi olla muutamaa enempää, joten nämä muutamat ammuttaisiin sodan syttyessä niille sijoilleen, joten sen jälkeen ottaisikin kuuluisa ohraleipä.
Puheloisen ääneenajattelu kyllä kummastuttaa. Olen sitä jo aikaisemmin ihmetellytkin, etsinyt jopa syitä moiselle innolle leipäpuun sahaamiseen. Ilmeisesti kenraali Puheloinen kärsii työuupumuksesta, mikä sitten helpottuisi osaltaan, kun armeija saataisiin pienemmäksi. On tietysti selvää, että säästöjä pitää saada aikaiseksi, mutta armeijan supistaminen kuulostaa kummalliselta menettelyltä kenraalin sanomaksi. Se on sitten eri asia, jos ylimmät päättäjät ovat käskeneet kenraalia ilmoittamaan armeijan supistuksista. Tässä tapaukessa kenraali tietysti tottelee, kuten kunnon kenraalin pitääkin. Mutta että kenraali itse esiintyy pasifistina, antaa kyllä signaalin sangen epäilyttävästä motivaatiosta.
Supistukset näyttävät koskevan koulutettavien määriä, mikä sitten johtaisi myös koulutusyksikköjen, varuskuntien, supistamiseen. Tämä viestii siitä, ettei syrjäseutujen puolustaminen kiinnosta, vaan painopiste siirrettäisiin urbaanien alueiden puolustamiseen, missä sitten kenraalitkin pääsisivät oikeuksiinsa erilaisten juhlaseremonioiden kunniavieraina ja saisivat näin enemmän näkyvyyttä mediassa. Nythän jonkin peräkylän kenraali unohtuu täysin, jos joutuu komentamaan jotakin erämaakomppaniaa. Toinen johtopäätös supistuksista on miehistön merkityksen sivuuttaminen kaluston kustannuksella. Jos koulutettavien määrää vähennettäisiin, jäisi enemmän rahaa hankkia uusia kalliita härpäkkeitä, joiden parissa puuhasteltaessa aika saataisiin kulumaan rattoisammin. Olisihan se kivaa kruisailla päivät pääksytysten upouudella Hornetilla kuin ikivanhalla Hawkilla, joka enää tuskin pysyy ilmassa. Tosin nykyiset Hornetitkin alkavat olla siinä määrin ruosteessa, että ne ovat enemmän uhka ympäristölle kuin viholliselle.
Mutta itsenäinen valtakunta tarvitsee armeijan siinä missä poliisinkin. Koko valtakuntaa pitää niin ikään puolustaa. Eihän voida ajatella, että poliisejakin pitää olla vain Helsingissä, vaikka rosvot pääosin siellä ovatkin. Niinikään armeijan pitää olla liikkuva siinä missä liikkuvan poliisinkin. Niinikään kalliita sotakalujakaan ei kannata säilöä yhteen paikkaan, jossa ne voidaan tuhota yhdellä pommilla. Samoin miesvahvuuden pitää osata liikkua, niin ettei sitäkään pystytä tuhoamaan aivan seisoville jaloilleen. Johtopäätös kaiken kaikkiaan on se, että myös kenraalien pitää liikkua. Se merkitsee myös päätöksentekijöiden sisäisten prosessien huomattavaa nopeuttamista.
Pistitkin sitten melkoisen analyysin puölustuspolitiikastamme, kuitenkin jopa avaustani jonkinverran myötäillen. Niin tuosta palkka Armeijasta, siitähän ei oikeastaan ole esimerkkejä kuin Ransakan Muukalaislegioonasta, piruja ovat miehiksi, vastaavat luultavasti ainakin kymmentä näitä Suomenkin "pullamössösotilaita", että kyllä pienemmälläkin määrällä voidaan maata puolustaa tarpeen vaatiessa.
Olletikin nykypäivänä, kun maatamme ei uhata niin Idästä kuin lännestäkään. OLetko muuten Seppo tietoinen, siitä katahenkilökunnan määrästä joiden palkanmaksu on täysin meidän veronmaksajien kustannettava. Se on niin suuri eumma, että lieneköhä se täyssin salainen asia.
Luulempa, että tätä palkkamäärää, mikä menee Kantahenkilökunnan palkkoihin, ei ole tämän koneen Guukle sivuilla nähtävänä, vai löytänetkö sinäkään Seppo. Minua itseäni ärsytti Armeijassa se tyhjänpäiväinen, suoranainen pelleily, jolla ei ollut mitään tekemistä kansalaiskasvatuksen kanssa, jota sillä muka tarkoitettiin.
Ei Armeijan ylläpito tulisi muuten niin kalliiksi, ilman näitä henkilöstökustannuksia, ei se Hernerokkalautanen ja pannari niitä kustannuksia kovin paljon nosta. Henkilöstön palkkamenot sen tekevät. En sitten osaa arvioida, miten siinä säästettäisiin kun palkka armeijaan siirryttäisiin, siis myöskin Sotilaille alettaisiin maksaa palkkaa.
Luultavasti Upseeriston määrä vähennettäisiin minimiin nykyisestä, ilmeisesti Seppo tietää.??????
Aivan pe..stä koko armeijakunnan elättäminen. Nekin rahat voidaan käyttää lasten ja vanhusten hoitoon. Työttömät on ajettu ahdinkoon. Koko armeijahomman voisi suorittaa etätyönä. Viikossa nuo temput oppii, mitä siellä opetetaan. Sulkeisia ei tarvitsekaan opetella, sillä niistä ei leipä levene. Aivan järjetöntä rahantuhlausta. Kapiaiset voidaan ohjata, vaikka ojankaivuutyöhön. Toisena vaihtoehtona kortistoon elämään sillä 400:lla eurolla, jolla työttömien on toimeentultava.
Muukalaislegioona palkka-armeijasta ensiksi tuli mieleen. Muukalaislegioonahan on Ranskan armeijan eliittisotilasyksikkö. Se sai alkunsa Ranskan kuningas Ludvig Filipin ja marsalkka Nicolas Jean-de-Dieu Soultin 9. maaliskuuta 1831 allekirjoittamasta määräyksestä, jossa maan armeijaan määrättiin perustettavaksi uusi yksikkö, eli Muukalaislegioona. Perustetun legioonan alkuperäinen tehtävä oli turvata Ranskan siirtomaita eri puolilla maailmaa. Nykyään legioona on osa Ranskan armeijaa: se puolustaa Ranskaa ja toimii YK:n alaisissa tehtävissä muiden ranskalaisten joukko-osastojen ohella. Aiemmin legioona oli lähinnä viimeinen pakopaikka rikollisille, karkureille, kerjäläisille ja epäsuosioon joutuneille. Koulutus oli heikkoa, olot surkeat, operaatiot usein verisiä ja karkuruus yleistä. Nykyään sen sijaan legioona on eliittiyksikkö, jonne valitaan hakijoista vain parhaat. Legioonan erikoisuus on hidas marssitahti, 88 askelta minuutissa; muiden nykyaikaisten armeijoiden marssitahti on noin 120 askelta minuutissa. Saappaat kiiltävät ja ne ovat hyvinhoidetut. Päässä pönöttää valkoinen képi. Lähde: Wikipedia.
Näyttää siltä, että tällainen armeija sopii jollakin tavoin vain rajallisten soitilallisten operaatioiden toteuttamiseen. Ei maanpuolustamiseen. Siihen joukko on aivan liian pieni eikä raha ja pelkkä maine riittäne takaamaan motivaatiota. Ainakin karkuruus Ranskan muukalaislegioonassa sen alkuaikoina oli suuri. Sen lisäksi joukkoihin värväytyi pääasiassa rikollisia ja muutenkin epämääräistä joukkoa.
Armeijan kustannuksista palkat mainitaan suureksi eräksi, mutta ainakaan oheisen taulukon mukaan palkka ei mitenkään erityisen suurelta vaikuta, jos sitä verrataan joidenkin kapitalististen firmojen toitusjohtajan tienesteihin:
Määräaikaisen reserviupseerin palkkausesimerkki:
Joukkueen kouluttaja 1380,96 - 1891,91 €
Sotatieteiden kandidaatin palkkausesimerkki:
Joukkueen kouluttaja tai johtaja 1527,99 - 2093,34 €
Sotatieteiden maisterin palkkausesimerkkejä:
Joukkueenjohtaja 1761,21 - 2239,21 €
Saapumiseräjohtaja 1761,21 - 2412,85 €
Perusyksikön varapäällikkö 1933,53 - 2648,93 €
Toimistopäällikkö/Joukko-osasto 2416,91 - 3311,17 €
Perusyksikön päällikkö 2383,54 - 3265,45 €
Osastoesiupseeri/Pääesikunta 2719,81 - 3726,14 €
Pataljoonan komentaja 3194,44 - 4376,39 €
Esikuntapäällikkö/Joukko-osasto 3461,10 - 4741,70 €
http://paraspalkka.blogspot.com/2009/02/upseerin-palkka.html
Suurin loisrymä on idolisi kapin tapaiset eläkeläis aliupseerit, jotka vuosikymmenet nauttivat eläkettä.
Eivät koskaan tehneet vastuullista työtä ja nyt loisivat edelleen, munakarvakuviaan palstalle lähetellen.
Näin on näreet, herra paratkoon????
suunnattomasti jos munakarvakuvista huomauttaa...
Eihän nuo palkat todellakaan päätähuimaavia ole, mutta kun noita Varuskuntia on pilvin pimein ympäri Suomenmaan, ja siellä jos jonkisortin Sotilasvirkamiestä tyhjän panttina, niin pian nistä miljoonia kertyy veronmaksajien riesaksi.
Muuten oletko Seppo Ilmarinen entinen Kapiainen kuten Jomppekin, ei tarvitse vastata, jos olet, niin joutuisit vaan näiden "anustappimiesten" pilkan kohteeksi.?
Vittu päähäsi ja anustappi perseesii ja mene muorisi hameen alle horisemaan. Mars, mars!!
kepulandiaa kannattaisi puolustaa? Muutama maitolaituri ja puolihulluja kepulaisia. Ei siihen kannata rahaa uhrata, pelkästään kepuloset pitää huolen siitä, että ei sinne kukaan hyökkää tai halua kepulandiaa, elättäminen tulee niin kalliiksi, että ei edes naapurin kukkaro kestä sitä. Maataloustuki on paras alueellinen puolustus.
Kuten tiedämme, enen sotia ja vielä sotien jälkeenkin aina 80-luvulle, oli Kepuviljelijät Herroia ja hidalkoja, he olivat meidän leipämme isiä. Ja kyllä sen silloin sai myöskin Tehtaanduunari Uusi-Ukkikin tuta, käydessään eteläpohjanmaalla veljensä maanviljelystilalla.
Voi juma kauta mikä röyhkeys, ja ylimielisyys ja uho loisti noiden silloisten jyväjemmareiden olemuksesta ja eleistä. Tehtaantuunari oli näitten Eteläpohjalaisten mielestä pelkkää ilmaa, se kyllä annettiin nähdä kun kotonani vierailin ja Kesälomianikin siellä vietin.
Onhan tietenkin selvää, että juuri Eteläpohjanmaalla ovat Suomen junteimmat ja tyhmimmät Maalaisliittolaiset mitä Suomesta löytyy. Nyt kun heidän tuotteitaan voidaan ostaa ja saada kulutukseen jopa puolta halvemmalla kuin heiltä, niin tuo sama uho vaan on sielläperällä vallitseva.
Nuo helvetin puupääkepulit eivät vieläkään tahdo käsittää, että tämä ammattikunta, on menettänyt merkityksensä meidän Suomalaisten "Leivän isänä", ja että heidän elämänsä ylläpitäjänä on tänäpäivänä tuo heidän halveksimansa "Tehtaantuunarit, ympäri Suomen niemen.
Vain murto osa noista viljelijöistä käsittää, että heidän viljelynsä mahdollistaa vain tuo Kepun laatima ja toimeenpanema pirullisen kiero tukiaisjärjestelmä. Nämä Piruparat uskovat vieläkin, että he ovat jotenkin tämän kansakunnan ylläpitävä voima. He eivät tajua, että heidän aikansa meidän Suomalaisten "Rieskantuotannossa", on jo nyt mennyttä aikaa.
Siis vaikka nämä 20.000- kitutilaa lopetettaisiin huomenna, niin ruokahuoltomme ei kärsisi pätkääkään, että koettakaa tekin Eteläpohjanmaan jyväjemmarit ottaa tämä tosiasia huomioon, ja nöyrtykää tosiasiain edessä. Kyllä näin on näreet.?
Tuskin vihollinen vanhoihin maitolaitureihin tyytyy. Kyllä siinä menisivät upouudet n-kasitkin. Varmaan jäisi harmittamaan, kun ei saataisi tietää, toimiiko vekotin. Itse asiassa N8:n tuotoilla voitaisiin varmaan rahoittaa melkoinen siivu lasipalatsin puolustamisestakin. Valtiohan voisi sormiharjoituksena kansallistaa yhtiön, jolloin osinko ohjautuisi hyvään tarkoitukseen, maanpuolustukseen.
ONko Jomppesi raakannut sinultakin munakarvat, kun tapailette?
Itseltään tuntuu raakaavan ja pistää jopa kuvia karvattomasta munastaan saitille.
Onhan tietenkin peppuleikit kivempiä, kun ei karvat ole tiellä, samoin suikkiin otto sinulla kun hampaattomana jomppeasi imutat. Näin on näreet, herra paratkoon???
"Siis, asento, lepo, maahan ylös, joukkue riviin järjesty, mitä helvettiä tuollaisen oppimiseen tarvitsee kuukausia uhrata.? Kuten me kaikki armeijan käyneet tiedämme, on sanonta "Paska reissu, mutta tulipahan tehtyä", pitää todellisuudessa täysin paikkansa."
Mä en tiedä miten just sinä oot inttisi kokenut ja kokeillut.. Noilla sulkeisilla on kuitenkin vinha perä, joka todellakaan ei ole se, että osataa laittaa kannat yhteen kun kapiainen tulee. Se on olennainen osa sotilaan koulutusta niin, että hetkellinen käskyjen totteleminen on selkäytimessä ja homma tapahtuu.
Esimerkki:
Otamme kaksi joukkoa, koko 100 henkilöä. Toinen joukoista on saanut sotilaskoulutuksen ja toinen ei. Olemme avoimella kentällä. Yht´äkkiä upseerit saavat vaikkapa ilmahälytyksen, mikä on varmaankin aika yleinen kriisitilanteessa. Käsky käy, "ojaan poistu!" Mitä tapahtuu?
Koulutuksen saaneet ovat ojassa 100m päässä, alle 15 sekunnin, kouluttamattomista on suurin osa vielä kentällä ihmettelemässä ja kyselemässä.
Mitä tällä sitten on merkitystä? No, jos ei "vanhalle rakuunalle" aukea, niin sitten ei. Minä en ole vastuussa ihmisten tyhmyydestä.
Käskyt oppii viikossa, niiden toteuttamisen refleksinomaisuuden saavuttamiseen menee kuukausia.
aksentti meni kovasti harakoille. Olisko aika vaihtaa miestä?