Kuulinpa tuossa päivänä muutamana Max Bruchin hienon teoksen Kol Nidre. Mitä Kol Nidre sanatarkasti tarkoittaa?
Ymmärtääkseni kysymys on jonkinlaisesta lupauksen tai valan rikkomisen anteeksipyynnöstä ja -saannista, lähinnä Jumalalle tehdyn valan/lupauksen; jos toinen ihminen liittyy asiaan, hänen tulee olla läsnä Kol Nidre -tapahtumassa.
Kertokaapa tietävät tarkemmin; menikö edes sinne päin?
Ymmärtääkseni kysymys on jonkinlaisesta lupauksen tai valan rikkomisen anteeksipyynnöstä ja -saannista, lähinnä Jumalalle tehdyn valan/lupauksen; jos toinen ihminen liittyy asiaan, hänen tulee olla läsnä Kol Nidre -tapahtumassa.
Kertokaapa tietävät tarkemmin; menikö edes sinne päin?
Vastaukset 14
Vanhimmat
kol nidré-rukous: 'kaikki lupaukset'; juutalaisuuden ulkopuolellakin tunnettu _suuren sovituspäivän_ (Yom kippur) iltajumalanpalveluksen aloittava hymni, jonka kanttori laulaa. Hymnin historiallinen tausta on 600-luvun Espanjassa, missä juutalaiset olivat länsigoottien vainon kohteena. Hymnissä rukoillaan täyttämättä jääneitten lupausten ja valojen anteeksiantoa.(Ikkuna juutalaisuuteen, toim. Jouni Turtiainen)
Dictioary of the Jewish Religion (by Dr. Ben Isaacson, 1979, Bantam Books):
KOL NIDRE. (Aramaic for "all vows") The mournful prayer that opens the Yom Kippur eve service, in which the worshiper declares that all wovs made unwittingly or rashly shall be nullified. The gongretion stands up for this prayer, the holy ark is opened, two scrolls of the Law are placed on either side of the cantor, and the resitation takes plase, chanted to a melody that is said to be more than 1000 years old.
Anti-Semitic comments notwithstanding, the wovs refer only to those made between man and God - other wovs can be annulled by mutual consent.
Kyse ei ole 'valan tai lupauksen rikkomisesta johtuvasta anteeksipyynnöstä' vaan anteeksipyynnöstä sen johdosta mitä on luvattu, mutta ei ole voitu täyttää, koska lupaus on tehty ei-vapaaehtoisesti (tahattomasti) tai harkitsematta.
Voikohan näin vain yhtä 'palasta' erikseen tarkastelemalla täysin ymmärtää asian sisällön?
Kiitos vastauksesta. Hiukan selvisi. Olen käsittänyt, että tämä "kykenemättömyys toteuttaa lupausta tai valaa" ei kuitenkaan missään tapauksessa saa toimia automaattisena porsaanreikänä, josta pääsee aina tekemättä jättämisiään tai valheitaan pakoon.
"Voikohan näin vain yhtä 'palasta' erikseen tarkastelemalla täysin ymmärtää asian sisällön? "
Ei varmaankaan; miten kuvaat laajemmassa kontekstissa, eli mitä muita palasia ymmärtämiseen tarvitaan?
alkuperäiseen kysymykseen:lupaukset joita annetaan toiselle ihmiselle ja joita ei voi pitää, joudutaan juutalaisen opin mukaan aina pyytämään anteeksi/korvaamaan tältä/tälle ihmiselle, joka on joutunut rikkomuksen kohteeksi. Niitä ei siis voi pyytää anteeksi jumalalta eikä rukouksin.
..että olet huolissasi, etteivät vain juutalaiset käytä tätä rukousta 'porsaanreikänä'. Voit olla huoletta. Osaisinkohan kertoa lisää, ihmettelen, juutalaisuus kun on tavattoman laaja aihe ja siinä kuten muissakin kulttuureissa 'kaikki liittyy kaikkeen'. Enkä väitä että itselläni olisi paljonkaan tietoa.
Ulkopuoliset tosiaankin ovat joskus sanoneet, että Kol Nidre-rukous osoittaa juutalaisten epärehellisyyttä. Rukouksen syntyaika hyvä tietää, jotta ymmärtäisi enemmän. Rukous syntyi aikana, jolloin juutalaiset joutuivat pakon edessä tekemään lupauksia, esimerkiksi kääntymään kristinuskoon kuolemantuomion tai maastakarkotuksen uhalla ja menettämään elinmahdollisuutensa. Jotkut kääntyivät toki muutenkin, ja jotkut taas kääntyivät koska vaihtoehtona oli polttorovio tai kappaleiksi repiminen ym. Kuitenkin juutalaisuus on säilynyt kaikista erilaisista tuhoamisyrityksistä huolimatta. Kristinuskoon kääntynyttä juutalaista aika usein silti epäiltiin, ettei hän olekaan kääntynyt ja tässä yhteydessä on sanottava, että Inkvisition aikaan oli todella vaarallista, jollei pitänyt kiinni juutalaisuudesta, sillä kääntyneitä epäiltiin joka tapauksessa, oli henkilö kääntynyt itse omasta tahdostaan (tai Jlan tahdosta) tai vain koska oli pakko. Tosin juutalaisena pysyminenkin oli vaarallista. Inkvisitio kuitenkin oli kiinnostunut vain krettiläisistä, lähinnä. Juutalaisuus sinänsä ei ollut tietenkään 'kerettiläisyyttä'. Inkvisition käsittelystä käännynnäinen ei juuri selvinnyt hengissä.
Oli myös juutalaisia, jotka todellakin kääntyivät vain näennäisesti ja pitivät salaa kiinni juutalaisuudesta. Tässä yhteydessä Kol Nidren merkityksen ymmärtää parhaiten: se vapautti (kristinuskoon kuuluvista tunnustuksista esim)lupauksista, jotka oli täytynyt antaa säilyttääkseen henkensä.
"että olet huolissasi, etteivät vain juutalaiset käytä tätä rukousta 'porsaanreikänä'"
Kas, eipä ole moinen koskaan tullut mieleenkään, miksi noin kyyninen suhtautuminen? Toin vain esiin matkan varrella kuulemaani ja tarkistaa olenko lainkaan oikeilla jäljillä. "Inspiraationa" oli todellakin Max Bruchin musiikki!
Tulisipa joskus aika, jolloin voisimme heittää kaikki kyynisyydet ja julmuudet historian romukoppaan ja aidosti kunnioittaa toisiamme. (Eli täälläpä horisee täysverinen romantikko-utopisti...yksilönä en ole tätä koskaan vaikeaksi kokenut, mutta ihmisyyden ongelma on niin monisyinen; muutos on hidasta ellei olematonta - riittää kun päivän uutisia kuuntelee)
vastaus juontunee siitä että Kol Nidrei-vääristelyt ovat natsivujen vakiomateriaalia ja ovat muiden samanhenkisten kanssa tämän foorumin väitteiden pohjina hyvin usein.
Kol Nidrei sellaisena kuin se esitetään Jom Kippur jumalanpalveluksen alussa on useiden kuuluisien kanttorien esittämänä saatavissa cd:nä, kuuntelepa niistäkin jotain. Varsinaisesti tämä sävel lienee se joka on rukouksen säilyttänyt niidenkin aikojen jälkeen kun se tietyllä tavalla menetti sisällöllisen ajankohtaisuuden/ merkityksen.
No nyt ymmärrän. Käyn vain niin aniharvoin täällä vilkuilemassa, että on mennyt ohi. Natsisivuilta pysyn kaukana.
"tietyllä tavalla menetti sisällöllisen ajankohtaisuuden/ merkityksen."
Mikä rukouksen merkitys on tänään?
Lainaus omasta kommentistani: .."että olet huolissasi, etteivät vain juutalaiset käytä tätä rukousta 'porsaanreikänä'"
ja lainaus pähkinänkuorelta:.."Kas, eipä ole moinen koskaan tullut mieleenkään, miksi noin kyyninen suhtautuminen"..
Pyydän anteeksi. Minun olisi pitänyt kirjoittaa toisin. Ethän sinä tietenkään niin ajattelisi, ja sellaisen epäileminen olisi todellakin epäkohteliasta. Mutta jotkut todellakin tekevät niin. Ei tarvitse kuin kirjoittaa googlen web-hakuun kol nidre niin löytää sivuston, jossa juuri kol nidre-rukous esitetään perusteluksi sille, että "juutalaisiin ei voi koskaan luottaa".. Yhtä hyvin juutalainen voisi kysyä, voiko kristittyyn luottaa, hänhän voi mennä rippipapin luo ja saada anteeksi mitä hyvänsä ilman, että se jota on loukattu edes saa tietää koko asiasta, esim että tekijä vaikkapa katuu..
Anteeksiantaminen juutalaisuudessa, siis ihmisten kesken, ihmiset ihmisille, liittyy siihen juutalaiseen käsitykseen, että ihminen on vastuullinen teoistaan sekä Jlle että ihmisille, erottamatta, konkreettisesti..
"Jakob näkee jom kippurina, sovituspäivänä, vihamiehensä synagogasta lähdettäessä, ojentaa tälle kätensä ystävällisesi hymyillen ja sanoo:
-Toivon sinulle kaikkea samaa kuin sinäkin minulle!
- Joko sinä taas aloitat! huudahtaa vihamies hammasta purren."(Kenelle rabbi nauroi - juutalainen vitsi, Isak Gordin-Penttu Huovinen)
..juutalaisuudesta kristityksi. Koska ihmiselämä ja elämä yleensä käsitetään juutalaisuudessa pyhäksi, olisi ollut väärin 'valita kuolema' vaihtoehtona juutalaisuudessa pysymiselle. Pattitilanne.
Juutalaiset vuotuisjuhlat sisältävät merkityksiä, jotka heille symbolisesti muistuttavat menneestä, tuovat jollakin tavalla nykyisyyteen jotakin menneestä ja historiasta, henkilökohtaisesti ja kansana, jota historia yhdistää. Mitä kol nidre-rukoukseen tulee, niin eiköhän sen se merkitys, että on asioita, jotka eivät ole ihmisen päätettävissä vaan ainoastaan Jlan (armon) varassa, ole edelleen voimassa. Mutta ei kai kol nidre ole 'yksi ja ainoa', joka siitä muistuttaa?
Jom kippur-juhla, jonka kol nidre aloittaa, on juutalaisen uskonnon suurin juhlapäivä. Siihen kulminoituu Rosh Hasana, uuden vuoden aloitusjuhla. Kaikkein uskonnollisimmat juutalaiset viettävät sitä perinteisemmin tavoin kuin jotkut toiset juutalaisen uskonnon 'suuntaukset', mutta ajatus katumuksesta ja sovituksesta ei kai ole kenellekään täysin vieras eikä niitä ole syytä pitää menneisyyden jäänteinä eikä siten kol nidre-rukoustakaan.
Pähkäilen vain..
Rukouksessa teet sopimuksen Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa. Sopimuksessa vala, lupaus tai sitoumus, jonka teet seuraavien 12 kuukauden aikana on mitätön ja tyhjä. Vala ei ole vala; lupaus ei ole lupaus; sitoumus ei ole sitoumus. Niillä ei ole voimaa eikä vaikutusta. Lisäksi vielä Talmud opettaa, kun teet valan, lupauksen tai sitoumuksen, sinun tulee muistaa Kol Nidre -rukous, jonka lausuit Sovituspäivänä ja sinut on vapautettu täyttämästä niitä.
sisälukutaitoa!! No, käytpähän esimerkistä. Juuri noin väärin voi lukea, jos jo etukäteen on jotakin mieltä jostakin mistä oikeastaan ei tiedä mitään. Ja lisäksi se mitä nyt tuot esiin, on jo käsitelty. Vanahaa, vanahaa.. Juuri noin kun lukee netistä juttuja, ilman asioitten yhteyksiä ja vailla mitään kokonaisuuden tajua ja edes halua siihen.. voe voe
tähän asti olen kuvitellut että kirjoitat koska vastustat miehitystä ja yleensäkin olet palestiinalaisten puolella , mutta kyllä nuo natsisivujen jutut vaan kummasti löytävät tiensä sinunkin kirjoituksiisi.
Vastaisitko miksi? Oletko itsekin kuitenkin rasisti kun uudestaan ja uudestaan vääriksi osoitetut väitteet, joilla on oikeutettu jatkuvia vainoja ja lopulta kansanmurha, kelpaavat sinulle keskusteluargumenteiksi?
Pyydän anteeksi, jos näin on, mutta yritin vartavasten välttää kaikki natsisivut, eikä tämäkään käsittääkseni ollut sellainen.
Nämä oli Benjamin Freedmanin puheesta. Kohdalleni ei vain ole osunut varsinaisen rukouksen sisältöä, ja siksi joudun nojaamaan siihen, mitä asiasta tähänasti olen tietooni saanut.
Pyrin ajatuksissani olemaan humanismin kannalla.
Benny Freedman nyt on natsisivujen vakiokamaa. Hän kai on ollut oikea elävä olento joskus, natsien väitteiden mukaan juutalainenkin ja siksi hän on heille Hyvin Erehtymätön Henkilö . Bennyn mukaan kaikki paha maailmassa on juutalaisten syytä, mutta juutalaisuutta , historiaa , hepreaa tai jiddishiä hän ei tunne tai osaa. Tekee aivan naurettavia virheitä. Kol Nidrein sisältö on yksi josta hän on ulalla. Muutkin hänen väitteistään tismalleen samoja joita käyttiin jo keskiajalla.