Kysymys pelastuksesta, taivaasta ja helvetistä vaikuttaa kaikkeen. Jos tietäisimme vastauksen, tämäkin keskustelupalsta muuttuisi huomattavasti. Jos totuus olisi raamatun opettama, kaikki tietenkin kääntyisivät kristityiksi. Jos taas tietäisimme, ettei helvettiä ole edes olemassa, ei koko kristinuskolla olisi paljoakaan merkitystä. Mutta voiko vastausta tietää? Minä en ainakaan tiedä. Kyse onkin ehkä enemmän uskomuksista ja niitähän riittää...
Helvetti käsitystä vastaan:
1. Rakkauden Jumala ei voi olla niin raaka, että syöksee luotujaan ikuiseen kadotukseen yhden elämän rikkomusten tähden.
2. Jos Raamatun opit olisivat totta, kadotukseenhan joutuisivat myös esim. lapset, jotka ovat eläneet vain muutaman päivän tai kristillisestikin hyveellisesti eläneet, jotka eivät ole koskaan kuulleet eivätkä vastaanottaneet kristusta. Tässä ei ole mitään järkeä ja siksi Raamatun on oltava väärässä.
3. Puhutaan ihmisten vapaasta tahdosta. Saamme itse päättää tekemisemme. Kuoleman jälkeinen tuomio on ristiriidassa vapaantahdon kanssa ja siksi tuomiota ei voi olla.
4. Ajatus ikuisuudesta, helvetissä tai taivaassa, saa lyhyen elämän tuntumaan täysin merkityksettömältä. Esimerkiksi jälleensyntymisessä on paljon enemmän järkeä.
5. Kaikki ihmisten näkemät näyt, unet tai ennustukset helvetistä, saatanasta ym. voidaan selittää psykologisin menetelmin.
Puolesta:
1. Tavallisesti uskomme mitä haluamme. Voimme mukavasti elää synnissä valehtelemalla itsellemme, ettei mitään helvettiä ole olemassakaan.
2. Kuvitellaanpa että on olemassa saatana, joka haluaa kaikki ihmiset helvettiin. Eikö hän toimisi juuri niin, kuin kristityt sanovat hänen toimivan? Siis uskottelemalla, ettei helvettiä ( eikä häntä ) ole nykyajan muodin mukaan. Raamattu varoittaa vääristä profeetoista ja nykyään on jos jonkinmoista näkemystä. Ne kaikki voivat kuitenkin olla saatanan valhetta ja ilmestyskirjan mukaista valmistautumista antikristukselle.
3. Raamatussa puhutaan riivaajista, noidista ym. ja vain harvat näyttävät tietävän, että nämä ovat myös nykypäivän ilmiöitä. ( Lukekaa esim. Doren Irvin "Olin Noita" ) Todistusaineistoa vieraista henkimaaimoista, hyvistä ja pahoista on vaikea kiistää. Eikö ne todista myös helvetin ja taivaan olemassaolosta?
4. Raamatun opetus. Monien mielestä raamattu on täysin epäluotettava, mutta ainakin minun kohdalla tarkempi tutkimus on osoittanut toisin.
5. Olemme vajavaisia. Luulemme olevamme viisaita ja keksimme tuhat selitystä miksi voimme elää vapaasti vailla pelkoa kadotuksesta. Emme kuitenkaan kykene ymmärtämään totuutta ja siksi meille on annettu profeettoja, Jumalan poika, Raamattu ja Pyhällä Hengellä täyttyneitä evankelistoja kertomaan totuus.
Emme voi tietää:
1. Raamatussa muistaakseni jätetään tuomitseminen Jumalalle. Me emme voi tietää miten käy esim. nälkään kuolleelle vauvalle tai Gandhin kaltaisille "pyhille miehille", jotka eivät ole tunnustaneet kristinuskoa. Ehkä meidän ei kuulukkaan tietää.
Mutta tietääkö joku teistä? Onko kellään lisää perusteluja, vastausksia tai selityksiä kirjoittamilleni väitteille?
- Nitro
Helvetti käsitystä vastaan:
1. Rakkauden Jumala ei voi olla niin raaka, että syöksee luotujaan ikuiseen kadotukseen yhden elämän rikkomusten tähden.
2. Jos Raamatun opit olisivat totta, kadotukseenhan joutuisivat myös esim. lapset, jotka ovat eläneet vain muutaman päivän tai kristillisestikin hyveellisesti eläneet, jotka eivät ole koskaan kuulleet eivätkä vastaanottaneet kristusta. Tässä ei ole mitään järkeä ja siksi Raamatun on oltava väärässä.
3. Puhutaan ihmisten vapaasta tahdosta. Saamme itse päättää tekemisemme. Kuoleman jälkeinen tuomio on ristiriidassa vapaantahdon kanssa ja siksi tuomiota ei voi olla.
4. Ajatus ikuisuudesta, helvetissä tai taivaassa, saa lyhyen elämän tuntumaan täysin merkityksettömältä. Esimerkiksi jälleensyntymisessä on paljon enemmän järkeä.
5. Kaikki ihmisten näkemät näyt, unet tai ennustukset helvetistä, saatanasta ym. voidaan selittää psykologisin menetelmin.
Puolesta:
1. Tavallisesti uskomme mitä haluamme. Voimme mukavasti elää synnissä valehtelemalla itsellemme, ettei mitään helvettiä ole olemassakaan.
2. Kuvitellaanpa että on olemassa saatana, joka haluaa kaikki ihmiset helvettiin. Eikö hän toimisi juuri niin, kuin kristityt sanovat hänen toimivan? Siis uskottelemalla, ettei helvettiä ( eikä häntä ) ole nykyajan muodin mukaan. Raamattu varoittaa vääristä profeetoista ja nykyään on jos jonkinmoista näkemystä. Ne kaikki voivat kuitenkin olla saatanan valhetta ja ilmestyskirjan mukaista valmistautumista antikristukselle.
3. Raamatussa puhutaan riivaajista, noidista ym. ja vain harvat näyttävät tietävän, että nämä ovat myös nykypäivän ilmiöitä. ( Lukekaa esim. Doren Irvin "Olin Noita" ) Todistusaineistoa vieraista henkimaaimoista, hyvistä ja pahoista on vaikea kiistää. Eikö ne todista myös helvetin ja taivaan olemassaolosta?
4. Raamatun opetus. Monien mielestä raamattu on täysin epäluotettava, mutta ainakin minun kohdalla tarkempi tutkimus on osoittanut toisin.
5. Olemme vajavaisia. Luulemme olevamme viisaita ja keksimme tuhat selitystä miksi voimme elää vapaasti vailla pelkoa kadotuksesta. Emme kuitenkaan kykene ymmärtämään totuutta ja siksi meille on annettu profeettoja, Jumalan poika, Raamattu ja Pyhällä Hengellä täyttyneitä evankelistoja kertomaan totuus.
Emme voi tietää:
1. Raamatussa muistaakseni jätetään tuomitseminen Jumalalle. Me emme voi tietää miten käy esim. nälkään kuolleelle vauvalle tai Gandhin kaltaisille "pyhille miehille", jotka eivät ole tunnustaneet kristinuskoa. Ehkä meidän ei kuulukkaan tietää.
Mutta tietääkö joku teistä? Onko kellään lisää perusteluja, vastausksia tai selityksiä kirjoittamilleni väitteille?
- Nitro
Vastaukset 94
Vanhimmat
Jumala heittää helvettiin - tässä toinen näkökulma.
Taivas ja helvetti - ihmisen oma valinta!
Raamatussa, tulen hengellinen merkitys on rakkaus.
”Taivaallinen tuli” tarkoittaa rakkautta Jumalaan – Totuuteen ja Rakkautta lähimmäiseen, siitä seuraa: hyvyys ja rauha.
”Helvetin tuli” tarkoittaa, itserakkautta ja maailmanrakkautta, siitä seuraa: Jumaluuden kieltäminen, toisten halveksiminen, epäystävällisyys, viha, kosto, raivo jne. (Hammasten kiristys on yhtämittaista vääryyksissä elävien yhtämittaista riitaa ja toraa?)
Huomaa – kumpikin on rakkautta, mutta ihminen ITSE muuttaa sen joko Helvetiksi tai Taivaaksi.
Kuolemanjälkeinen ihmisen tila taas on ”vain” jatkoa täällä maailmassa tehdyille valinnoille. Ihminen seuraa omaa Rakkauden kohdettaan, muuta ei voi.
Herää vain kysymys, kuinka paljon sitä saa omasta elämästään päättää. Ympäristö painostaa ja aikuisten rakkaudettomuus voi kasvattaa lapsesta sarjamurhaajan. Maailman & tilanteiden uhrit joutuvat helvettiin...
Asiaa myös vaikeuttaa kysymys kuinka paljon itseään saa rakastaa. Oikeassa määrin näkisin sen täysin terveenä. Pidän kovasti joistakin "maallisista" asioista, mutta millä perusteella voimme sanoa, mikä on liikaa?
Ihminen on olosuhteiden, ympäristön,geenien muovaama, moniulotteinen olento. Jumala ei ole valmistanut tulista pätsiä, jossa Hän kiduttaisi "lapsiaan", se ei ole oikein ja loogista.Nuo Raamatussa olevat kohdat ovat vertauskuvallisia ja onkin niin, että tuli Raamatussa on puhdistava elementti. Jumala on rakkaus,ei Jumalssa on, tai niin eespäin, vaan Jumala on rakkaus ja rakkauden periaatteet eivät tue kohtuutonta rangaistusta kohtuullisista synneistä tai ikuisesta kärsimyksestä rajoitetussa olemassaolossa tehdyistä synneistä.Helvetti on sen sijaa lopullinen kuolema, ikuinen erossa olo Jumalasta ja olemmassaolosta.Ja muuten siinä jälleensyntymäopissa on vinhaa kruuvia.
Niin Jumala on rakkaus. Jotenkin tuntuu mahdottomalta epäillä sitä. Voi kuitenkin kysyä miksi rakastava isä ei huoli tuhlaajapoikaa kotiinsa taivaaseen.
Jotain se opettajakin opetti vertauskuvista. Silti en tiedä voimmeko tietää mitä helvetti on, kuka sinne joutuu saati tiedämmekö mikä on oikein ja loogista Jumalan mielestä
Niin, kyllähän se huoliikin poikansa takaisin, mutta heidän pitää ensin kehittyä, jotta se olisi mahdollista.
Mikä on loogista ja oikein jumalan mielestä.. tiedämme sen vain kuuntelemalla sisintämme.
>>Asiaa myös vaikeuttaa kysymys kuinka paljon itseään saa rakastaa.>Pidän kovasti joistakin "maallisista" asioista, mutta millä perusteella voimme sanoa, mikä on liikaa?
Rakkaus Jumalaan on kinkkinen kysymys sillä Jumalaa ei voi nähdä ym. Emme tosin voi nähdä miljoonia ulkomailla kärsiviä ja kuoleviakaan. Tiedämme, että he ovat siellä mutta totuus on, ettemme juurikaan välitä heistä. Arjen rutiinit ja "maallisuus" menee tärkeysjärjestyksessä edelle. "Maallista" omaisuutta on aina liikaa. Ainkakin länsimaissa. Luoja ei varmaan tykkää hyvää..
Raamattua ihan niin kuin pitääkin.
>>"Maallista" omaisuutta on aina liikaa. Ainkakin länsimaissa. Luoja ei varmaan tykkää hyvää..
Mielenkiintoisena ajatuksena:
Mielestäni Helvetti ei ole perinteisesti ajateltu "tulinen pätsi".
Helvetti on tila, jossa ihminen joutuu elämään fyysisen kuolemansa jälkeen ikuisuuden. Yksinkertaistettuna: Et kadu syntejäsi ja joudut Helvettiin. Tässä olotilassa joudut koko ikuisuuden tuntemaan ja kokemaan tekemiäsi syntejä. Elät paikassa, jossa ei ole Jumalan siunausta ja ilman Jumalan siunausta mikään ei kestä. Et voi rakentaa esim. taloja, koska Jumalan siunauksesta nekin pysyivät pystyssä. Helvetti on paikka, jossa Jumalaa ei ole.
Loputonta tuskaa ilman helpotusta.
joka paikassa, "joka kaikki kaikessa täyttää."
Iankaikkinen elämä hengen maailmassa ei ole niinkään geometrinen; "Se on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet jonka sinä olet lähettänyt, Kristuksen Jeesuksen."
Iankaikkinen elämä on tuon määritelmän mukaan laadullinen, ei paikallinen; "Iloksi luon minä Jerusalemin ja riemuksi sen kansan" (Jes.65:18), lainaus ilmaisee mistä on kysymys; Asuinpaikkana on ilo ja asukkaina on riemu! Kiittäkää Herraa, joka se on suunnitellut ja sen varmasti toteuttaa!
Raamatusta saamani evankeliumi on todellinen ilosanoma kaikille ihmisille. Se on lähes päinvastainen kaikenlaisten dogmien pilaamalle, jota ei evankeliumiksi eli ilosanomaksi voi edes nimittää, (Hes.34:17-23). Se on pikemminkin sorrowfull message, surullinen sanoma, jos suurin osa läheisistämme tuomitaan Jumalan sanan vastaisesti loppumattomaan vaivaan. Etsikää rauhaa ja pyrkikää siihen! The ex atheist.
>>Et kadu syntejäsi ja joudut Helvettiin.
Et kuule tiedä, miten paljon olen katunut, miten paljon olen kuritusta saanut. Olen kaikki syntini tunnustanut niin Jumalalle kuin ihmisillekin. Jos olen vääryyttä jollekulle tehnyt, olen pyrkinyt sen korvaamaan. "Minulla on puhdas omatunto, koska tahdon kaikessa hyvin vaeltaa", (heb.13;18). Vähät minä välitän ihmisten antamista tuomioista.
En pelkää sinunkaan antamaa helvettituomiota.
Jeesus Kristus sinua siunatkoon!
Käsititkö väärin?
Jatkoin vain edellä, MJN lainauksen, Helvetti pohdintoja. >>Et kadu syntejäsi ja joudut Helvettiin.
se oli minun väärinkäsitykseni; en tarpeeksi huolella lukenut sitä kirjoitusta johon vastasit.
Olenkin pitänyt kirjoituksiasi hyvinä ja järkevinä.
Omat näkemykseni noihin kohtiin.
vastaan
1. Ikuista kadotudsta ei ole olemassa. Se on vain (entisen) kirkon pelottelua vallan saavuttamiseksi. Jumala ei todellakaan koskaan tuhoaisi/kadottaisi luotujaan. Fysiikakin puoltaa tätä: Enerigia ei katoa, kaikki on energiaa, tietoisuus on energiaa (kvanttifysiikkaa).
2. sama kuin yhkösessäkin
3. Vapaa tahto on olemassa. "Tuomion" tekee ihminen (sielu/tietoisuus) itse kuoleman jälkeen, kun hän ymmärtää tehdyt vääryydet.
4. Jälleensyntymisessä on järkeä ja se onkin suuri osa kristinuskoa (jonka kirkko on muuttanut harhaopiksi). Kun kuoleman jälkeen tietää tehdyt vääryydet, haluaa sielu hyvittää ne elämällä uuden, paremman elämän. Tämä on jatkunut hyvin kauan ja kehitymme pikkuhiljaa eteenpäin. Tästä on seurausta se, että emm voi tuomita/halveksua/vihata ketään, koska olemme käytännössä itse olleet täsmälleen samassa tilassa.
5. Tavallaan kaikki voidaan selittää tieteellisesti/psygologisesti, mutta se ei tarkota sitä etteikö jotkin asiat olisi totta.
puolesta
1. Niin, ja näin ihmiset usein tekevätkin, mutta loppujen lopuksi kaikki paha tehdään itseään vastaan. Karman laki kertoo tästä asiasta, ja se pitääkin paikkaansa.
2. Totta, vääriä profeettoja on, mutta kirkko on mennyt liian pitkälle siinä, kun sen mielestä Jumalallista tietoa ei ole ollut saatavilla raamatun jälkeen. Tämä vuoksi kirkko on nimittänyt kaiken harhaopiksi.
Tietoa on paljon, mutta väärän erottaminen oikeasta on helppoa. Asiasisältö kertoo kaiken. Jos asia vähänkään viittaa rakkaudenkäskyn (tee niin lähimmällesi, kuin haluaisit hänen tekevän sinulle) rikkomiseen, niin tieto on silloin huonoa.
3. Kirkko kieltää lähes kaikki henkimaalman yhteydenotot. Se on juurtunut monien ihmisten mieliin harhaluuloksi. Ikävää, mutta totta.
4. olen lukenut liian vähän kyseistä kirjaa, mutta raamatun (kuten kaikkien uskotojen) perimmäinen opetus on hyvä.
5. Olemme kyllä vajavaisia, mutta kirkko on siinäkin mennyt liian pitkälle. Sen mukaan voimme "parantua" vain rukoilemalla. Mihin jäi se elin tärkeä asia, että teot, ihmisten teot ovat vähintäänkin yhtä tärkeitä.
Tästä tuli vähän pitkä.. painotan vielä että nämä ovat mielipiteitä ei totuus. Mutta mistä vaan voi löytää totuuden, kun pohtii ja punnitsee asiasisältöä.
Kiitän hyvistä vastauksistani
vastaan
1-5. Kaikki vastauksesi ovat samanlaisia kun minulla oli vuosi sitten. Enää en ole varma.
puolesta
2. Kirkko nimittänyt kaiken harhaopiksi? Ei kai nyt sentään. Riittää kun sanoma ei sovi Raamatun kanssa yhteen. EvLut kirkko tosin tuomitsee henkimaailman yhteydenottojen lisäksi täysin raamatulliset kielillä puhumiset, profetiat ym. Sinänsä surullista
4. Siltä ainakin näyttää. Olen tosin lukenut hindugurusta, joka käätyi kristityksi. Hän näki hindulaisuuden harhaoppina ja hänestä tuli evankelista. Hindujumalat olivat hänen mukaansa saatanasta ja hänen meditaatiokokemukset vastaavat paljon huumeiden aiheuttamia harhoja. Tämä oli vain yksi esimerkki. Olin noita kirjan ( ja raamatun ) jälkeen kierrän spiritistit, tietäjähenget ja noidat kaukaa.
5. Voimme parantua vain rukoilemalla? Eikö usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhön ole keskeistä? EvLut:in mielestä tosin pelkkä kaste riittää hyvinkin pitkälle. Voi voi..
Niin, en sanonutkaan, että kirkko olisi nimittänyt kaiken harhaopiksi, mutta tosiasia on se, että monet asiat mitä kirkon olisi pitänyt viedä eteenpäin on jäänyt täysin pienten, kirkon mukaan esoteeristen, ryhmien tehtäväksi. esim. henkisyyden kehittäminen. En silti sano, että kirkko ei olisi kehittänyt henkisyyttä, mutta minun mielestäni kirkko on aika kauan polkenut paikallaan, tai ottanut takapakkia.
Karman lain ei pitäisi olla ainoastaan itämaisten uskontojen asia, se koskee kaikkea. Henkiolentoja on sinänsä vaikea kiertää kaukaa, ne ovat läsnä kokoajan, hyvää ja pahaa tarkoittavat.
Usko on kekeisin asia, ja se riitäisi jos se olisi täydellistä, koska silloin ihminen automaattisesti alkaa tekemään hyvää. Ja teot (ajatuksetkin ovat tavallaan tekoja) ovat tavattoman tärkeitä, niillä muutetaan maailmaa.
Oletkos muuten lukenut Anna Bergin kanavoimia kirjoja, kulminoi mukavasti kaiken yhteen.
Henkisyyden kehittäminen... Niin olet oikeassa. Minusta on tärkempää pyrkiä elämään kuin Jeesus kuin käydä ehtoollisella tai kuunnella saarnoja.
Karman laista en tiedä. Se on sellaista, ettei tarvitse pyytää anteeksi, koska loukkaukset kohdistuvat aina itseensä. Luin hindusta jonka perhe-elämä muuttui täydellisesti kun hän tuli kristityksi ja oppi sanat "kiitos ja anteeksi."
Keksitkö jonkun muun merkityksen pahaa tarkoittaville henkiolennoille kun ihmisten eksyttämisen helvettiin?
2.Sam.24:1 ja 1.Aikak.21:1 jakeita, niin huomaat, että Herran viha ja saatana ovat yksi ja sama asia! Jatkan vielä, että Jumalan murheelliseksi tehty Pyhä Henki muuttuu vastustajaksi, Saatanaksi, (Jes.63:10).
Sitten kun toteutuu se, minkä Jumala on luvannut; "minä otan pois heidän syntinsä", niin ei ole Jumalalla aihetta olla enää murheellinen. Missä on silloin Saatana l. kuolema? Ei sitä enää ole, koska Jumala on ottanut sen pois. "Silloin toteutuu sana; `kuolema on nielty ja voitto saatu"!
Näin minä uskon.
Niin, koska mitään energiaa/Jumalan luomaa ei voida tuhota, vain muuttaa. Eli "saatana" ja pahuus muuttuu silloin hyväksi. Tämä toimii tietenkin myös toisin päin.
Oletetaan, että Luukas 16. luvun rikas mies ja Lasarus-kertomuksessa se rikkaan miehen tuska olisikin tästä johtuva;
1. Minulla on hiukan viitteitä siitä, että siirtyessämme hengen tilaan, funktiot kääntyvät ylösalaisin. ("mikä ihmisille on korkeata, se on Jumalalle kauhistus").
2. Täällä me muistillamme ikään kuin "näemme" taaksepäin, joskus pitkältäkin ajalta. Hengen tilassa tämä aikafunktio saattaakin olla päinvastainen, niin että näemmekin paremmin eteenpäin kuin menneisyyteen. "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle mitä tämän jälkeen tapahtuu! Kohta minä olin hengessä ja näin," (Ilm.4:1).
3. Nyt se tärkein; kun on olemassa Raamatussa sellainenkin elämän hengen laki kuin; "Niin kuin sinä teet, niin sinulle tehdään." Olenko pahasti väärässä ja harhaoppinen, jos oletan rikkaan miehen nähneen tulevan elämänsä samanlaisissa olosuhteissa, missä Lasarus oli joutunut elämään maan päällä?
4. Rikas mieshän käski Aabrahamia, että hän määräisi kärsimyksiin tottuneen Lasaruksen takaisin maan päälle veljilleen parannusta saarnaamaan, sairastamaan ja saamaan rikkailta armopaloja ja pilkkaa. Mutta ei, rikkaan miehen on se sama itsensä koettava. Jos tuossa kertomuksessa mainittu kuilu on vaikkapa elintasoero, jossa maallisesta loistosta ei pääse "YLI" taivaan kirkkauteen, vaan pitää nöyrtyä kulkemaan "kärsimysten kuilunpohjan" kautta. (heb.2:10).
5. Jos tämä oletukseni ei vaikka näin olisikaan, olisiko siitä mitään haittaa uskoa se tällä tavalla? Entäpä jos helvetti onkin tätä?
Ainakin se poistaisi useita raamatullisia ristiriitoja.
Olettamuksesi on varmasti hyvä, sillä en sitä heti ymmärtänyt.. =)
.. Tietysti rikas mies olisi vain esimerkki..
"kärsimysten kuilunpohjasta" voi siis päästä pois kun nöyrtyy? Eli se ei ole ikuinen tuomio. Eikä ehkä tuomio ollenkaan..
sillä rakastavan Jumalan tuomiot saattavat olla mielestämme ihmeellisiä.
3.Ms.39-41, kertoo syntivelkansa tähden, ja isiensä syntivelan tähden riutuvien tuomiosta; "Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan, jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan, ja vein heidät vihollistensa maahan. Silloi heidän ympärileikkaamaton sydämensä NÖYRTYY, ja silloin he sovittavat syntivelkansa."
Kyllä minulla on sellainen tunne, että kun Jeesus opetti, jotta "sieltä et pääse, ennen kuin maksat viimeisenkin rovon", niin ei hän metalliseoksesta tehtyjä lantteja kaivannut, vaan nöyrtyminen on se "viimeinen ropo."
Jumala hyväksyy maksuna tämän tunnustamisen;
"Me olemme tehneet syntiä yhdessä isäimme kanssa, me olemme pahoin tehneet ja olleet jumalattomat" (Ps.106:6).
26. luku oli jäänyt edellisestä pois. Vastustaja oli sen niellyt. Tässä se tulee kyllä oikein, se on: 3.Moos.26:39-41.
Jes.63:7-10
Herran armotöitä minä julistan,
Herran ylistettäviä tekoja,
kaikkea mitä Herra on meille tehnyt,
suurta hyvyyttä Israelin heimoa kohtaan,
mitä hän on heille osoittanut laupeudessansa
ja suuressa armossansa.
8. Ja hän sanoi:"Ovathan he minun kansani,
he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä";
ja niin hän tuli heille vapahtajaksi.
9. Kaikissa heidän ahdistuksissansa oli
hänelläkin ahdistus,
ja hänen kasvojensa enkeli vapahti heidät,
nosti ja kantoi heitä
kaikkina muinaisina päivinä.
Ajattele, kuinka kaunista Jumalan rakkaus
Israelia kohtaan oli. Hän oli osoittanut
suurta hyvyttä Israelin heimoa kohtaan, hän oli
osoittanut sitä suuressa laupeudessaan ja
suuressa armossaan.
Hän sanoi, että he ovat hänen kansansa ja
lapsensa, ja että heissä ei ole vilppiä.
Hänestä tuli heidän vapahtajansa.
Kun heillä oli ahdistus oli hänelläkin ahdistus.
Rakkaudessaan ja sääliväisyydessään hän lunasti
heidät nosti heitä ja kantoi heitä kaikkina muinaisina päivinä. Voiko olla kauniimpaa
kuvausta rakkaudesta.
Kaiken tämän rakkauden, laupeuden, hyvyyden,
armon,sääliväisyyden ... jälkeen kansa
teki syntiä Jumalaa vastaan.
10. Mutta he niskottelivat ja saattoivat
murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä;
ja niin hän muutui heidän viholliseksensa,
ja hän soti heitä vastaan.
Kansa niskotteli ja eksyi pois Jumalan tahdosta,
he saattoivat murheelliseksi Jumalan Pyhän Hengen
ja hänen vihansa syttyi heitä kohtaan.
Älkää saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää
Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi
lunastuksen päivään saakka. Ef. 4:30
Tietenkään kaikilla ei ole Pyhää Henkeä, koska
se ei tule sydämeen, joka ei ole verellä pesty.
Moosekselle Jumala oli antanut Pyhän Hengen.
11. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia
päiviä, muisti Moosesta:
Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä,
heidät ynnä hänen laumansa paimenen?
Missä on hän, joka pani tämän tämän sydämeen Pyhän Henkensä;
Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden,
joka vaeltaa tietä, mikä ei ole hyvä,
omain ajatusten mukaan,
kansaa kohden, joka vihottaa minua alinomaa,
vasten kasvojani,
uhraa puutarhoissa
ja suitsuttaa tiilikivialttareilla. Jes. 64:2-3.
Olemmeko me yhtään parempia? Kysymmekö Jumalan tahtoa, tai haluammeko kulkea vain omaa tietä, mikä ei ole hyvä Jumalan silmissä, omain ajatustemme mukaan.
Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen , pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät
tuomiota varten säilytettäviksi.
Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille , jotka vastedes jumalatomasti elävät. 2 Piet. 2:4-6
Jumalattomuus ja katumattomuus johti tuhoon, mutta oli toisenlaisiakin kohtaloita.
7. Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
8. sillä asuessaan heidän keskuudessaan tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden,
joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
9. Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
10. ja varsinkin ne, jotka ihan jäljessä
kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden.
Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo
herjata henkivaltoja,
11. vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja
voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä
vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
Muistutan sinua , ent. ateisti kun niin rohkesti
teet hurjia vertauksiasi, että katsot Raamatusta
seuraavan kohdan Matt. 12:31-32
Olen lukenut kirjoituksiasi ja huomannut,
että et ole todellinen uskovainen, siis
sinä et ole koskaan uudestisyntynyt Jumalan
lapseksi? Sinä tarvitset pelastusta!
Voitko tunnustaa Jeesuksen Herraksesi?
Sanon tämän rakkaudella sinua kohtaan, en tuomiten. Jeesus haluaa pelastaa sinut!
kirjoitit, on minusta parhaita mielipaikkojani Raamatussa. Luen sitä hyvin usein. Huomaatko muuten, että ne oli annettu Jumalan kansaa varten, vaikka kyllä ne kuuluvat kaikille uskoville.
Siinähän selvitetään, että uskoville kuuluu paljon oikeuksia Jumalan omina, mutta myös velvollisuus valvoa itseään, opetustaan ja koko arkipäiväistä elämäänsä.
Olen vain ollut huomaavinani, että monissa kohdissa nykykristityt kunnioittavat enemmän alkuvuosisadoilla kirkolliskokouksissa laadittuja dogmeja (muistuttaa koiramaisuutta) kuin Raamatun sanaa.
Yritän selostaa yhtä raamatunkohtaa toisella, ja jos jokin kohta näyttää sotivan niitä dogmeja vastaan, arvostan enemmän Raamattua kuin kuolleita dogmeja. Yritän vain ymmärtää kirjoituksia Jeesuksen neuvoa noudattaen; "Laista ja profeetoista ei katoa pieninkään piirto, ei yksikään kirjain, ennen kuin kaikki on täyttynyt". Ja Paavavalin neuvoa: "Ei yli sen, mikä on kirjoitetu." Tai ilmestyskirjan neuvoa, ettei lisätä mitään eikä mitään oteta pois.
Olet usein antanut ymmärtää, että uskot
jälleensyntymiseen, uudestisyntymisen sijasta.
Uskallatko vastata suoraan kysymykseen suoraan,
Uskotko jälleensyntymis oppiin ?
todennäköiseltä, mutta kun ei se ole ihmisten päätettävissä. Vaikka papit ja piispat valehtelevat, ettei Raamattu puhu jälleensyntymisestä, niin siitä huolimatta olen löytänyt Raamatusta vähintään toistatusinaa kohtaa, joista loogisesti ajatellen löytyy se ajatus.
Loogisella ajattelulla tarkoitan samanlaista päättelyä, mitä Jeesus käytti bublikaaneille vastatessaan kuolleiden ylösnousemuksesta; "Minä olen Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Ei hän ole kuolleiden, vaan elävien Jumala."
Toinen logiikkaan perustuva vastaus oli kysymykseen "Kenen poika Kristus on?" Jeesus teki vastakysymyksen; "Daavit sanoi häntä herrakseen, kuinka hän sitten olisi hänen poikansa?"
UT puolella vilisee tiheään sellaisia kohtia, joissa Jeesus yritti saada aikaan keskustelua kirjanoppineiden kanssa siitä, olivatko nämä vai eivätkö olleet eläneet esi-isiensä päivinä täällä maan päällä. (Matt.23:30).
"Katso minä lähetän teidän tykönne profeettoja, viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te ristiinnaulitsette ja tapatte...että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä, Sakariaan, Barakjan pojan, vereen asti,
JONKA TE TAPOITTE temppelin ja alttarin välillä."
Aikaa oli kulunut n.700v. (Matt.23:34,35)
Jos tämä Jeesuksen esittämä syyte ei olisi ollut totta, se olisi ollut Mooseksen lain mukaan kuolemantuomion arvoinen aiheeton herjaus. Lisäksi Jeesus moitti aikalaisiaan kovasydämisyydestä Mooseksen aikana. "Teidän kovasydämisyytenne tähden Mooses salli TEIDÄN hyljätä vaimonne, (Matt.19:7).
Daavid puhui rukouksessaan Jumalalle; "Jumala, ja niin sinä olet puhunut palvelijasi suvulle myöskin kaukaisista asioista, ja OLET NÄHNYT MINUT NOUSEVINA IHMISPOLVINA, Herra Jumala." (1.Aikak.17;17).
Eikös Jeesus itse jossakin sanonut, että kahden tai kolmen todistajan tai kohdan nojalla asia on vahvistettu. Jos nämä eivät teille riitä, niin löydän täältä kirkkoraamatustani näitä tämänkaltaisia todisteita moninkertaisesti.
Eikö se ole suoraa valehtelemista, kun te ihmisille sanotte, että jälleensyntyminen on epäraamatullista.
Niin että kuka pilkkaa Pyhää Henkeä?
asia väärentämättömällä Jumalan sanalla. Millä raamatunkohdalla pystyt sen perustelemaan? Minä pystyn Raamatulla perustelemaan esim. sen, että Juudas Iskariotkin oli Hengestä syntynyt, vaikka kavalsikin Jeesuksen.
Perustelu on tämä; Job 14:22 mukaan vaimosta syntynyt ihminen "tuntee vain oman kehonsa kivun, vain oman sielunsa murheen", mutta Juudas Iskariosella oli Hengestä syntynyt "minä", koska hän tunsi kuitenkin että "minä tein synnin, kun kavalsin viattoman veren."
Mutta kun sen aikaiset ylipapit olivat vain vaimosta syntyneitä, he eivät sitä Juudaksen tuntemaa kipua tunteneet vaan vastasivat; "Mitä se meihin koskee? Katso itse eteesi!
Samalla tavalle te lykkäätte maailman hädän heikkojen vastuulle; "Jos ette usko, niin kuin kirkko ja dogmit opettavat, oma on syysi kun menet loppumattomaan kadotukseen.
Kuten minuun viitaten kirjoitit, että olisin vain "vaimosta syntynyt ihminen", (Job_14:1,22). niin minä selostan sinulle, että se vaimosta syntynyt on vain minun maallinen "telttamajani", (2.Piet.1:13, Jes.38:12,)
Sinäkin napiset nyt Herralle teltassasi minun röyhkeyttäni, etkä kuule Herran ääntä. (Ps.106:25).
Puhut kyllä kauniisti ja uskottavasti, mutta näen harhaoppia tekstissäsi. Saatanakin käytti raamatun kohtia kiusatessaan Jeesusta autio maassa. Saatanakin esiintyy valkeuden enkelinä.
Anteeksi suora tekstini, näin koen asian olevan.
Muista, että opettajalla on aina suuri vastuu sanoistaan.
Mark. 9:42 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa.
43 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [
44 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].
Matteus 24:
24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.
25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.
26 "Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä.
27 Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo.
28 Missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat.
29 "Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.
30 Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut.
32 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä.
37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee.
38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin.
39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.
40 Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
42 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Mitä luulet tämän kohdan tarkoittavan?
Joh. 5:29 He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.
Eli taivaaseen tai helvettiin.
Yhdyn täysin "haiskahtaa harhaopilta"
sanoihin.
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
että kaikki tuomittaisiin, jotka eivät ole
uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
2 Tess.2:11
Jeesus sanoi: MINÄ OLEN TIE JA TOTUUS JA ELÄMÄ;
ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun
kauttani. Joh. 14:6
Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta;
mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä
on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan
evankeliumille kuuliaiset?
Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä
joutukaan jumalaton syntinen?"
palstalta: > Helluntailaisuus > Kertokaa helluntailaisuudesta > Vieläkin perustelen< niminen kirjoitukseni.
En ole tuomarisi, mutta varoitin sinua
vakavasta asiasta. Tarkoitan sitä "vertaileppas"
kohtaa, missä puhut Pyhän Hengen muuttumisesta,
en halua kirjoittaa tuota lausetta loppuun. Sanoisin , että joskus on vaan viisaampi
että ei kirjoita, jos ei tiedä.
Tuo jälleensyntymis-oppi, eiköhän se ole hindulaisuudesta kotoisin. En mielelläni
tutki tuollaisia oppeja, koska ne ovat epä-
jumalan palvelusta, haluan pysyä niistä kaukana.
Ihmisen elinpäivät ovt kuin ruoho,
hän kukoistaa niinkuin kukkanen kedolla.
Kun tuuli käy hänen ylitsensä, ei häntä enää
ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne.
Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät,
ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille. Ps 103
Ei hän enää palaa taloonsa, eikä hänen
asuisijansa häntä enää tunne. Job.7:10
Ihminen, vaimosta syntynyt,
elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta,
kasvaa kuin kukkanen ja lakastuu,
pakenee kuin varjo eikä pysy.
Ja sellaista sinä pidät silmällä ja viet
minut käymään oikeutta kanssasi!
Syntyisikö saastaisesta puhdasta?Ei yhden yhtäkään.
Hänen päivänsä ovat määrätyt, ja hänen
kuukausiensa luku ovat sinun tiedossasi;
sinä olet asettanut hänelle määrän,
jonka ylitse hän ei pääse. Job. 14:1-5
Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee,
jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat,
kuulevat hänen äänensä.
Ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet,
elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat
pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen. Joh.5:28-29.
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa
enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa
kullekin hänen tekojensa mukaan. Matt. 16:27
Kirjoitin sinulle kerran palstalla"mitä kuoleman
jälkeen" nim. kuulin , katso jos et ole lukenut.
Näen ,että olet kiinnostunut Raamatusta ja
taidat tutkia sitä. Uskon että sinun täytyy
syntyä uudesti ylhäältä. Katso Joh. 3 luku.
Jumalan sanan pois jättämisestä. Minä otin suoran lainauksen Jesajasta (63:10): "he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." Katso vain, ettei sinun havaittaisi sotivan itse Jumalaa vastaan.
1.Aikak.21:1 ja 2.Sam.24:1 jakeita vertailemalla jokainen lukutaitoinen huomaa, että Jumalan viha ja Saatana ovat yksi ja sama asia. Sanan "saatana"-merkityshän on "vastustaja." Minä tiedän Jumalan rakkauden olevan minua kohtaan äärettömän paljon suurempi kuin hänen
vihansa.
Jos sinulla on samanlainen usko kuin profeetta Haggain papeilta saama opetus (2:11-14), että pyhä ei mitään pyhittänyt, mutta kuolleesta saastunut saastutti kaiken, ja niin näillä saastui kaikki. Niin on myös käynyt nykyisen kristillisen opetuksen; teille on kaikki saastaista.
Saatatte murheelliseksi Jumalan Pyhän Hengen, kun jätätte huomioimatta raamatunkohtia ja toisaalta otatte niitä vain oman dogmienne peitoksi.
Mitä Jobin kirja sanoo vaimosta syntyneestä ihmisestä, on täyttä totta; se tuntee vain oman kehonsa kivun ja oman sielunsa murheen.
Jos ne jumalattomien dogmien tekijät ja puolustajat olisivat hengestä syntyneitä he tuntisivat myös niiden lukemattomien miljoonien lasten, nuorten ja vanhusten tuskan, jotka helvetin pelosta hoippuvat hulluuden rajamailla teidän jumalattoman ja julman helvettitulkintanne johdosta.
Sanon tämän näin suoraan, Jumalan sanaan mitään lisäämättä tai piirtoakaan pois ottamatta. Teidän tulkintanne tähden Jumalan Pyhä henki murehtii, eikä sen tähden että Jumalan sanaa julistetaan kaikki kohdat huomioon ottaen.
Olen valmis jatkamaan keskustelua.
voitko hyväksyä, ja tunnustaa nämä kaikki Jumalan Sanaksi ja millä tavalla niiden ristiriidan selostat? Sinulta se jää selittämättä, mutta minä voin sen selittää.
Kumpi meistä nyt opettaa ymmärtämättömästi?
1. "Jumala on kaikkien ihmisten vapahtaja." (1.Tim.4:10)
2. "Joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan." (1:Tim.2:4).
3. Joka "Kaiken, mitä ikinä hän tahtoo, hän myös tekee." (Ps.115:3, 135:6, Job 23:13).
4. "En minä iankaiken riitele, enkä pidä vihastu ainiaaksi" (Jes.57:16, Ps.30:6). 103:9).
5. "Herra Sebaot on vannonut sanoen; `Totisesti, mitä olen ajatellut, se tpahtuu, mitä minä olen päättänyt, se toteutuu", (Jes.14:24)
6. Up or down, sinä puolustat Jumalaa väärällä puheella! (Job 13:7-10).
7. "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua; taivaissa, maan päällä ja maan alla olevien. Ja jokaisen kielen pitää tunnustaa, Isän Jumalan kunniaksi, Jeesus Kristus Herraksi" (filipp.2:10). Sinunkin pitää nöyrtyä Kristuksen edessä!
8. Kristityt ovat "uppiniskaisia omassa neuvossaan." Sen vuoksi he kyllä ansaitsevat sitä ankaramman tuomion; Herra sanoo teille: "Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen."
Jatketaan keskustelua, write on!
Millä perusteella sanot, mikä on epäjumalan palvelusta?
edes lukea kaikkia sanoja Raamatusta, sen vuoksi hän pysyy hengellisessä pimeydessä, kunnes tulee valkeuteen. ex atheist.
Täydelliseen rakkauteen kuuluu täydellinen vapaus. Ja sen on Jumala meille antanut. Meillä on siis vapaus tehdä väärin, jopa niin väärin kuin valita tie, joka vie helvettiin. Tottakai Jumala haluaa, että jokainen pelastuisi.
Johannes 3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
HUOM! (jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen)
että niin kauan kun tässä fyysisessä kehossamme joudumme olemaan, olemme niin kauan kadotuksessa. Sitten, kun Herra hyväksyy meidät luokseen "toiseen ylösnousemukseen", silloin vasta olemme "oikeasti" Kristuksessa.
Kaikki, jotka jo täällä "kadotuksessa" ollessaan ovat uskon kautta Kristuksessa, ovat myös osallisena "ensimmäisestä ylösnousemuksesta." (ef.2:2-6. ja Ilm.20:5,6 ). Sillä tämä ensimmäinen ylösnousemus on kuin vuorikiipeilyä, jota kuvaa Psalmi 15.
menetelmääni olen selostanut palstalla:
>Helluntailaisuus > Kertokaa helluntailaisuudesta
> Vieläkin perustelen < - kirjoituksessa.
Toivon siitä kritiikkiä! Mikä on mielestänne väärin tai oikein. Mutta perustelkaa.
Älä nyt karkaa! Mikä se sellainen paimen on, joka suden nähdessään jättää lampaat ja pakenee?
Puolusta mielipiteitäsi ja lampaitasi, ettei vääräoppinen kerettiläinen, ent. ateisti, niele laumaasi! Jos itselläsi ei paukut riitä, etsi joku arvovaltainen helluntailainen tai luterilainen piispa, pappi tai mikä tahansa saarnamies vastaamaan sadoille kiinnostuneille!
Olisi vain niin mielenkiintoista selvittää kohdassa "Hienoa! Tulit jo puolitiehen" - kirjoituksessa pyytämäni selvitys ristiriidasta päättymättömän kadotusopin ja esittämieni raamatunkohtien välillä.
Jatketaan, jos minusta riippuu. Muistutan vielä, että lupasin jo tuolla edellä - luopua sielunvaellus- tai jälleensyntymisoppien mahdollisuudesta - jos löydätte tilalle parempia vaihtoehtoja tuon edellä mainitun ristiriidan selvittämisessä.
Jatketaan sitten vaan, mutta ensiksi hoidan
velvollisuuteni täällä kotona.
Ei ole minulla nyt pappia, piispaa tai
helluntalaissaarnaaja saatavilla, mutta Herran avulla mennään eteenpäin. Siis heti kun ehdin,
palailen.
Menkää ahtaasta portista sisälle.
Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie
kadotukseen, ja MONTA on, jotka siitä sisälle
menevät;
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka
vie elämään, ja HARVAT ovat ne, jotka sen löytävät.
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat
teidän luoksenne lammasten vaatteissa,
mutta ovat sisältä raatelevia susia.
Eli on kaksi porttia,yksi on lavea, siellä
voi kulkea juuri oman tahdon tietä, sitä kaikki
ihmiset kulkevat automaattisesti. Mutta se
portti vie kadotukseen.
Sitten on tuo toinen portti se on ahdas
portti ihmisille ja kaita tie, mutta se vie
elämään, siis iankaikkiseen elämään, mutta
sisälle päästään ainoastaan Jeesuksen kautta.
Se on niin ahdas , koska monet kompastuvat
juuri Jeesukseen. He haluavat päästä
taivaaseen, vaikka millä muulla tavalla, mutta
ei Jeesuksen kautta. Hän on ylenkatsottu,
ihmisten hylkäämä, halveksittu, jota ei
pidetä minäkään. Kuitenkin rangaistus oli
hänen päällänsä, että meillä rauha olisi.
Jeesus sanoi:Totisesti, totiseti minä sanon
teille: minä ole lammasten ovi.
Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat
varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
Minä olen ovi; Jos joku minun kauttani menee
sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä
sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.Joh.10
Huomaa, että hän sanoi JOS JOKU MINUN KAUTTANI
MENEE SISÄLLE, NIIN HÄN PELASTUU. Siis , jos!
Ei ihminen automaattisesti pelastu, vaan
tuon oven kautta, joka on Jeesus Kristus.
Tuossa yhteydessä hän varoittaa vääristä
profeetoista, jotka tulevat lammsten vaatteissa
mutta ovat sisältä raatelevia susia.
Tuohon sopii hyvin esim. sellainen henkilö,
joka kutsuu itseään herran palvelijaksi, mutta
julistaa väärää oppia. Se esim. on väärä oppi,
että ihmisiä ei varoteta kadotuksesta, vaikka
Raamattu selvästi varoittaa siitä, monessa eri
kohdassa.Jeesus sanoi että kaikki, jotka ovat
tulleet ennen häntä ovat varkaita ja ryöväreitä,
eli he ovat vääriä profeettoja.
Matt. 20:28
Älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin
mutta, eivät voi tappaa sielua; vaan enemmin
peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että
ruumiin hukuttaa helvettiin.
Sekä sielun että ruumiin! Matt. 10:28
Siis Jumala on se, joka voi hukuttaa sielun
ja ruumiin helvettiin.
Miksi hän?Koska me kaikki joudumme tuomiolle
kerran hänen valtaistuimensa eteen.
Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen
ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja
taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet,
seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat
avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on
elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen
perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
tekojensa mukaan.
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet,
jotka nnissä olivat, ja heidät tuomittiin,
kukin tekojensa mukaan.
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen
järveen. Tämä on TOINEN KUOLEMA.
TULINEN JÄRVI.
JA JOKA EI OLLUT ELÄMÄN KIRJAAN KIRJOITETTU,
SE HEITETTIIN TULISEEEN JÄRVEEN. Ilm. 20:11-15
Siinä kuvaus tapahtumien kulusta, sinä
päivän, jona joudumme tekemään tilin
elämästämme. Ihana on se päivä niille, joiden
nimi on elämän kirjassa, mutta kauhistuttava
niille, jotka eivät väittännet tuosta kallista
pelastuksesta, jota Jumala tarjosi Jeesuksen
kautta.
Uskonhan minä, kyllä minä uskon, että on ahdas portti, Kristus Jeesus. On taivas ja on kita ammollaan oleva helvetti, joka sylkee tulta ja tulilieskoja.
Uskon myös, että vaikka kieli on pieni jäsen, se voi kerskata suurista asioista ja sytyttää tuleen elämän pyörän, joka helvetin tulesta syttyneenä palaa, pyörii ja levittää helvetin tulta ja kauhua.
Uskon myös, että on Jumalan sanan julistajia, jotka kielellä kiittävät Herraa ja samalla kielellä kiroavat ja tuomitsevat ihmisiä, Jumalan kaltaiseksi luotuja, helvetin tuleen loputtomasti kärventymään. "Mitä se meihin koskee, kärventykööt, jos eivät meitä usko!" Mutta muistakaa; "niinkuin te teette niin teille tehdään."
Pitäisikö uskoa teitä enemmän kuin Jumalan Sanaa? Kun samasta suusta ei saisi lähteä kiitos ja kirous, (Jaak. 3.luku) Herra valitsi eri miehet kiroamaan ja eri miehet siunaamaan, jotta voi sitten aikanaan "maksaa kumpaisillekin palkan ansionsa mukaan." (5.Ms.27:11-13).
Nyt huomaankin, että meillä kaikilla ei ole sama tehtävä. Kaipa sitten Jumala on valinnut
minut Garissimin (poikkileikattu) vuorelle siunaamaan, ja hyvin "mielelläni sen tekisinkin", kuin Kalle Armas Johansson oman osuutensa!
Huomaa, up or down, sana Jeesus Kristus, ei ole vain pelkkä kuori, tyhjä sana. Jokainen sana, olkoon se mikä sana tahansa, on Jumala. Jokaisesta tyhjästä ja turhasta sanasta sinut ja minut tuomitaan. Sanojen pitää olla "ymmärryksen sanoja."
Joka sen portin kautta menee sisälle, hän pelastuu. "Ei jokainen, joka huutaa minulle: `Herra, Herra!" Niinpä niin; kaikki helluntailaiset julistajat on nähtävästi määrätty Eebalin (kalju) vuorelle kirousta julistamaan.
Ps. Et muuten löytänyt vastausta kysymykseeni, jonka tein tuolla kohdassa; Hienoa! Tulit jo puolitiehen. Et ainakaan vastannut siihen kysymykseen.
Sinulla on sellainen tehtävä, että pitäisi ratkaista ja Jumalan Sanalla todistaa tärkeä iankaikkisuuskysymys; pitääkö Jumala kuvakseen luomaa ihmisolentoa koskaan päättymättömässä ja milloinkaan loputtomassa tuskassa loputtomasti?
Olen oman näkökantani edellä jo esittänyt sekä kirjaimellisesti että loogisesti. Sinä et voi todistaa näkökantaasi mitään kohtaa Sanasta pois jotakin jättämättä tai jotakin siihen lisäämättä. Sen tähden näkökantasi on kirouksen alainen, jotta kirouksen perisit.
Minä rukoilen puolestasi, että Jumala antaisi sinulle mielenmuutoksen. Sillä tavalla sinä voisit siirtyä johonkin niihin sukukuntiin, jotka saavat "Garissimin vuorelta" siunata kansaansa. Lue 5.Ms.27:11-13. Ei sinunkaan pakko ole iankaikkisesti orjattarien ja "isänsä vuoteeseen" nousevien perillinen olla.
Kun sinä fraaseja latelet, niin mikä estää, etten minäkin niitä saisi lasketella:
1. "Jumala on kaikkien ihmisten vapahtaja." (1.Tim.4:19).
2. "Joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan" (1.Tim.2:4).
3. "Kaiken, mitä ikinä hän tahtoo, hän tekee." (115:3, 135:6, Job 23:13 jne.).
4. "Nyt Jumala tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Apt.17:30).
5. "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." (Joh.6:45).
6. "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana; `Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistua, minulle jokaisen kielen valansa vannoa ja jokaisen kielen ylistää Jumalaa." (filipp.2:10,11).
"Miksi ette itse päättele, mikä oikeata on?" Pitäisikö ennen loppumattomaan kadotukseen menoa (tai sitten siellä) vannoa Jumalalle, että haluaa pysyä siellä loputtomasti? Up or down, itse sinä sitä vannot!
"Ja jos te ette vielä sittenkään kuule, vaan yhä käytte minua vastaan, niin minäkin kiivastuksessani käyn teitä vastaan ja kuritan teitä seitsenkertaisesti syntienne tähden...ja minä saatan teidät ahdistukseen...
ja Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, että ovat käyneet minua vastaan,..Silloi heidän ympärileikkaamaton sydämensä nöyrtyy, ja SILLOIN HE SOVITTAVAT SYNTIVELKANSA." (otteita 3.Ms.26:27-41). Helluntailaisilta saarnaajiltakin on tunnustamatonta syntivelkaa jo monien sukupolvien ajalta.
"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa."(Ps.30:6, Job 20:5, Jes. 54:7,8).
"En minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi." (Jes.57:16, Ps. 30:6 ja 103:9).
Ette varmaan huomaa, että tuomioiden "iankaikkisuus" on katoavaista ja Hänen armonsa iankaikkisuus on pysyvää. (vertaa; heb.4:3 ja 6:13).
Yrittäkää itse päätellä jotakin !
Paljon on Raamatussa varoituksia.Pitääkö niihin
suhtautua välinpitämättömästi, jonkun ihmisen
mielipiteiden tähden, tai ottaa ne vakavasti.
Uskon, että se joka ne ottaa vakavasti ei menetä
mitään. Kerro mitä siinä menettää, jos antaa
Jeesuksen pelastaa itsensä, kun juuri se tuntuu
olevan niin ylitsepääsemätön asia.
Yritän koko ajan selvällä suomen kielellä
sanoa, että et joudu kadotukseen, jos annat
elämäsi Jeesukselle. Ainoastaan jos, joku ei
välitä pelastuksesta, niin miksi hän sitten syyttää Jumalaa julmaksi, kun itse on uppiniskainen ja vikuroi kuin vasikka.
Se miksi ihmiset pelkäävät ottaa vastaan
Jeesuksen elämänsä Herraksi, johtuu siitä,
että he pelkäävät menettävänsä maineensa ja
että joutuvat luopumaan jostain, joka heidän
mielestään on niin ihanaa, että Jumalan voi
mielummin unohtaa pois laskuista . Jumala
ei ole meidän juoksupoikamme.
Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa:
"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän
kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja
seuratkoon minua.
Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa
sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni,
hän löytää sen.
Sillä mitä se hyödyttää ihmisstä, vaikka hän
voittaisi omaksensa koko maailman, mutta
saisi sielullensa vahingon. Taikka, mitä voi
ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa
enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin
tekojensa mukaan.Matt. 16:24-27
Silloin ei mitkään höpinät jälleensyntymisestä
auta, silloin ollaan tosipaikan edessä.
Hebrealaiskirjeen 11 luku kertoo uskosta,
se kannatta lukea, siinä kerrotaan
uskonsankareista ja mitä he joutuivat maksamaan
uskostaan.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten
ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja
epäjumalainpalvelijain ja kaikkien valhettelijain
osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja
tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."Im.21:8
Tuokin kohta lukee minun Raamatustani, en
sitä itsestäni keksinyt.
äidinkieleni. Mutta kun Snl. kehottaa vastaamaan tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, niin olen joskun Englanninkieliselle nimimerkille päästä tai toisesta samalla tavalla vastannut.
Minä olen sinulle jo useita kertoja vastannut, että jälleensyntymistä voin pitää eräänä oletuksena selvän ristiriidan ratkaisuun, kunnes sinä esität ristiriidattoman todistuksen Raamatun Sanan vastaiselle, koskaan päättymättömälle helvettiopille. En minä
"iankaikkista" kadotusta kiellä, sen itseisarvoa ei vain voi verrata meitä rakastavan Jumalan iankaikkiseen elämään.
Vertaa, mikä suuruusero on "vihassani vannotulla" ja; "vannoi itse kauttansa, koska ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa." (heb. 4:3, 6:13-20, gal.3:17).
Tuosta galatalaiskirjeen kohdasta ilmenee, että "itsensä kautta" vannotut lupaukset ohittavat kaiken muun Jumalan sanan arvovallassa, sillä ne ohittavat kaiken lain ja kaiken kirjaimellisen profeettojen kautta annetut uhkaukset.
Sinä et ymmärrä laittaa Jumalan Sanaa arvojärjestykseen. Sillä Hesekielin kautta Herra sanoi: "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää." (20:25). "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi."
"Sentähden minä olen antanut heille iskuja profeettain kautta, olen kuolettanut heitä suuni sanoilla." (Hoos.6:5). Haluatteko Jumalan kansan kuolettaa kirjaimellisella julistuksellanne ihan kirjaimellisesti kuoliaaksi?
Jeesus täytti ristillä Isän tahdon, sovitus
työ on täydellinen! Siihen ei ole mitään
lisäämistä, se riitää.
Luotatko siihen, että se riittää myös sinun
kohdallasi? Raamattuhan puhuu armosta, ilman
tekoja.
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä
Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö.
Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei
avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei
pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä valtakuntaa. 1 Piet. 6:9-10
Joukko asioita, jotka ovat pahoja Jumalan
silmissä. Kuitenkin kaikista meistä löytyy,
jotakin noista synneistä , näin lievästi
sanottuna. Minulla ei olisi ollut mitään
mahdollisuuksia, ilman Jeesusta. Olisin ilman
muuta jäänyt ulkopuolelle. Siksi juuri tarvitsin
Jeesusta, hän otti minut vastaan. Itkin usein
uskoontuloni jälken liikutuksesta, kun olin
niin onnellinen, että Jeesus oli huolinut
minut.Tietenkin se vieläkin koskettaa sydäntäni,
tuo ihmeelinen rakkaus.
Ja tuommiosia te olitte, jotkut teistä;
mutta te olette vastaanottaneet peson, te
olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut
meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä
ja meidän Jumalamme hengessä.1 Kor. 9-10,11
Siis toivoa on kaikille, jotka panevat
luottamuksensa Herraan.
Jos Jeesuksen sanojen mukaan helvetti on
iankaikkinnen tuli, niin se on, kuka sitä
meistä voi muuttaa, en minä ainakaan.
Sitä ei alunperin ole valmistettu ihmisille
vaan perkeleelle ja hänen enkeleilleen.
Matt.25:41
Kun minä uskon sen koko maailmalle riittävän, niin en kai minä ole mikään poikkeus, että minut pitäisi sulkea pois!
Uskon myös tuon kaiken, että väärät eivät peri Jumalan valtakuntaa. Mutta uskon myös, että niin kuin Jumala on antanut meille mielenmuutoksen, samalla tavalla hän on voimallinen ja kykenevä antamaan parannuksen armon koko maailmalle, vaikka se ei fyysisille silmille sillä tavalla näy.
Kun Ilmestyskirjan 1:7;ssä sanotaan, että
"kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa", niin en siitäkään sulje pois tätä fyysistä majaani. "Sillä se ei ole yhtään vanhurskaampi kuin kellään jumalattomallakaan. Se kuuluu samalla tavalla "maan sukukuntiin." Emme voi edes ketään jumalatonta sormella osoittaa itseämme pahemmaksi. Jumala rakastaa kaikkia ja sanansa mukaan pelastaa kaikki.
Jos unohdetaan vähäksi aikaa nuo Jumalan antamat tuomioiden "välipäätökset" ja mennään siihen, minkä Hän on aikonut lopullisesti aikojen täyttyessä toteuttaa - on Jumala "yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä." (ef.1:10) Uskotko sinä sen?
Jotta asia ei jäisi vain yhden raamatunkohdan varaan, sanoo Paavali tuon saman yhdistämisen toisilla sanoilla, 1.kor.15:22-28 > "silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikessa."
Näissä kahdessa raamatunkohdassa on ilmoitettu Jumalan lopullinen, "viimeinen tuomio", kaikki muut ovat olleet vain välipäätöksiä. Nämä kaksi jaetta ovat se "ennalleenasettaminen", joka jossakin kirkolliskokouksessa mitään
ymmärtämättömien - tuskin lukutaitoisten piispojen toimesta - on asetettu kirkonkiroukseen ja jollakin dogmilla ovat tämän
Paavalin ennalleenasettamisopin kieltäneet.
Löytyykö Suomesta vieläkään uudestisyntyneitä, joilla on "luetun ymmärtämisen lahja?"
Uskotko sinä tämän? Ymmärrätkö sinä tämän?
On ollut kiireinen äitienpäivä,mutta mukava.
Tulin juuri tähän koneelle, en ole paljoa
ehtinyt perehtyä sinun sanomaasi.
Olen kyllä käsittänyt, että kun kansat
kootaan valkean valtaistuimen eteen, että se
on se lopullinen tuomio. Se on ja pysyy, mikään
ei muutu sen jälkeen. Ja siellä on nuo kaksi
kirjaa, toinen on elämänkirja ja toinen on se,
jossa on niiden nimet, jotka eivät ole
Kristuksessa. Ja voi niitä, joiden nimi
ei ole elämänkirjassa, heitä odottaa tuo
tulinen järvi.
Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä
olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät
porteista sisälle kaupunkiin!
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja
huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalan-
palvelijat ja kaikki, jotka valhetta
rakastavat ja tekevät.
Tuo kaupunki on Jumalan kaupunki, uusi Jerusalem.
Ne jotka, ovat päässeet taivaalliseen kaupunkiin,
ovat ne joiden synnit Jeesus on saanut pestä
pois, heitä ei kuolema enää vahingoita, he
elävät ikuisesti.
Kaupungin ulkopuolella ovat siiten ne, jotka
eivät uskoneet Jeesukseen ja Jumalan
todistukseen, he nielivät mielummin valheen
kun nöyrtyivät.
Otit tuon kohdan Ef.1:10
Otan mukaan lisäjakeita.
Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille
kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa
salaisuuden, että hän, päätöksesnä mukaan,
jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä-
siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,- oli yhdistävä Kristuksessa
yhdeksi kaikki mitä on taivaissa ja mitä on maan
päällä.
Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala
Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi
syntyneen,
lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme
lapsen asemaan.
Vanhan Testamentin profeetat ja kirjoitukset
ennustivat Jeesuksen tulosta maan päälle.
Kuten tidämme, hän syntyi Beetlehemiin.
Kun Jumalan aika täyttyi, lähetti Jumala hänet
tänne, hän oli sitä ennen taivaassa.
Ihmiset elivät lain alla, eli lakiliitossa,
nyt Jeesuksen tuoma uusi liitto, on armo liitto.
Jumala alisti kaikki Jeesuksen Kristuksen alle,
sekä taivaassa ,että maan päällä .
Jeesuksessa kaikki asetettiin ennelleen, syntiin
langennut ihmiskunta voi hänen kauttaan tulla
takaisin Jumalan yhteyteen.
Jeesus nousi kuolleista esikoisena kuoloon-
nukkuneista. Ihminen paratiisissa rikkoi Jumalaa
vastaan ja sen mukana tuli kuolema meidän
osaksemme. Jeesus voitti ristillä kuoleman
vallan ja hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös tehdään kaikki eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan,esikoisena Kristus, sitten Kristuksen OMAT hänen tulemuksessaan,
sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan
Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan
kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Sillä hänen pitää hallitseman
"siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki
viholliset jalkojensa alle".
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Sillä: kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle".
Mutta kun hän sanoo:"kaikki on alistettu",
niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan,
silloin itse Poikankin alistetaan sen
valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa
kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Vihollista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen.
Ilm. 21:14
Siis ,siihen asti Jeesus hallitsee.
Toivottavasti olen kirjoittanut oikein nuo
Raamatun jakeet, olen aika väsynyt.
kun se siltä näyttää, että meillä kaikilla ei ole sama tehtävä suuren Jumalan suuressa armotaloudessa. Minä en ole lain- enkä evankeliumin opettaja. En ole pitänyt yhtään raamattutuntia missään.
Kuunnellut ja lukenut olen satoja tai ehkäpä tuhansiakin raamatunselostuksia ja "raamattutunteja." Niitä on ollut hyviä ja huonoja sekä kaikkea siltä väliltä. Väliäkös tuolla, pääasia on että Jumalan Sanaa kylvetään.
Mutta kun Jeesus ja Paavalikin kehottivat itse kutakin päättelemään ja arvostelemaan kaikki, sekä valitsemaan siitä se, mikä hyvää on.
Niinpä olen tätä kehotusta noudattaen ikään kuin "ajautunut" epäkiitolliselle kriitikon paikalle. Tähän olen vedonnut usein, kun minua syytetään opettajaksi ryhtymisestä. (1.Tim.1:7. ja Jaak.3:1). Kyllä minä nämä jakeet tunnen, mutta vakuutan vielä, etten ole evankelista enkä opettaja. Olen vain vaatimaton kriitikko, jota "virkaa" jokaisen uskovan toivoisin harrastavan.
Viittaat tuossa kirjoituksesi alkupuolella elämänkirjaan ja elämänpuuhun. Meidän jokapäiväinen elämämme on se elämänkirja, Kristus Jeesus = Voideltu elämä. Jos puheemme ja tekomme eivät ole voideltuja, emme ole Kristuksessa.
Ja: "Sävyisä kieli on elämän puu."
Tämä fyysinen kielemme on petollinen. Se eksytti Mooseksenkin puhumaan "huulillaan, ajattelemattomasti", ja niinpä "luvattu maa" jäi sillä kierroksella häneltä näkemättä.
Viittasit jo tuolla, että "niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, samoin kaikki tehdään eläviksi kristuksessa. Toisin kuin esim. IRT ja Novum opettavat, minä uskon, että tuo "kaikki tehdään eläviksi kristuksessa", ei ole vain tietoiseksi tekemistä vaan; "niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi." (ro.5:18).
Tuo loppuosa on niin selvää tekstiä. Kun kaikkien ihmisten elämä vanhurskautetaan eli "oikeamielistetään", niin se ei ole vain tietoiseksi tekemistä, vaan paljon, paljon
enemmän. Mutta ethän sinä tätä usko, vaikka minä kuinka paljon tätä sinulle tankkaisin. Jos joku ei halua ymmärtää lukemaansa, niin hän ei yksinkertaisesti ymmärrä ja usko.
Tuo ymmärtämisen vastustaminen alkaa kylläkin haiskahtaa härskiltä Pyhän Hengen pilkalta. Loputonta helvettioppia on tankattu tavavalla tai toisella suomalaisten päähän kaiketi jo toistatuhatta vuotta.
Poikaseni, poikaseni, nyt sinä olet VÄÄRÄLLÄ TIELLÄ!!!!!!
Et sinä voi mennä epäilemään Raamattua, koska se on JUMALAN SANAA!!! Sen täytyy olla 100% oikeassa, koska se on JUMALAN SANAA!!!! SE ON OIKEASSA!!! JIPPII HURRAA AAMEN HALLELUJA!! Ei sinun poikakulta, tarvitse mennä esittämään kysymyksiä Raamatusta, koska voit A I V A N V A R M A S T I luottaa siihen, minä ainakin konttaan ristin juurelle, konttaa sinäkin!! Raamattua ei edes TARVITSE TODISTAA, koska sehän on nyt ITSESTÄÄNSELVYYS, ja JUMALAN SANAA!! Mutta siitä huolimatta, älä huoli poikaseni, se ON TODISTETTU!!! HURRAAAAA!!
Ei muutu Sana Herran, se mitä siellä lukee
on niin ja aamen. En ole omia sanojani
käyttänyt, olen ottanut Raamatun jakeita , jotka
vahvistavat itse itsensä.Uskoni pysyy lujasti
Sanassa. Varmaan kuitenkin olet valmis luopumaan
jälleensyntymis opista, koska pelastus tulee
Sanan mukaan armosta, jälleensyntymis -oppi
perustuu omiin tekoihin, siis itsesnä paranteluun.
Hinta sielustamme on niin kallis, että se jää
meiltä iäksi maksamatta, siksi Jeesus Kristus
on ainoa, joka on kelvannut maksamaan hinnan
meistä.
Toivon, että jokainen, joka ei vielä ole
Kristuksessa Jeesuksessa ottasi hänet vastaan.
Pyydä Jeesusta tulemaan elämäsi Herraksi ja
antamaan kaikki syntisi anteeksi. Yksinkertainen
pyyntö riittää, hän näkee sydämesi ja tuntee
sinut. Lähde vakaalla mielellä seuraamaan
Jeesusta, ota Jumalan Sana jokapäiväiseksi
leiväksesi lue sitä ja hae uskovien seuraa,
niin pääset kasvamaan ja vahistumaan uskontiellä.
Keskustelukumppanilleni ent.ateistille sanon,
olemme samalla lähtöviivalla, minä olen
pelkästään vaaatimaton Herran todistaja.
En ole saarnaaja enkä kirjanoppinut.
Minulla oli ainoana oppaanani Raamattu, en omista
edes Novumia. Olen kyllä lukenut paljon kirjoja
ja kuunnellut saarnojakin, mutta olen vuosien
aika kirjoittanut itselleni monta vihkoa
muistiinpanoja Raamatusta, kun olen sitä innolla
tutkinut. Pyhä Henki on opastanut minua.
Voit unohtaa suuttumuksesi helluntailaissaarnajille,
en kuulu heihin, vaikka käyn kyllä helluntalaistenkin kokouksissakin ja olen
saanut Pyhän Hengen kasteen ja kielillä puhumisen
lahjan.Olen osa suurta Jumalan seurakuntaa,
Kristus ruumista, joka on maailman laajuinen,
meillä kaikilla on yhteistä usko Jeesukseen,
hän on meidän Herramme.
Keskustelupalstalla "Mitä kuoleman jälkeen"
mielenkkintoista materiaalia, joka kannatta
jokaisen lukea, se joka käsittelee helvettiä.
Huomasin sen juuri ja luin, siinä kerrottiin
esim. tulivuorista , joista itse olen ajatellut
että, ne saattavat sylkeä uumenistaan tulta
suoraan helvetistä.Sellainen kuva on usein tullut mieleen, kun olen katsellut tulivuoria käsitteleviä dokumentti elokuvia.
Tämä vahvisti mietteitäni siitä, että se on
maankuoren sisäpuolella.
Kyllä nyt jokaisen ihmisen pitää suhtautua
vakavasti Raamatun varoituksiin, ikuisesta
tulikivi järvestä. Tämä ei ole pelottelua,
vaan sanottu rakkaudesta sinua kohtaan, että
voisit pelastua sinne joutumasta.
Muista ainoastaan Jeesus voi sinut pelastaa,
ei ole taivaan alla muuta nimeä annettu jossa
voimme pelastua.
En osaa ihan varmaksi sanoa. Olisinko joskus 1950-luvulla (ilman ent.-prepositiota) alta kolmekymppisenä ollut niin juovuksissa etten tentten teelikkamentten, etten muistaisi kaikkia harha-askeleitani?
Isäkseni sinua en sentään hyväksy, koska Kristus käski niitä nimittämään veljiksi. Emme muuten näytä olevan yhtään samannäköisiä; sinulla on sarvet päässä, olet niin ironisen katkera pastorii.
Ymmärrän kyllä kantanne hyvä pastori, mutta minkä sille mahdan, että jotkut kysymykset ovat vaikeita eikä uskon alku metreillä luottamus ole ehtinyt kasvaa.
Eikö Raamatussa kehoiteta niinkun kokeilemaan kaikkea ja hylätä ne ajatukset ja sanomat joita Pyhä Henki ei hyväksy?
Totuuden etsinnässä saa kai myös olla kriittinen. Eihän kriittisyys muuta Jumalan Sanaa miksikään? Vaikea olisi vain sanoa, okei kyllä se kaikki on totta, vaikkei oikeasti olisikaan varma
En usko, että ketään heitetään mihinkään "tulimereen" (muistakaa vertauskuvallisuus). Jumalan rakkaus on niin suunnaton, että ketään, pienintäkään ei unohdeta, ja kaikilla on oma henkilökohtainen pelastussuunnitelma, joka sitoutuu täydellisesti koko maailmankaikkeuteen ja jopa maailmankaikkeuksiin.
Nuo raamatun helvettiä kuvaavat tekstit vaikuttavat mielestäni juuri pelottelulta, jotka on kirjoitettu oman hyödyn saavuttamiseksi. Sillä usko ei voi koskaan pohjautua pelkoon.
avainlankku. Kiitän Jumalaa ja Kristusta Jeesusta, että hän näyttää toisillekin asioita samalla tavalla kuin minullekin on näyttänyt. Hän ei todella minuakaan kutsunut helvetinpelolla vaan "kirkkaudellaan ja täydellisyydellään."
Loppumattoman helvetin saarnaajat itsekään eivät usko Jumalaa niin sadistiseksi muuten kuin toisille puhuessaan. Jos he itse sen uskoisivat,
heidän oikeamielisyytensä olisi paljon suurempi kuin se on.
Voihan sitä luvata vaikka mitä kaunista,
tiedämmehän nuo kauniit laupaukset, mitä
ihmiset toisillensa lupailevat, pystyvätkö ne
täyttämään on eri asia.
Jumala täyttä omat lupauksensa, ne jotka uskovat
Jeesukseen eivät koskaan HUKU!
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tule minun
tyköni; ja sitä, joka tulee minun tyköni tulee,
minä en heitä ulos.
Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään
omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on
minut lähettänyt.
Ja minun lähettäjäni tahto on se,
että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle
antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät
viimeisenä päivänä.
Sillä minun ISÄNI TAHTO on se, ETTÄ JOKAISELLA,
joka NÄKEE POJAN JA USKOO HÄNEEN, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja MINÄ HERÄTÄN HÄNET
VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ," Joh. 6:37-40
Täällä näyttää olevan niitä jotka, eivät usko
Jeesuksen sanoihin.
Jeesus sanoi:
Minun oppini ei ole minun, vaan hänen joka
on minut lähettänyt.
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän
tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai
puhunko minä omiani.
Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa,
mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa,
se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
(Joh. 6:16-18)
Jeesus tuli täyttämään Isän tahdon, hän ei
etsinyt omaa kunniaansa.
Kuitenkin se joka puhuu omiaan pyytää omaa
kunniaansa. Kysyn vaan mitä se kannattaa, saako
sillä itselleen iankaikkisen elämän, tuo toisten
mielistely tuo ihmiskunnian etsiminen?
Ei kiitos, mielummin totuus, se vapauttaa
ihmisen!
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on
mielestänne niissä iankaikkinen elämä ja
ne juuri todistavat minusta;
ja TE ETTE TAHDO TULLA MINUN TYKÖNI, ETTÄ
SAISAITTE ELÄMÄN.
Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi
sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin
on Jumala. Joh. 5:39-40,44
tehnyt kauniiksi aikanansa. Et taida itsekään tietää menetkö up or down.
Uskon Jeesukseen, hän on minun Herrani.
Olen antanut elämänäni hänelle, hän on itse
vahvistan minun uskoni. Tulin tuntemaan, että
hän puhuu Jumalan sanoja, hän tekee lähettäjänsä,
Isän tahdon, hän ei puhu omiansa. Hän vahvisti,
minun uskoni, kun sain uudestisyntyä ja sain
Pyhän Hengen kasteen , kävin myös kasteella
niin kuin sana osoittaa. Se joka uskoo Jeesukseen
sillä on iankaikkinen elämä hänen luonaan, ei
minun tarvitse epäillä.
Voitko sanoa, että Jeesus on sinun Herrasi
ihan julkisesti? Uskotko häneen, uskotko,
että vain hän voi sinut pelastaa?
Mikä sinulle on niin vaikeaa, nöyrtyminenkö?
Voisit tunnustaa, että uskomuksesi ei ole
Sanan mukainen. Älä johdata toisia väärälle
tielle, olet vastuussa väärästä opetuksesta,
opetat korvasyyhyyn.
itse vakuuttaa sen hengen kanssa, joka sydämessäni on syntynyt, että sisin minuus minussa on Jumalan lapsi. Myönnän senkin, että tämä telttamaja, jossa sisin minuuteni asuu, "on isästä perkeleestä, eikä se totuudessa pysy, koska siinä ei totuutta ole, (Joh.8:44).
Jumala on nostanut minut ihmeelliseen valkeuteensa, enkä yhtään kaipaa sinun tykösi, tuohon pimeään synkkyyteen, missä sinä olet.
Olen tehnyt elämässäni parannuksen. Uskon Isään Jumalaan. Uskon hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen. Uskon Pyhään Henkeen. Jos saatan Pyhän Hengen murheelliseksi, uskon sen muuttuvan vastustajakseni, Saatanaksi, (kts. Jes.63:10).
Uskon, uskon. Kyllä minä uskon, että meillä kaikilla ei ole sama tehtävä. Herra on sinut lähettänyt Ee__balin-vuorelle latelemaan kirouksia. (5.Ms.27:13). Latele sinä niitä orjattaren sukukunnan mukaisesti oikein sydämesi kyllyydestä. Minut Herra on määrännyt Garissimin vuorelle siunaamaan, (12.jae) ja minä teen vain omaa tehtävääni.
- Minä uskon, että "nyt Jumala tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Apt.17:30).
- Minä uskon, että "Jumala tekee kaiken mitä tahtoo." (Ps.115:3, 135:6, Job 23:13, Jes.46:10)
- Minä uskon Raamatun sanan, että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan", sillä "Jumala on kaikkien ihmisten vapahtaja." (1.Tim.2:4, 4:10),
"eikä ainoastaan meidän, vaan koko maailman syntien sovitus." (1.Joh.2:2).
Kerro nyt, rakas velipuoli, kerro nyt niin yksityiskohtaisesti se asia, missä asiassa minun pitäisi nöyrtyä? Älä vain vihjaile. Sano se suoraan. Kyllä minä sen kestän!
Kristuksen rakkaudella velipuolesi, Ent. ateisti.
Tunnetko kirjoituksia?
Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko:
"Jumala minua kiusaa, sillä Jumala ei ole pahan
kiusattavissa.
Tuo todistaa, että Jumala ei ole pahan
kiusattavissa. Ja mitä yhteistä on Kristuksella
ja Beliarilla?
Et voi mitenkään tehdä tuollaista kauheaa
vertausta, että Pyhä Henki muuttuu Saatanaksi,
koska se on täysin Raamatun vastainen väite.
Siksi kirjoitan nämä varoituksen sanat suoraan
Raamatusta tiedoksi.
Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit
annetaan ihmisten lapsille anteeksi,
pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkkanevatkin;
mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa
anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.
Mark. 3:28-29
Mieti tarkoin mitä kirjoitat, väärillä
kirjoituksillasi saastutat muutkin.
Tutki jakeet ja vertaa niitä toisiin jakeisiin,
älä tee omia järjenpäätelmiäsi.
En ole kirousta latelemassa, en ole ketään
kironut, en sinuakaan, en ole tuomari.
Jos olen ottanut jakeita suoraan Raamatusta,
Jumalan sanoja ja niillä osoittanut hieman
miten Jeesus varoittaa meitä ikuisesta tulesta,
eli helvetistä, niin se on todellisuudessa
siunaamista, koska välitän lähimmäisistäni ja
haluan kertoa heille totuuden. Monet ihmiset
eivät lue Raamattua, he muodostavat mielipiteensä
toisten mielipiteiden mukaan, sensijaan, että
itse tarttuisivat Raamattuun ja pyytäisivät
Jumalaa johdatusta sen lukemisessa.
Jos kerran Uudessa Testamentissa on 162
varoitusta helvetistä ja niistä yli 70 ovat
Jeesuksen suusta, niin miksi en
silloin ottaisi asiaa todesta ja kertoisi siitä
myös niille, jotka eivät tiedä asiasta mitään.
Jumala on antanut meille Sanansa, että me sitä
lukisimme ja söisimme sitä päivittäin, koska
ihminen ei elä pelkästään leivästä,
vaan jokaisesta sanasta , joka lähtee Herran
suusta. Jos laiminlyömme Jumalan Sanan meillä
on jatkuva hengellinen nälkä, ja silloin
etsimme tyydytystä ja vastauksia ihan vääristä
asioista, jotka eivät koskaan voi sammuttaa
sisäistä janoamme.Pelkkä ruumiin ravitseminen
ei riitä, se osa meistä on se katoavainen puoli,
mutta henkemme on ikuinen.
En vihjaile mitään, sanon sinulle suoraan,
uskotko Jeesuksen varoituksiin helvestistä,
siitä että se on ikuinen tuli, josta ei koskaan
pääse pois, että siellä on itku ja hammasten
kiristys? Että siellä ei enää voi tehdä
parannusta, vaan parannus on tehtävä täällä
maan päällä, eli kaduttava syntejään ja
pyydettävä ne anteeksi Jeesukselta, koska
hän on välimies Jumalan ja ihmisten välillä?
Että pelastus on pelkkä armoa ihmistä kohtaan?
Jälleensyntymisoppi on suoraan helvetistä?
Terv. Herran palvelijatar
(Toivottavasti et ole naisvihaaja)
mitään! Olen vain huomannut Raamatusta, että samasta asiasta kertoessaan 2.Sam.24:1 sanoo;
"Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan." (anger of the Lord burned..) NIV.
1.Aikak.21:1 sanoo saman asian: "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan..."(Satan rose up against Israel,,,).
Kyllä minä saan tästä tehdä sen loogisen johtopäätöksen, että Herran viha ja Saatana ovat yksi ja sama asia.
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes.63:10).
Lainaan Iso Raamatun Tietosanakirjan osasta 3, palstalta 4963, sanan saatana merkityksen;
`Sätän, joka esiintyy VT;ssa 27 kertaa, merkitsee VASTUSTAJAA, vihamiestä. UT;ssa satanäs, 36 kertaa, suomennettu sanalla saatana.
Mikä tässä on minun tulkitsemaa? Et sinä, up or down, minua vastusta vaan elävää Jumalan sanaa.
Olen kirjoitellut tuonnekin >Helluntailaisuus>-palstatalle ainakin kohtaan >Kertokaa helluntailaisuudesta> ja muutamia muitakin. Jos kiinnostaa lukea.
En voi vaieta, vaikka Saatana haluaisi tukkia
suuni, etten toisi totuuta julki helvetistä.
Eihän se halua kenenkään uskovan siihen, koska
haluaa viedä ihmiset sinne. Se on valehtelija ja
murhaaja, sitä se on ollut alusta alkaen, se
ei koskaan muutu hyväksi, se on paha.
Saatana on ovela vihollinen ja täynnä juonia
ja osaa kyllä eksyttää meidät ihmiset, sillä
on monen tuhannen vuoden kokemus.
ole pyytänyt sinua vaikenemaan? Suomessa on "äänioikeus" jo heti syntymisen jälkeen. Ja kyllä ne parkuvatkin. Paru sinäkin!
Velipuolesi; ent. pakana
Vaikka en pidä mieliaiheenani puhua saatanasta,
täytyy kuitenkin siitä jotakin kirjoittaa,
väitteesi tähden.
Hän oli jo paratiisissa eksyttämässä ensimmäiset
ihmiset. Ajattele ristiriitaa väitteesi kanssa,
että Pyhä Henki muuttuu tullessaan murheelliseski
satanaksi. Väite on suoraan pimeyden valtakunnasta.
Hän on persoona, joka eksyttää ihmisiä, sokaisee
ihmisten silmät valheillaan. Hän on valehtelija,
murhaajaa, tuhoaja jne. Kyllä sen pahat työt
näkyvät täällä maailmassa. Harvoin kuitenkaan
ihmiset sitä syyttävät kaikesta pahasta, vaan
Jumalaa syytetään ensimmäisenä. Saatana haluaa
kateudessaan tuhota kaiken kauniin ja
puhtaan minkä Jumala on luonut. Mutta sen
loppu tulee, sillä on kiire pahuudessaan, koska
sen aika lyhenee hetki hetkeltä.
Ja minä näin tulevan alas taivaasta enkelin,
jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet
kädessään.
ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan
käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi
hänet tuhanneksi vuodeksi
ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi
sen sinetillä hänen jälkeensä,
ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti
kuin ne tuhannen vuotta ovat loppuun kuluneet;
sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti
vähäksi aikaa. Ilm. 20:1-3
Se tulee siis sidotuksi tuhanneksi vuodeksi.
Silloin Jeesus hallitsee pyhiensä kanssa.
Sen jälkeen se päästetään vapaaksi, vähäksi
aikaa.
Ja kun ne tuhannen vuotta ovat loppuun kuluneet,
päästetään saatana vankeudestaan,
ja hän lähtee villitsemään, maan neljällä
kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia,
kootakseen heidät sotaan, ja niiden lukumäärä
on kuin meren hiekka.
Ja perkele, heidän vittitsijänsä, heitetään
tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto
ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan
yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Jeesus sanoi heille;"Jos Jumala olisi teidän
kanssanne, niin te rakastaisitte minua,
sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut;
en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut
lähettänyt.
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani?
Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun
sanaani.
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te
te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja
alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska
hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta,
niin hän puhuu omaansa, sillä hän on
valhettelija ja sen isä.
Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat.
Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta.
Siis saatana on valhettelija , valheen isä. Hänessä ei ole totuutta laisinkaan.
Hän on murhjaaja, ollut sitä alusta lähtien.
Ihmiset noudattavat sen himoja.
Siitä tietää kuka on Jumalasta, se joka kuule
hänen sanansa, siis uskoo niihin.
Pyhä Henki on Puolustaja, Totuuden Henki.
Mutta Puolustaja Pyhä Henki, jonka Isä on
lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille
kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä
olen teille sanonut.
Pyhä Henki on Jumalan Henki.
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa
hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se ,
mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään,
vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja
tulevaiset hän teille julistaa.
Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun
omastani ja julistaa teille.
Kaikki, mitä Isällä on, on minun;
sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta, ja hän ottaa
Jeesuksen sanoja ja julistaa teille.
Ei olisi tarvittu mitään evankeliumin saarnaajia
jos kaikki olisivat automaattisesti pelastettuja.
Ihan turhaa työtä se olisi, koska lopuksi
kaikki kuitenkin pääsisivät perille.
Mutta kun näin ei ole, niin totelkaamme
Jumalan sanaa.Tämä koskee vain todellisia
opetuslapsia.
Ja hän sanoi heille:"Menkää kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta
joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat;
minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,
puhuvat uusilla kielillä,
nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat
jotain kuolettavaa, ei se heitä vahingoista;
he panevat kätensä sairasten päälle, ja tulevat
terveiksi. Mark. 16:15-18.
Nyt jätin pois tuon "down" sanan, koska haluan
kertoa, siitä ihanasta ilosanomasta, joka
on meille annettu.
teille on tänä päinänä syntynyt Vapahtaja, joka
on Kristus Herra, Davidin kaupungista.Luuk.2:11
Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava
hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava
kansansa heidän synneistänsä. Matt. 1:21
Jeesus on syntisten Vapahtaja!
Jos tunnet kaipausta sisimmässäsi, vastaus
löytyy Jeesuksesta.
Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus
seisoi ja huusi ja sanoi:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni
ja juokoon.
Joka uskoo minun, hänen sismmästään on, niinkuin
Raamattu sanoo; juokseva elävän veden virrat."
Yksin Jeesus voi sammuttaa sisäisen janosi.
Ilman häntä haet vastauksia vääristä lähteistä,
ja janosi vain kasvaa. Yrität tyydyttää sen
kaikella mitä tämä maailma tarjoa, mutta jäät
tyhjäksi. Kuuntele mitä Raamattu sanoo.
Kuulkaa kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen.
Tekin, joilla ei ole rahaa,
tulkaa ostaa ja syökää;
tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta
viiniä ja maitoa.
Miksi annatte rahan siitä,
mikä ei ole leipää,
ja työnne ansion siitä,
mikä ei ravitse?
Kuulkaa minua, niin te saatte syödä hyvää,
ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden
ääressä.
Kallistakaa korvanne
ja tulkaa minun tyköni;
kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää.
Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen lliton
annan lujat Daavidin armot.
Jeesus tarjoaa jokaiselle janoavalle lahjaksi
elämän vettä. Se tulee ilman ansiota.
Jokainen voi tulla, hän ottaa vastaan syli
avoinna.
Ilm. 22:16-17
Minä Jeesus, lähetin enkelini todistamaan
näitä teille seurakunnissa.
Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa,
se kirkas kointähti!"
Ja Henki ja morsian sanovat:"Tule!"
Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!"
Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo,
ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Pyhä Henki tulee murheelliseksi kun häntä
vastaan niskuroidaan, mutta hän on aina
PYHÄ HENKI.
Stefanus puhui neuvoiston edessä, ennen kuin hänet kivitettiin:
Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä
ja korvilta, aina te vastuttatte Pyhä Henkeä-
niinkuin teidän isännekin, niin tekin.
Keitä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet?
He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan
tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi
te nyt olette tulleet. Vanhurskas=Jeesus
te jotka enkelien toimen kautta saitte lain,
mutta ette sitä pitäneet. Ap.t. 2:7: 51-53
Edellisessä kirjoituksessani ole virhe , koska
olin unohtanut laittaa pilkun oikeaan kohtaan
ja asiasta saattoi saada väärän käsityksen.
Nim.merkki ent. ateisti väitti, vastoin Jumalan
Sanaa, seuraavaa: Kun Pyhä Henki tulee
murheelliseksi se muuttuu, saatanaksi.
Jumalan Pyhä Henki on PYHÄ, sillä ei ole mitään
yhteistä saatanan kanssa.
Nimenomaan saatana vastustaa Pyhä Henkeä ja
ihmiset ovat sen välikappaleina.
Jumalaa vastustaa, mutta vastustan ymmärtämättömien ihmisten tyhmiä mielipiteitä, jotta Jumalan totuus esille tulisi.
Kyllä minäkin sen kelmin tunnen. Se on kuule lähempänä sinuakin kuin mitä näytät tietävänkään.
Katsos kun Paavali neuvoo, että "lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset", (ro.8:7).
Sillä kun kreikaksi kirjoitetaan sana "satan", sen voi suomeksi kirjoittaa; "vastustaja", tai "saatana", tai "vihollinen" tai "paholainen." Asian ymmärtäminen on katsos niin yksinkertaista. Kun ymmärtämätön ihminen soimaa Saatanaa, ei hän ymmärrä, että soimaa itseänsä. Sen vuoksi olisi parempi, ettei kukaan soimaisi sitä mitä ei tunne!
Kun Jeesus puhui "isästä Perrkkeleestä" oleville juutalaisille, puhui hän "lihan" mielessä eläville, uudestisyntymättömille ja ymmärtämättömälle "nurjalle" sukupolvelle.
Mieltäsi näyttää kangertavan tuo profeetta Jesajan 63:10. kohta. "ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa." Enhän minä ole sitä kirjoitt.. - Hetkinen, sanoo Pyhä Henki - Mistä tiedät, ettet olisi ollut sitä kirjoittamassa 2700 vuotta sitten? Tekihän Leevikin hyviä töitä jo neljä sukupolvea ennen omaa syntymistään, kun hän oli vielä Aabrahamin kupeissa ja yllytti tätä maksamaan kymmenyksiä Melkisedekille! (heb.7:9,10).
Turha minulle on vakuutella, ettei Raamattu tunne minkäänlaista jälleensyntymistä tai sielunvaellusta. Eivät vain "uskonpuhdistajat" ole hoksanneet tuotakin Leevin juttua Raamatusta pois rassata tai väärin kääntää.
profeetta Jesajaa kuin sinua!
Rakkain terveisin velipuolesi, Ent. ateisti.
Kristus on elävän veden lähde, et sinä enkä minä.
Entä Jeesus, uskotko hänen sanoihinsa, kun et
ota niitä millään korviisi? Jolla on korva, se
kuulkoot, tai kuulkoot ja olkoot kuulematta.
ollut niitä profeettoja, joista Jeesus tarkoitti:
"Joka kuulee heitä, kuulee minua. Mutta joka minua kuulee, kuulee häntä, joka minut lähetti."
väittää, että minä, ent. ateisti, olen kirjoittanut Pyhän Hengen muuttuvan Saatanaksi.
Tuo on kyllä velipuolelta aivan liian hyvä tunnustus minua kohtaan, että olisin ollut profeetta Jesaja noin 2700 vuotta sitten. Hän nimittäin kirjoitti näin;
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin HÄN MUUTTUI HEIDÄN VIHOLLISEKSENSA, hän itse soti heitä vastaan." (Jes.63:10). IRT;n mukaan vihollinen, vastustaja = Satan, saatana kreikaksi.
"Ihmisen ovat mielen aivoitukset, mutta Herralta tulee kielen vastaus." (Snl.16:1).
Up or down taitaa aina vain yhä enemmän seota omissa sanoissaan?
En vaieta saata ja kommentoida tahdon.
Täällä on eräs herrasmies, joka usein näkee
jos mitäkin toisten päässä tai päällä,
on sarvia ja kirouksia ym.
Sinä tietävänä, kerro nyt minulle mitä
tuo on? Oletko profeetta vai tuomari?
Miten se oli se Jaakobin kirjeen kohta?
että esim. joku leipäpappi, nimimerkki pastorii, sanoi laskettelevansa satiiria (onko saniiri joku tappava myrkky?), totesin hänen vertauskuvallisesti pirua edustavan. En toki häntäkään loppumattomaan helvetinlieskoihin tuominnut. Rajansa kaikella.
Kirosihan Jeesuskin Pietarissa olevan Saatanan selkänsä taakse; "Väisty taakseni, Saatana, sillä sinä et katso sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten." Kaikki tapauskohtaisesti;
Sinä kiroat ihan toivottomaan tilaan, minä jätän sentään kaikille toivon. Muistaisit sinäkin Jeesuksen opetuksen; "älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta..." (Luuk.6:37).
Et sinä minuun loikkaannu, vaan Jeesuksen
sanoihin. En ole nimittäin henkilökohtaista
kadotustuomiota yhdellekään lausunut. Olen vain
näyttänyt mitä Raamattu asiasta sanoo.
En löydä tukea sinun opetuksellesi tässä asiassa,
sinä yrität muuttaa Sanan totuuden toiseksi
evankeliumiksi. Olen koko ajan keronut, että
Jeesus pelastaa. Jumala rakastaa maailmaa.
En ole huomannut, että olisit ilosanomaa
julistanut, olet keskittynyt ihan eri asioihin.
Harvoin sinä Jeesuksesta kerrot, en tiedä oletko
kertaakaan kertonut tällä palsatalla ilosanomaa. Eikö uskova ihminen ole
Jeesuksen todistaja? Se on meidän tärkein
tehtävämme!Sen Jeesus antoi opetuslapsilleen
seuraavasti alkavin sanoin:
Ja hän sanoi heille:"Menkää kaikkeen
maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia
kaikille luoduille.
Joka USKOO ja kastetaan, se PELASTUU;
mutta joka EI USKO, se TUOMITAAN KADOTUKSEEN.
Mark. 16:15-16
Siksihän minä juuri tässä kirjoitan, koska
haluan asiasta molemmat puolet kertoa.
Tuskin kävisin edes näillä palstoilla, jos
pelkästään omiani täällä esiin toisin.
En ole täällä itseäni koroittamassa ja omaa
kunniaani pyytämässä. Herraa haluan koroitta
ja hänen yksin on kunnia.
Et ole vielä kertaakaan, vaikka olen muutaman
kerran tivannut, niin aina olet jättänyt
vastaamatta kysymykseeni: Onko Jeesus sinun Herrasi?
Haluan nähdä tunnustuksesi kirjoitettuna!
Lähden koko päiväksi Herran sanan ääreen muualle,
joten tulen illalla.
sokaissut, up or down? Olen monen monta kertaa näillä palstoilla todennut, että Jeesus Kristus on minut pelastanut. Jumala on Kristuksessa antanut anteeksi kaikki syntini. ja nyt kirjoitan KAPITAALI-kirjaimin, jotta näkisit lukea;
JEESUS KRISTUS ON MINUN HERRANI!
JEESUS KRISTUS ON MINUN HERRANI!
JEESUS KRISTUS ON MINUN HERRANI!
Hän käski kysyä sinulta, olitko ryhmyrinä Suomen armeijassa, kun sinulla näyttää olevan taipumusta simputukseen?
MUTTA UP OR DOWN`ia en herrakseni hyväksy!
Kiitos! Tulihan se sieltä tuo ihana tunnustus,
tiedät varmaan miksi kysyin.
Kyllä hän on minut hyväksynyt, olen edelleen
hänen tiellään, ei ole epäilystäkään.
Tiedäthän ,ettei hän heitä ulos, sitä joka
hänen luoksensa tulee. Ei ole minuakaan heittänyt
ulos.Hoidetaan sitten täällä missä liikutaan, sitä kutsumusta, joka jokaisella uskovalla on.
En halua puutuua seurakunta kiistelyihin,
koska se on sielunvihollisen hajotus työtä.
Toisella palstalla kävitte keskustelua siitä,
että ihminen on Jumalan kuvaksi luotu.
Kyllä se näin on. Ensimmäiset ihmiset
paratiisissa olivat täydelliset. Ei heillä ollut
vihaa, katkeruutta, sairautta tai kuolemaa.
Vasta syntiin lankeamuksessa tulivat kaikki
pahat asiat heidän elämäänsä. Kun rupesivat
kuuntelmaan saatanaa, joka kylvi heidän
sydämiinsä epäukon kylvön. Me kannamme samaa
perimää, ja uskon että sukupolvi sukupolvelta
olemme tulleet esim. sairaammiksi.
että molemmat tiellä olemme. Mitä seurakuntakiistelyihin tulee, en minäkään halua kiistellä, mutta uskon Jumalan tahdon olevan, että Jumalan sana otettaisiin niin kokonaisvaltaisesti ja ehjästi, sitä mukaa kuin Herra avaa sanaansa. Jos saarnamiehet julistavat oppia, joka ei loogisesti sovi ristiriidattomasti kokonaisuuteen, ei semmoinen ole oikein.
Yksimielistä neuvottelua voi olla silläkin tavalla, joka on Jumalaa
vastaan, (Ps.83:6). Sellainen yksimielisyys
se vasta todellista hajotustyötä onkin, joka yrittää romuttaa Jumalan asettamaa vakaata ja väärentämätöntä perustusta, Kristusta.
Kun otit puheeksi paratiisin, joku torjui sellaisen esitykseni, että jos se paratiisi oli henkinen olomuoto ennen lankeemusta, koska vasta lankeemuksen jälkeen "Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä" (3:21). Jeesus lupasi ryövärin olevan "tänä päivänä" kanssaan paratiisissa, joten eiköhän se ole ollut henkinen olotila?
Minä uskon tässä mainitun pukemisen tarkoittavan samanlaista pukemista kuin mistä Job sanoo; "Sinä puetit minut nahalla ja
lihalla kudoit minut luista ja jänteistä kokoon" (Job 10:9-11). Sillä eihän Jeesuksen opetuksen mukaan itse kedon kukatkaan ole alastomina näkyvissämme, vaan niiden vaatetus voittaa jopa kuningas Salomon vaatetuksen. (Mtt.6:28,29).
Jos et usko tarkista itse kohtaa"vertaileppas"
kirjoittanut ent. ateisti, omat sanasi ovat!!!!!
Omat sanasi ovat ?
Tulkintasi ei ole Jumalan sanan mukainen.
Kyllä luomiskertomukset tapahtumat ovat ihan
konkreettiset, vai väitätkö, että eläimetkin
olivat pelkkiä henkiolentoja, entä kaikki muu?
Kun Jumala loi miehen ja sen jälkeen teki vaimon
hänen hänen kylkiluustaan, jo se pelkästään
todistaa, että he olivat lihaa ja verta.
Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta,
jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
Ja mies sanoi:
"Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun
lihastani hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä
hän on miehestä otettu.
25. Ja he olivat molemmat, mies ja hänen
vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.
1 Moos. 2:22-23,25
Tuo että he olivat alasti, eivätkä hävenneet
toisiaan, kertoo siitä ihanasta tilasta
jossa he elivät ennen syntiinlankeemusta.
Heillä ei ollut mitään hävettävää he olivat
viattomat, puhtaat ajatuksiltaan ja ruumiiltaan.
Kunnes, saatana tuli viettelemään heitä, ja he
rupesivat kuuntelemaan hänen valheitaan.
Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä,
jotka Herra Jumala oli tehnut, ja se sanoi
vaimolle:Onko Jumala todellakin sanonut ;"Älkää
syökö kaikista paratiisin puista?"
Niin vaimo vastasi käärmeelle:"Me saamme syödä
muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä
paratiisia, on Jumala sanonut:"Älkää syökö siitä
älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi".
Niin käärme sanoi vaimolle:"Ette suinkaan kuole;
vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona siitä
syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette
niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä
ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu
antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä
ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli
hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Silloin aukenivat heidän molempain silmät,
ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat
yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen
vyöverhot.
Siis, saatana kylvi epäuskon siemenen Jumalaa
sanaa vastaan, "onko Jumala todellakin sanonut".
Niinhän se tekee aina, "eihän Jumala nyt niin ole
sanonut" vaan... Eevalle se sanoi, että heidän
silmänsä tulisivat aukenemaan ja he tulisivat
tietämään niinkuin Jumala.
Ikäänkuin Jumala olisi salannut heiltä jotain,
mitä heidän nyt täytyisi saada selville.
Silloin heidän luottamuksensa Jumalan sanaan katosi ja
seurasi syntiinlankeemus.Se on valheen isä,
se puhuu omiaan, eikä pysy totuudesssa, koska
siinä ei ole totuutta.
Nämä olivat Jumalan sanat:
Ja Herra Jumala KÄSKI ihmistä sanoen: "Syö
vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö,
sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt,
pitää sinun kuolemalla kuoleman". 1Moos. 2:16
Se oli selvä käsky.
Heillä oli siis tuo yksi käsky. Muuten heillä
oli täysi oikeus kaikkeen mitä paratiisissa oli.
Kun he lankesivat syntiin, eli rikkoivat
Jumalan käskyn, heidät valtasi häpeä ja yhtäkkiä
he huomasivat olevansa alasti.Aikaisemmin tila
oli luonnollinen. Jumalan tahdon rikkomisesta
seuraa aina häpea. He yrittivät peitellä
alastomuuttaan, sitä häpeää ja pelkoa mitä
he nyt tunsivat. He sitoivat yhteen viikunapuun
lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
Alastomuus kuvaa häpeää. Viikunapuun lehdet
kuvaavat, omaa vanhurskauttaan. Sitä että
yrittää omin teoin ansaita pelastuksen tuosta
kauheasta tilasta, peittelemällä tekojaan.
Näin me luonnostamme teemme, me luulemme
pääsevämme Jumalan tykö, omin "hyvien" tekojemme
ansiosta. Mutta se ei käy, se on pelkkää armoa!
Ainoastaan Jeesuksen, Jumalan Pojan, kautta
tulee pelastus.
Ja Herra teki Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta ja puki ne heidän yllesnsä.1Moos.
3:22
Se on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta, kuinka
hänen täytyi kuolla, hänet naulittiin ristille
meidän tähtemme. Hänen viaton verensä vuosi
meidän syntiemme tähden. Tuo puku jonka, Jumala
teki eläimen nahasta,peittämään ihmisen
alastomuuden,oli teurastetun eläimen nahka. Jumala
itse puki heidät siihen , he eivät voineet sitä itse pukea.
Toisin sanoen, meistä tulee Jumalalle otollisia,
vasta kun olemme antaneet Jumalan pukea meidät
Jeesuksen Kristuksen vahurskauteen.
Omin ansion emme koskaan saavuta sitä asemaa,
mitä ihmisellä oli ennen syntiinlankeemusta,
vaan olemme erossa Jumalasta, koska synti eroitta
meidät hänestä.
En tiedä vilpittömyydestäsi? Mutta Raamatun sanan
mukaan , se joka kuulee Jumalan sanan on Jumalan
lapsi.Kirjoitat jatkuvasti vastoin Raamatun
opetusta. Etsit omaasi.
Valheveljiä esiintyi apotolien aikana ja on
aina ollut.
Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme
kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne
ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja
puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista
Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet
tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä
olette saaneet, tai toisen evankeliumin,
kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te
hyvin kärsitte.2Kor. 11:3-4
Sellainen henki on eksyttävä, eikä ole Jumalasta,
vaan saatanasta.
Jumalan kieltoa; "älkääkä koskeko siihen." Tässä hän teki juuri sen virheen, jota Raamattu kieltää ankarasti tekemästä: "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään." jne.
Sinä teit tuolla edellä aivan saman virheen kuin Eevakin, kun otit omasta päästäsi sanan "eläimen" nahasta. Missä jakeessa se "eläimen"-sana on?
Raamattu puhuu paljonkin hengen hedelmistä, jotka ovat; rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys jne. Nämä ovat "elämän puun" hedelmiä.
Se on hengellinen puu, lue esim. Snl.3:18, 11:30, 13:12, ja 15:4. Sinä vain jankkaat, että ei se niin ole, mutta et perustele raamatulla, vaan vain omilla sanoillasi.
"Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta Jumalan sanasta."
Jos paratiisi ei ollut jo silloin hengellinen, missä vaiheessa arvelet sen hengelliseksi muuttuneen, kun Jeesus lupasi ryövärin samana päivänä paratiisiin?
"Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita", (1.kor.15:40). Miksi sinun on niin vaikea uskoa, että Eeva ja Aadam asuivat jo paratiisissa taivaallisissa ruumiissa?
Opettelisit ajattelemaan loogisesti!
Kun Jumala teki ihmisen maan tomusta,
hän puhalsi hänen sieraamiinsa elämän hengen
ja ihmisestä tuli elävä sielu. Hänellä oli
sieraimet. Hänellä oli koko ihmisruumis, mutta
se oli eloton,ennenkuin Jumala puhalsi häneen
elämän hengen.
Hänet tehtiin halvasta maan tomusta.
Tomuun hän palaa kuoltuaan, ja tulee maaksi
jälleen. Hänellä oli luut, lihat.
Vaimo tehtiin miehen kylkiluusta.
Aatami sanoi vaimolleen, tämä on luu minun
luustani liha minun lihastani.
Luomistyösssä ihminen oli Jumalan kätten
viimeinen työ, ennen lepopäivää.
Sitä ennen oli luotu eläimet, merenkalat,
metsäeläimet, linnut, matelijatja karjaeläimet.
Millaisia ne olivat?
En pysty nyt tänään ottamaan Raamatun jakeita
tueksi näille asioille,koska jäi lukulasit
töihin. Tuossa edellisessä jutussa , jonka
kirjoitin on kuitenkin otettu kohtia
1 Moos.kirjasta
En tiedä mitä nahka oli, johon Jumala ihmiset
puki, mutta koska ihmisillä oli jo päällään
liha, niin miten se silloin voi olla tämä. jossa me nyt olemme.
Vanhan Testamentin kertomuksissa uhraattiin
aina veriuhri, joka on esikuva Jeesuksen
Kristuksen uhrikuolemasta.
Ensimmäiset ihmiset peittivät itsensä viikunapuu
lehdillä, josta valmistivat vyöverhon, senjälkeen
kun olivat langenneet syntiin, mutta se oli
Jumalalle kelpaamaton ja hän valmisti puvun
nahasta. Siinä on selvä esikuva Kristukseen
ja ristintyöhön. Viaton uhrattiin syntisten
tähden.
Kainin ja Aabelin uhrit Jumalalle.? Kain toi
uhrilahjansa maan hedelmistä, ja Jumala ei
mielistynyt hänen uhrilahjaansa. Maa oli
kirottu ihmisen tottelemattomuuden tähden, eikä sen hedelmä kelvannut Jumalalle.
Aabel toi uhrilahjan laumansa esikoisista,
siis veriuhri ja esikoinen. Jeesus on veriuhri
ja esikoinen, hän on noussut kuolleista
esikoisena. Hän on Jumalan Karitsa, joka otti
pois maailman synnin Golgatan ristillä.
Herra katsoi Aabelin ja hänen uhrilajansa puoleen.
Entä Aabrahamin uhri?
Mitä papit uhrasivat temppelissä?
Kautta koko Raamatun kaikuu, Jeesus on uhrannut
itsensä viattomana meidän syntiemme tähden.
Hänen uhrinsa on Jumalalle riittävä, se peittää
kaikki meidän syntimme.
poikii kohta toisen jne. Missä sanotaan Raamatussa, että paratiisivaiheessa ihminen oli materialistisessa lihassa?
Et vastannut edes tuohon edelliseen kysymykseeni; Jeesus lupasi ryövärin kanssa olla samana päivänä paratiisissa. Oliko siellä myös ryövärin ruumis, vai oliko hän siellä samanlaisessa ruumiissa kuin Aadam ja Eeva olivat olleet?
Jos muukin muoto kuin lihallinen ruumis oli ryövärille mahdollinen, niin miksi ei A;lle ja E:lle? Selvitellään yksi kysymys kerrallaan. Ei tehdä varmoja dogmeja epävarmoista käsityksistä.
Enkös muistuttanut sinua, että "On
maallisia ruumiita ja on taivaallisia
ruumiita." Lisäksi on maallista maata ja on
"taivaallista maata." (heb.11:13-16). Jotka tähän
pyrkivät, "Jumala ei heitä häpeä",
Mutta sinä sukukuntasi mukaan vänkäät aina
vain kohti in the direction of
downward, alaspäin syvyyteen.
Aikanaan Herra on kyllä näyttävä, kumman
meistä, uhreihin Herra mielistyy! Kumman
meistä "uhrimullit" ovat virheettöminä
Herralle kelpaavia, (vert. Hoos.14:3. ja Mal.1:8). Tarkistetaanpa uhrimulliemme terveys, ennenkuin tuomme niitä Herran eteen!
Herra vastasi taas puolestani. Kiitos olkoon Herran!
Huomautan, että olemme nyt täällä maaplaneetalla,
emmekä taivaassa. Meillä on vielä nämä ruumiit,
jotka sopivat tähän olotilaan.
Ristinryöväri oli samanlaisessa ruumiissa, kuin
Lasarus ja isä Aabramham. Heidän maalliset
ruumiinsa olivat maatuneet. Se millainen heidän
ruumiinsa on, sitä en tiedä, etkä sinäkään.
Siksi kelvatkoon yksin Raamatun ilmoitus asiasta.
Mutta oli rikkaalla miehelläkin ruumis, vaikka
olikin toisessa paikassa, kuin Lasarus ja isä
Aabraham, jotka olivat paratiisissa ja hän
tuonelassa vaivoissa. Noiden kahden paikan välillä on syvä juopa. Ei ollut rikkaalla miehellä
"taivaallista" ruumista. Mutta hän, näki
puhui, tunsi tuskaa, eikä halunut, että veljet
joutuisivat samaan vaivanpaikkaan, jossa hän oli.
Saat selittää, mitä haluat, tuosta olotilasta,
mutta minä en usko ohi Raamatun ilmoituksen.
Olet ojentanut minua sanoillasi monasti, enkä
siitä pahastu, mutta uskoni ei ole sama kuin
sinun.Olisit voinut käyttää ystävällisempää
sävyä, mutta ei minuun ole sattunut sinun
pahat nuolesi, ne ovat pysähtyneet uskonkilpeeni.
Mutta muista hengen hedelmät, joista minulle
kirjoitit, vaikuttavat ne elämässäsi ja missä
muodoin? Jeesus sanoi myös, että emme saa lausua
helvetintuomiota kenellekään, emmkä sanoa
ketään tyhmäksi. Jumala on meidän Luojamme ja
hän antoi kullekin omat lahjansa, olkoot tyhmä
tai viisas, ja mistä me tiedääme kenenkään
tyhmyyden tai viisauden?
Jätän sinut Herran armon varaan. Olemme käyneet
pitkän keskustelun ja olen mielelläni kirjoitellut. Nyt siirryn toisiin tehtäviin.
Toivottavasti olemme molemmat, sillä oikella
puolella, eikä niinkuin sinä sanoit, että minun
tieni vie downwards, eli syvyyteen.
Mutta kiitos Herran, uskon,että Jeesuksen Kristuksen ristillä saavuttama voitto, riittää
kantamaan minut perille asti. Odotan hänen
takisin tuloaan ja silloin me hetkessä muutumme
ja saamme taivaalliset ruumiit, mikäli se
tapahtuu minun elinaikanani. Odotellaan!
sekä me ja meidän sanamme ovat pienempiä tai suurempia kiviä, jotka toisiinsa osuessaan sattuvat puolin ja toisin. Pyydän anteeksi kaiken sen, jos minkä Herran tahdon vastaisesti olen sinua satuttanut. Eikä minulla ole mitään sinua vastaan, et ole vahingoittanut minua millään tavalla.
Tuolla downwards-sanalla tarkoitin sitä, että kun mielestäni pitäisi pyrkiä hengelliset asiat käsittämään hengellisesti ja sinä käsität ne aineellisesti eli kongreettisena. Enpä muista, olisinko sinua tyhmäksi sanonut. Jos niin olen tehnyt, myönnän itse tyhmästi tehneeni. Olen saattanut tarkoittaa jotakin yleistä ajattelutapaa.
Tuosta taivaallisesta ruumiista meillä ei näytäkään olevan mitään erimielisyyttä. Tuo selostuksesi oli ihan Paavalin selostuksen mukaista. Eipä tässä sitten sen kummempaa kun rukouksin huokaillaan taivaallisen Isän puoleen että antaa ja armossaan kantaa meitä kaikkia hyvän tahtonsa mukaan perille saakka.
Isän Jumalan rakkaus, Jeesuksen Kristuksen rauha ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon meidän molempien ja kaikkien Herran omien kanssa!
olevan, mutta miksi näppäimistöt eivät rapise?
Vai onko täällä niin ankara sheriffi, etteivät viestit pääse läpi?