A-talk 7.10. : Pitäisikö ruotsin opiskelusta tehdä vapaaehtoista
å-tålk
36915
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Vieraina:
Anna-Maja Henriksson (RKP), kansanedustaja ja Suomenruotsalaisten kansankäräjien puheenjohtaja ihmettelee ruotsin opiskelusta noussutta mekkalaa. Koko itsenäisen Suomen historian ajan maa on ollut kaksikielinen, eikä nykyajassa ole mitään sellaista, mikä vaatisi radikaaleja muutoksia kummankaan kielen asemaan. Vaatimukset muutoksista vaikuttavat lähinnä helppojen äänten kalastelulta tulevissa vaaleissa.
Pekka M. Sinisalo (Peruss.), Suomalaisuuden liiton varapuheenjohtaja on eri mieltä Henrikssonin kanssa. Työssään erityisluokanopettajana hän törmää oppilaisiin, joille ruotsin opiskelu on suuri taakka ja aivan tarpeeton koulutyön hidaste. Ruotsin kielen kanssa myös tuhlataan kouluissa aikaa, joka voitaisiin käyttää hyödyksi esimerkiksi tärkeitä maailmankieliä opiskelemalla.
Sanna Lauslahti (Kok.), kansanedustaja tekisi ruotsin opiskelusta vapaaehtoista. Sen osaaminen ei saisi myöskään olla edellytys esimerkiksi valtion virkojen saamiselle. Ruotsin kielen asema osana suomalaista identiteettiä, kuten myös kielivähemmistön palvelut voitaisiin taata muutenkin kuin velvoittamalla kaikki opiskelemaan kieltä.
Anu Koivunen toimii lehtorina Tukholman yliopistossa ja puolustaa Ruotsin kielen nykyistä asemaa. Itse hän ei vielä kouluiässä arvannut päätyvänsä Ruotsiin työhön, eikä olisi sen opiskelua osannut aloittaa. Ruotsi on tärkeä osa suomalaista yleissivistystä, sillä muuttoliike maiden välillä on edelleen vilkasta. Koululaiset myös kykenevät omaksumaan enemmänkin kieliä – ei ruotsin tarvitse olla muilta kieliltä pois.
Keskusteluasetelma vaikuttaa lupaavalta. Pakkoruotsia puolustamassa folktingetiläinen ja Ruotsissa asuva. Siis yhtään suomenkielistä Suomessa asuvaa suomalaista ei ole tuolla puolustamassa pakkoruotsia.
Ja erityisen hienoa, että tuolla on Kokoomuksen edustaja! Tekee hyvää Kataiselle, Sasille, Stubille ja Virkkuselle kuulla vähän faktaa puoluetoverilta! :)
Ja kuulostaa hedelmälliseltä vastaikkainasettelulta: eliittiyliopistorouva Tukholmasta sanoo "Koululaiset myös kykenevät omaksumaan enemmänkin kieliä – ei ruotsin tarvitse olla muilta kieliltä pois". Oikeasta koulumaailmasta käytännön kokemusta omaava puolestaan sanoo "erityisluokanopettajana hän törmää oppilaisiin, joille ruotsin opiskelu on suuri taakka ja aivan tarpeeton koulutyön hidaste". Kumpikohan näistä näkökulmista on vakuuttavampi...?
Tärkeintähän on se, minkälaisen vaikutelman keskiverto katsoja saa asiasta.
A-talkilla on helposti yli puoli miljoonaa katsojaa!
Toivottavasti herra Pekka M. Sinisalolla on kaikki tarvittavat tilastot ja faktat päässä ja osaa tylysti ampua alas niin Sveitsi kuin Kanada-kortitkin. Herra Talahan voi avittaa näissä jos tarve on.
Ei tavallinen tölliäinen tiedä, että esim. Sveitsi ei oikeasti ole nelikielinen maa.
Voisin hyvinkin kuvitella, että Suomalaisuuden liiton varapj. Sinisalo on tällä hetkellä liiton puheenjohtajan ja Vapaakielivalinta ry:n hallituksen jäsenen Sampo Terhon kanssa kokoamassa tarvittavia faktoja huomista varten! :)
Anna-Maja heittää arvatenkin ainoaksi pääargumentiksi perustuslain. Kuplassa ikänsä eläneenä hän kaiketi jopa itse uskoo, että se velvoittaa pakkoruotsiin. Hän ei siis osaa varoa tälläistä selkeää sudenkuoppaa ja heti siihen mentyään tulee olemaan jokseenkin aseeton tv-katsojien edessä.
Psykologisesti on suotuisaa, että pakkoruotsittajien pari koostuu pelkästään naisista ja kielivapauden puolella taas on mies-nainen pari ja siltä osin myös ohjelman ainoa mies. Ja koska Koivunen asuu Ruotsissa, syntyy myös maantieteellinen Ruotsi vs Suomi asetelma. Keihin katsoja tulee samaistumaan ja luottamaan? Aivan.
Olisiko Anu Koivunen joku Anna-Majan tuttu? Minusta vaikuttaa, että hän osallistuu ohjelmaan vain saadakseen lisää julkisuutta, jolla voisi taas lisätä esim. kirjojen myyntiä. Itse en luottaisi kovassa tilanteessa tälläiseen Wing Mäniin. Kaiken lisäksi hän on mediatutkija, miten tämä liittyy kielten opetukseen tai kaupalliseen tarpeeseen? Aikooko hän kertoa suomalaisten alemmuuden tunnosta?
Tarkkailuluokalla taapertavalle netti fennolle taitavat kaikki muutkin kouluaineet olla suuri taakka, varsinkin jos PersSu on opettajana!
Onko teillä siellä Närpeksessä edes koulua vai vielä lukkari opettaa pojille?
Kireä ämmä tuo Henriksson. Milloin viimeksi saannut? Ehkä kannattaisi käydä nussituttamassa itsensä Kreikassa niin ei hurriämmä niin kireä olisi ja purkaisi sitä inhottavaa vihaansa avuttomiin suomalaisiin.
Pekka M. Sinisalo (Peruss.), Suomalaisuuden liiton varapuheenjohtaja, esiintyi TV:ssa hyvin mallikkaasti ja hoiti hommansa erittäin asiantuntevasti. Kiitos siitä.
Hänen valitsemisensa ohjelman oli hyvin viekkaasti suunniteltu, koska hän itse toimii ruotsinkieln opettajana :=)
Miten on mahdollista:
4 % .... kaksi RUOTSITTAJAA.
96 % ....kaksi SUOMALAISTA
TV 1 keskustelee Virkamiesruotsin / Pakkoruotsin asemasta SUOMESSA.
Täytyy sanoa että TOIMITTAJISSA on jotain todella pielessä kun ottavat näitä ruotsittajia mukaan.
Suhdehan on 1 : 25 elikkä kuunteluoppilaana mukana RKP-läinen.
Tällaista parhaaseen katseluaikaan esitettävää pitkää pakkoruotsia käsittelevää ohjelmaa ei ole koskaan ollut Suomen tv:ssä. Nyt senkin päivän vihdoin näkee. Joutuu varmastikin kokemaan melkoista myötähäpeää näitä pakkoruotsittajia kohtaan, kun heillä ei ole yhtään järkevää argumenttia asiansa tueksi.
kansa kuuntelisi nyt kunnolla. Minä tapaan paljon täydellisesti ruotsitettuja suomalaisia jotka hokeva: "kakikielisyys on rikkautta ja oppii muita kieliä paremmin jos osaa ruotsia."
Mitä heille voi tehdä? Näillä ihmisillä ei ole nettiyhteyttä ja he tarvitsisivat kovan koulutuksen Suomen kierosta kielipolitiikasta.
Pitäisi ehdottomasti prepata etenkin Lauslahtea. Lähettää hänelle meili tai jotain.
Henriksson ottaa varmasti esille perustuslaki- ja pakkomatematiikka-argumentit. Ne pitäisi fennoedustajille selvittää.
En todellakaan kestä kuunnella enää kertaakaan, kuinka svekot ottavat nuo mokomat argumentit aseekseen ja vastapuoli on vain hiljaa kuin kyseessä olisi ollut painavakin perustelu.
Toivottavasti on tosiaan pakkoruotsin vastustajat hyvin prepattuja näitä tyhjänpäiväisiä väittämiä vastaan, sillä en kyllä minäkään halua nähdä mitään jäätymisiä nyt, kun on mahdollisuus niiden täydelliseen alasampumiseen suuren yleisön edessä.
Täytyypä sanoa, että harvoin jos koskaan olen odottanut keskusteluohjelmaa yhtä paljon kuin tätä. Toivoa sopii, että ohjelman vetäjä sallii kaikkien puhua ilman päällekaakatuksia. Luulisi, että tähän ollaan valmistauduttu huolella.
ne ovat niin naurettavia argumentteja, että tuntuu tyhmältä joutua vastaamaan niihin
perustuslaissahan ei mitään pakkoa lue, mutta Sasi on tehnyt perustuslaista oman tulkintansa eikä yksikään perustuslakiasiantuntija nouse vastaan - tämä kertoo siitä, että meillä oikeasti perustuslaki ei toimi kansan oikeuksien takaamisessa vaan sillä kyykytetään kansaa, tästä tulisi jo oma keskustelunsa
oppiaineena meillä on maailmanhistoriassa ainutlaatuinen "toinen kotimainen", vaikka kyseessä on vieras kieli ja sitä pitäisi käsitellä vieraana kielenä, jollaisten opiskelu on yleensä valinnaista (englannin kaltaista maailmankieltä lukuunottamatta) - mutta toinen kotimainen vertautuu ruotsinkielisten mielestä äidinkieleen eikä siksi voi olla vapaaehtoinen
ongelma on se, että ruotsinkielisillä on oma määritelmänsä sanoille kansalliskieli ja toinen kotimainen - ja nämä määrittelyt sisältävät pakkoruotsin suomenkielisille
tällä hetkellä ei ole poliittisesti korrektia sanoa "kansalliskieli, hah" ja "toinen kotimainen, hih" vaan joudutaan pelaamaan ruotsinkielisten määrittelemillä nappuloilla
Edelleen kummallinen asetelma keskustelulle, demokratian pelisääntöjen mukaan pitäisi olla 10 suomalaista pakkoruotsin vastustajaa ja 1 kpl rkp:läisiä vastakkain.
Meininki on vähän samanlaista kuin aikoinaan tupakkafirmojen propagandametkuissa.
laisinkaan, miksi ylipäätään kysellään pieneltä vähemmistöltä mitä suuri enemmistö opiskelee?
että ylipäätään kysellään pienen vähemmistön lupaa enemmistöä koskevissa kieliopinnoissa.
Suomenkielisten on jo aika varttua aikuiseksi ja ottamaan vastuu omista opinnoistaan, ei siihen tarvita RKP:n lupaa.
"Henriksson ottaa varmasti esille perustuslaki- ja pakkomatematiikka-argumentit. Ne pitäisi fennoedustajille selvittää.
En todellakaan kestä kuunnella enää kertaakaan, kuinka svekot ottavat nuo mokomat argumentit aseekseen ja vastapuoli on vain hiljaa kuin kyseessä olisi ollut painavakin perustelu."
Tämä johtuu siitä ettei asioista yleensä käydä yleistä keskustelua, vaan ne todetaan kuin "ilmoitusasiana".
Aivan samoin teki mm. Helsingin sanomien päätoimittaja kun Suomalaisuuden liiton rahoitus lakkautettiin eli ilmoitti kuin yleisilmoituksena että rahoituksen lakkauttaminen perustui siihen ettei järjestö jakanut tietoa ruotsiksi (vaikka tietoa tuli englanniksi ja suomeksi ei päätoimittaja viitsinyt millään lailla kyseenalaistaa sitä mihin tuo teennäinen ruotsin kielen pakko perustui). Samalla hän kuitenkin paheksui mm. Talan toimintaa.
Ohjelma oli "mielenkiintoisen tasapuolinen". Suurin ongelma kun tämmöisissä keskusteluissa on ollut siinä että a.) niitä ei ole käyty b.) ne ovat olleet puolueellisia yhtä kantaa tukevia (yleensä pakkoruotsia tukevia), joissa argumentteja ei ole viitsitty kyseenalaistaa mitenkään kuten noita "Ruotsin kieli on sivistystä" tai "Miksi puhutaan pakkoruotsista kun meillä on pakkomatematiikka jne.".
Sinisalon sininen kravaatti oli myrkkyä ankkalammikolle, tästä ei Sveko-ankat enää siivilleen nouse kevääseen mennessä, turpaan tulee joka kadun käänteessä. Takit kääntyy ja puukot välkkyy yössä, kaksikielisyys kokee hyisen ja hyytävän talven. Tätä lumipalloa ei pysäytä edes miljardisäätiöt ruskeilla kirjekuorilla.
Pekka oli kaksikielisyyden terminaattori.
Olipa Sinisalo laittanut ankkakravatin...
Olisipa
http://areena.yle.fi/video/1342289 siinä se on, kaksikielisyyden tuho ja hävitys, ei perheen pienemmille.
Linkin otsikossa lukee, että "Pakkoruotsi pois!". Hyvä YLE, edistystä! Juontaja puhui häveliäästi ns. pakkoruotsista.
HAHHAA! Kielivapaus - RKP 100-0. Kyllä Pekka laittoi pakkoruotsin vouhkaajille luun kurkkuun. Melkien sääliksi kävi ellei olisi naurattanut.
Hei tätä linkkiä eteenpäin kaikkiin ilmansuuntiin, näkyy myös ulkomaille: http://areena.yle.fi/video/1342289
Marraskuuhun mennessä pitäisi saada tuonne etusivun katsotuimpien joukkoon! Voita pöytään jaksoa on katsottu yli 50k kertaa! Kukaan täysjärkinen ei tuon ohjelman jälkeen kannata enää pakkoruotsia.
Henrikssonia vietiin kuin pässiä narusta, jokohan kielitalibani ymmärsi missä mennää?
Samoin käy rkp:lle vaalien 2011 jälkeen !
Ajatelkaas! Kansanedustaja mainitsi pakkomatikan. Halonenkin on joskus vedonnut siihen!
Mikä näitä ihmisiä vaivaa?
.
Ehkä ainoa tuotos
.
Siinä riikinruotsia puhua rouva sanoo että Stockholm on kaunis jne. miksei,
mutta sen lähiöt kuten Rinkeby ja Tensta ja myös sen sillä on Klarakortteli jne. jotka eivät ole silmiä
hiveleviä,
Ruotsin rumimmat rakennukset myös Tensta ja Klarakortteli mukana
http://www.whoa.nu/forum/ovrigt/blandat/658268/1.aspx
Olisiko tämä maailman rumin paikka, Dragon Gate Gävle
http://www.swedenoffroad.com/sv/reportage/sot2006b/P1010189.JPG
Tuossa keskustelussa tuli hyvin esiin ne argumentit joilla pakkoruotsin puolesta puhujat pakkoruotsia käsittelevät. Toki uutena tietona tuli itsellekin se että mm. Elitserienissä ei pärjää ilman pakkoruotsia. Varsinkin amerikkalaisilla NHL-jääkiekkoilijoilla uskoisin olevan eniten ongelmia.
PAKKORUOTSITTAJILLE koska AREENA:n A-Talk ei enää näy