Haluatko nähdä

alex-kasi

mitä SDA/Adventtikirkko todellisuudessa opettaa?

- Siinä tapauksessa mene audiopankkiin ja kuuntele siellä olevia puheita (siellä on tänään 739 puhetta ).
Sinulla on siten MAINIO tilaisuus - saada tyhjentävästi ja perinpohjaisesti vastaus Adventtikirkon opetuksista tiedät milloin esimerkiksi tällä palstalla valehdellaan adventisteista - mikä tapahtuu niin usein..

Kuka mahtoikaan sanoa:
“Meissä ei ole omaa vanhurskautta, jolla voisimme täyttää Jumalan lain vaatimukset.
Mutta Kristus on valmistanut meille pelastuskeinon. – - Hän kuoli meidän tähtemme, ja nyt hän tarjoutuu ottamaan syntimme ja antamaan meille vanhurskautensa.”

http://www.audiopankki.com/?p=219

tai
“Kristus, johon tartutaan uskossa ja joka asuu sydämessä, on se todellinen kristillinen vanhurskaus, minkä perusteella Jumala lukee meidät vanhurskaiksi ja antaa meille ikuisen elämän."

http://www.audiopankki.com/?p=220

alex

26

559

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "mitä SDA/Adventtikirkko todellisuudessa opettaa?
      - Siinä tapauksessa mene audiopankkiin ja kuuntele siellä olevia puheita."

      Toki Audiopankissa on hyviä puheita. Mutta on välttämätöntä
      muistaa, että ne ovat siellä yhteiskristillisenä materiaalina ja puhujat opettavat
      YKSITYISHENKILÖINÄ, eivätkä adventtikirkon virallista kantaa edustaen siellä.
      Mitä adventtiseurakunnat opettavat, sen saa selville vain menemällä seurakunnan
      tilaisuuksiin, lähinnä jumalanpalvelukseen ja varsinkin sitä edeltävälle
      raamattutunnille.

      media7 - adventtikirkon raamattukoulukin toki on virallista adventismia.

      Hyvänä tiivistettynä lisänä on Adventtikirkon virallinen sivusto adventist.fi
      No, opinkohdat on siellä väärin numeroidut toistaiseksi - 1-27 - mutta oikeaan numerointiin osuu ja selitysosankin pääsee lukemaan, kun
      menee ensin Turun Adventtiseurakunnan pääsivulle ja siellä klikkaa "28 opinkohtaa".

      AUDIOPANKKI EI OLE ADVENTTIKIRKKO VAAN Y K S I T Y I N E N

      http://www.google.fi/search?q=audiopankki&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&client=firefox-a&rlz=1R1GGLL_fi___FI367

      "" Audiopankki on yksityisen tahon perustama ja ylläpitämä palvelu, joka on perustettu arkistoimaan suomalaista, Raamatun mukaista, hengellistä materiaalia. ...
      www.audiopankki.com/ - ""

      VESILEIMASTA, joka on puuttuvien kuvien tilalla, voi todeta, kuka on
      Audiopankin isäntä. Ellei siitä tunnista Timo Flinkiä, niin ei sillä väliä, sillä
      ei Adventtikirkolla ymmärtääkseni mitään ole Audiopankkia vastaan, vaan on
      se kiitollinen. Ja olenhan minäkin.

      Että tämmöinen oikaisu ja olisi aika jo sinunkin, alex, tutustua edes yhteen
      adventtiSEURAKUNTAAN seurakuntalaisineen. Adventismi ei ole jotain dataa,
      vaan eläviä ihmisiä!

      antti

      • alex-kasi

        ainakin suurimmaksi osaksi siellä puhutaan adventismista. 7 Arasolankin puhetta - sinulle..

        En ole vielä ehtinyt kovin montaa kuunnella mutta jos epäilet niin käyhän itse kuuntelemassa. Ellen White on usein esillä. Kuuntele vaikka Olavi Rouheen puheita taí vaikka Timo Flinkin - hänethän sinä tunnet .. :)

        Alla lista puhujista ja kuinka monta puhetta kultakin:
        Ahonen, Toivo (2), Aittala, Wiljam (13) Alhainen, Risto-Pekka (4) Anthony, Martin (2), Arasola, Arvo (1),
        Arasola, Kai (7), Aromäki, Kalervo (5), Coon, Roger (1), Delapaz, John (4), Flink, Timo (23), Forsman, Mika (8)
        Giantzaklidis, Ioannis (1), Giantzaklidis, Kerttuli (1) , oldstein, Clifford (7), Haapasalo, Erkki (7), Haapasalo, Leo (1), Halminen, Liisi (1), Halminen, Onni (2), Halminen, Sirpa (3), Halminen, Sulo (9), Hämäläinen, Meeri (1)
        Häyrinen, Sirkka (1), Heikkinen, Veikko (4), Heinänen, Markku (1), Hellevaara, Aino (4), Helminen, Aimo (29),
        Helminen, Atte (8), Helminen, Auvo (15), Hillberg, Taisto (82), Hongisto, Leif (1), Ilola, Kimmo (2), Jaakkola, Ansku (2), Kallio, Teuvo (2), Kalliokoski, Sibrina (1), Katainen, Jorma (2), Knechtle, Emilio (4), Kondra, Anna (7),
        Kuoppakangas, Armo (29), Leppänen, Veikko (2), Luukkanen, Elsa (3), Luukko, Erkki (18), Luukko, Heikki (2),
        Makkonen, Vilho (8), Markkanen, Matti (12), Markkanen, Toivo (2), Määttänen, Onni (3), Mäkelä, Satu (10),
        Miettinen, Orvo (4), Niininen, Joel (7), Oksanen, Antti (9), Olin, Reijo (1), Olson, Robert (1), Osindo, Oscar (2), Paulsen, Jan (1), Peltonen, Olavi (5), Peltonen, Onni (21), Peltonen, Pekka (2), Perho, Simo (1), Pilois, Mariel (6),
        Pohjola, Pekka (21), Rouhe, Esa (8), Rouhe, Olavi (50) Rullo, Kalevi (6) Rytkönen, Arja (6) Rytkönen, Onni (4) Saarinen, Joel (25, Saarinen, Pasi (3), Sawicki, Heli (4), Seljavaara, Toivo (1), Syring, Margit (1), Szabo, Laslo (3),
        Tähti, Pekka (4), Turkka, Terhi (6), Vehkavuori, Sakari (13),Vehkavuori, Seppo (1),Vehkavuori, Simo (7), Venäläinen, Kalle (6), Villa, Kaarina (12), Wiklander, Bertil (2), [ Speeches in English ] (28), [Valinnat] (44), [Ylläpito] (67) .....

        Muutama ote..
        “Meissä ei ole omaa vanhurskautta, jolla voisimme täyttää Jumalan lain vaatimukset. Mutta Kristus on valmistanut meille pelastuskeinon. – – Hän kuoli meidän tähtemme, ja nyt hän tarjoutuu ottamaan syntimme ja antamaan meille vanhurskautensa.” – Tie Kristuksen luo. Olavi Rouhe, Helsingissä 1996 40:29 minuuttia (37.9 megatavua) …

        Kaikkien ihmisten sydämissä on sanomaton kaipaus saada jotakin, jota heillä ei ole. Jumalan tarkoitus on, että tämä kaipaus kohdistuisi siihen Ainoaan, joka sen voi tyydyttää. Haggai nimittää Häntä ”kaikkien kansojen toivoksi”, ja me voimme hyvin nimittää Häntä ”aikakausien toivoksi”. Tämän kirjan tarkoitus on esittää Jeesus Kristus olentona, joka voi tyydyttää jokaisen ihmisen kaipuun. Aikakausien Toivo (Ellen G. White)…

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …


      • Älä eppäile

      • alex-kasi kirjoitti:

        ainakin suurimmaksi osaksi siellä puhutaan adventismista. 7 Arasolankin puhetta - sinulle..

        En ole vielä ehtinyt kovin montaa kuunnella mutta jos epäilet niin käyhän itse kuuntelemassa. Ellen White on usein esillä. Kuuntele vaikka Olavi Rouheen puheita taí vaikka Timo Flinkin - hänethän sinä tunnet .. :)

        Alla lista puhujista ja kuinka monta puhetta kultakin:
        Ahonen, Toivo (2), Aittala, Wiljam (13) Alhainen, Risto-Pekka (4) Anthony, Martin (2), Arasola, Arvo (1),
        Arasola, Kai (7), Aromäki, Kalervo (5), Coon, Roger (1), Delapaz, John (4), Flink, Timo (23), Forsman, Mika (8)
        Giantzaklidis, Ioannis (1), Giantzaklidis, Kerttuli (1) , oldstein, Clifford (7), Haapasalo, Erkki (7), Haapasalo, Leo (1), Halminen, Liisi (1), Halminen, Onni (2), Halminen, Sirpa (3), Halminen, Sulo (9), Hämäläinen, Meeri (1)
        Häyrinen, Sirkka (1), Heikkinen, Veikko (4), Heinänen, Markku (1), Hellevaara, Aino (4), Helminen, Aimo (29),
        Helminen, Atte (8), Helminen, Auvo (15), Hillberg, Taisto (82), Hongisto, Leif (1), Ilola, Kimmo (2), Jaakkola, Ansku (2), Kallio, Teuvo (2), Kalliokoski, Sibrina (1), Katainen, Jorma (2), Knechtle, Emilio (4), Kondra, Anna (7),
        Kuoppakangas, Armo (29), Leppänen, Veikko (2), Luukkanen, Elsa (3), Luukko, Erkki (18), Luukko, Heikki (2),
        Makkonen, Vilho (8), Markkanen, Matti (12), Markkanen, Toivo (2), Määttänen, Onni (3), Mäkelä, Satu (10),
        Miettinen, Orvo (4), Niininen, Joel (7), Oksanen, Antti (9), Olin, Reijo (1), Olson, Robert (1), Osindo, Oscar (2), Paulsen, Jan (1), Peltonen, Olavi (5), Peltonen, Onni (21), Peltonen, Pekka (2), Perho, Simo (1), Pilois, Mariel (6),
        Pohjola, Pekka (21), Rouhe, Esa (8), Rouhe, Olavi (50) Rullo, Kalevi (6) Rytkönen, Arja (6) Rytkönen, Onni (4) Saarinen, Joel (25, Saarinen, Pasi (3), Sawicki, Heli (4), Seljavaara, Toivo (1), Syring, Margit (1), Szabo, Laslo (3),
        Tähti, Pekka (4), Turkka, Terhi (6), Vehkavuori, Sakari (13),Vehkavuori, Seppo (1),Vehkavuori, Simo (7), Venäläinen, Kalle (6), Villa, Kaarina (12), Wiklander, Bertil (2), [ Speeches in English ] (28), [Valinnat] (44), [Ylläpito] (67) .....

        Muutama ote..
        “Meissä ei ole omaa vanhurskautta, jolla voisimme täyttää Jumalan lain vaatimukset. Mutta Kristus on valmistanut meille pelastuskeinon. – – Hän kuoli meidän tähtemme, ja nyt hän tarjoutuu ottamaan syntimme ja antamaan meille vanhurskautensa.” – Tie Kristuksen luo. Olavi Rouhe, Helsingissä 1996 40:29 minuuttia (37.9 megatavua) …

        Kaikkien ihmisten sydämissä on sanomaton kaipaus saada jotakin, jota heillä ei ole. Jumalan tarkoitus on, että tämä kaipaus kohdistuisi siihen Ainoaan, joka sen voi tyydyttää. Haggai nimittää Häntä ”kaikkien kansojen toivoksi”, ja me voimme hyvin nimittää Häntä ”aikakausien toivoksi”. Tämän kirjan tarkoitus on esittää Jeesus Kristus olentona, joka voi tyydyttää jokaisen ihmisen kaipuun. Aikakausien Toivo (Ellen G. White)…

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Vietä päivittäin hetki Pyhän Hengen seurassa! Ellen Whiten syvällinen kokemus ja opetus Pyhän Hengen persoonasta, läsnäolosta ja toiminnasta välittyy lukijalle tästä hartauskirjasta tuoreella ja innoittavalla tavalla. ”Kristitylle on äärimmäisen tärkeää juuri ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta ymmärtää, mitä merkitsee lupaus Pyhästä Hengestä. Puhukaa siitä, rukoilkaa sitä, saarnatkaa siitä. Herra on halukkaampi antamaan Pyhän Hengen …

        Audiopankki on hyvä YKSITYISESTI ylläpidetty puhearkisto, tarkoitettu kaikille
        kristityille ja muillekin. Vaikkapa Ellen Gould Whiten "Kun Pyhä Henki tulee"
        audiokirjana voipi olla huonosti unenpäästä kiinni saavalle opettavaista odotusaikaa.
        Puheet toki myös hyviä, vaikkapa Armo Kuoppakankaan.
        Raamattu äänikirjana, uusi ja vanha painos!

        Audiopankin musaäänitteet! Ainakin nää kipaleet tällä hetkellä:

        Seurakunta laulaa -laulukirja 22. Laulu riemullinen soikoon
        Julkaisija: Kirjatoimi 29. Riemuin Jumalalle laula
        www.kirjatoimi.fi 80. Jos jonkun mielen tänään
        81. Kun päivyt päättyy iltahan
        188. Sua rakastan, Jeesus
        193. Henkesi täyteys
        240. Jeesus, ristin juurella
        267. Kuule, Herramme
        305. Mä luotan Herraan
        336. Kun Herra otti lapsekseen
        400. Elä Jeesukselle aina
        438. Jeesus meitä rakastaa
        484. Jeesukseni nähdä kerran
        531. Täältä puolehen ylhäisen maan
        167. Hoosianna

        Mutta ei sovi unohtaa Aimo Helmisen johtamaa virallista media7 raamattuopistoa!
        Kun oli kyse aloituksessasi nimenomaan siitä, mitä adventismi VIRALLISESTI
        opettaa.
        http://www.media7.fi/ ja adventist.fi ovat viralliset sivustot.

        Ja yhä korostaisin että todellinen tuntuma adventisteihin ja adventismiin tulee
        vain sitä kautta, että lähdetään käymään adventtiseurakunnassa.

        antti


      • tärkiää asijaa..

        Audiopankki ON adventistien "pankki", mutta siinä olet oikeassa että se on HYVÄ PANKKI.. paljon opettavia puheita .. ehkä sinunkin pitäisi käydä siellä useamminn niin oppisit .... mitä todellinen adventismi tarkoittaa..mitä on uskon hedelmä .. ja kuinka tärkeä se on ..


      • Hei Antti,

        Minä en ole Audiopankin isäntä, eikä minulla oikeastaan ole mitään tekemistä koko sivun kanssa. Tunnen kyllä henkilökohtaisesti sivujen ylläpitäjän. Olet oikeassa siinä, että se on yksityinen sivu, eikä kirkon virallinen sivu. Silti sanoisin, että kyllä siellä olevat puheet edustavat adventistista teologiaa eri persoonien välityksellä.

        Timo


    • näin on

      audiopankin linkit:

      Amazing Facts
      Bible Gateway
      Hope Channel
      Media 7 Raamattuopisto
      Raamattu Suomeksi
      Taivas TV7
      Three Angels Broadcast

      kaikki adventistien sivuja,

      • "Bible Gateway", "Taivas TV7" ja "Raamattu suomeksi" eivät ole Adventtikirkon sivuja.

        Timo


    • Koetko adventismin olevan, niin puolustuskyvytön, että on sinun asiasi pitää pystyssä adventismia, jotta se kaikenkaikkiaan ei romahtaisi??

      Annetaan adventismin olla sitä mitä se on itsessään ja edustaa.

      http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/suuntaukset/#tapaus_adventtikirkko_ts._seitsemannen_paivan

      Lukijat kyllä tietää mitä adventismi on itsessän, kyse on kirkkokunnasta, joka alkuperä ja päämaja johto on jenkeissä.
      http://www.adventist.fi/

      http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

      http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

      • totuus esille..

        kun Antti ja Alex laittoivat audiopankki sivuja kuuneltavaksi, Utulia toi kiireesti ex-adventistien kirjoituksia luettavaksi pelkäsi niin kovasti ettei vain kukaan menisi kuuntelemaan hyviä puheita, mutta kyllä Jumala löytää tien vilpittömän ihmisen sydämmeen niinkuin Anttikin löysi Jumalan tiet ovat ihmeelliset ja eihän sitä tiedä vaikka noiden Utulian nostettujen kirjoitusten kautta joku löytäisi tien Jumalan luo, sillä sana todistaa että pahankin täytyy palvella Hänen tarkoituksiaan.


      • Jokainen omastaan

        Miksi sinä siitä vaivaannuit että palstalaiset saavat mahdollisuuden kuunnella oikeaa adventistista puhetta tämän lossas adventismin sijaan mitä palstalla tulee esiin?

        Minusta se on vain hyväksi, jos sinulla on linkki missä kerrotaan lähemmin sinun uskosta, niin eikö sitä saisi lukea?


      • eremith32
        totuus esille.. kirjoitti:

        kun Antti ja Alex laittoivat audiopankki sivuja kuuneltavaksi, Utulia toi kiireesti ex-adventistien kirjoituksia luettavaksi pelkäsi niin kovasti ettei vain kukaan menisi kuuntelemaan hyviä puheita, mutta kyllä Jumala löytää tien vilpittömän ihmisen sydämmeen niinkuin Anttikin löysi Jumalan tiet ovat ihmeelliset ja eihän sitä tiedä vaikka noiden Utulian nostettujen kirjoitusten kautta joku löytäisi tien Jumalan luo, sillä sana todistaa että pahankin täytyy palvella Hänen tarkoituksiaan.

        Mutta kun kun se on niin kovin vähäisessä määrin Jumalan sanaa, mitä ne kymmenet autionpankin adventisti puhujat siellä puhuvat. Se on pelkästään adventismioppia, joka on Jeesuksen Kristuksen Rakkauden opin kanssa suuressa ristiriidassa, sillä olen kuullut noiden useimman puhujan todistuksen, puhujapöntön takaa, ja olen keskustellut useimman kanssa, joiden nimiä Alex toi esiin tuossa kommentissaan autiopankin adventtityötekijöistä.

        Tottakai on selvää, että työntekijät puhuvat ja saarnaavat yhteisönsä hyväksi ja sen tulevaisuuden varmistamiseksi. Mutta tärkeintä olisi puhua totuutta, mutta mistäs sitä puhut kun sitä ei ole kyseisen kirkkoyhteisön opissa. On puhuttava vain sitä dogmatiikkaa jonka ovat luoneet kirkon perustjat ja minkä kirkon auktoritääriset johtajat ovat hyväksyneet "johtopäätöksinä", että miten adventismia tulee viedä eteenpäin ja miten heidät saadaan oppimme sisään suljetuksi.

        Tunnen melkolailla tuon adventismi-opin kiekurat, koska olen tuon opin sisällä ollut vuosikymmeniä, mutta en enää yli 20-vuoteen ole ollut jäsenenä, ja juuri sentähden erosinkin koska siellä ei todellakaan annettu arvoa ja opetettu Jeesuksen Kristuksen Rakkauden evankeliumia, vaan enimmäkseen Vanha liitto ja sapatti olivat esillä lähes kaikissa saarnoissa ja sapatti-saarnoissa. Jeesuksen Kristuksen rakkauden evankeliumi oli lähes vieras heidän puheissaan ja saarnoissaan, ja jos siihen joskus meikäläinen viittasi, niin siihen melkein loukkauduttiin, ja huomautettiin, että juuri Mooseksen antamissa 10-käskyssä siitä on esimerkki, ja kuuluu lakiin niinkuin muutkin käskyt, eikä siitä sen enempää.

        En yksikertaisesti viihtynyt tuossa kylmäkiskoisessa yhteisössä, joka piti korkeintaan mausteena Uuden liiton Jeesuksen Kristuksen etenkin Vuorisaarnan evankeliumia, ei edes halunnut ymmärtää sen suuremmoista Rakkauden oppia.


      • veli#
        eremith32 kirjoitti:

        Mutta kun kun se on niin kovin vähäisessä määrin Jumalan sanaa, mitä ne kymmenet autionpankin adventisti puhujat siellä puhuvat. Se on pelkästään adventismioppia, joka on Jeesuksen Kristuksen Rakkauden opin kanssa suuressa ristiriidassa, sillä olen kuullut noiden useimman puhujan todistuksen, puhujapöntön takaa, ja olen keskustellut useimman kanssa, joiden nimiä Alex toi esiin tuossa kommentissaan autiopankin adventtityötekijöistä.

        Tottakai on selvää, että työntekijät puhuvat ja saarnaavat yhteisönsä hyväksi ja sen tulevaisuuden varmistamiseksi. Mutta tärkeintä olisi puhua totuutta, mutta mistäs sitä puhut kun sitä ei ole kyseisen kirkkoyhteisön opissa. On puhuttava vain sitä dogmatiikkaa jonka ovat luoneet kirkon perustjat ja minkä kirkon auktoritääriset johtajat ovat hyväksyneet "johtopäätöksinä", että miten adventismia tulee viedä eteenpäin ja miten heidät saadaan oppimme sisään suljetuksi.

        Tunnen melkolailla tuon adventismi-opin kiekurat, koska olen tuon opin sisällä ollut vuosikymmeniä, mutta en enää yli 20-vuoteen ole ollut jäsenenä, ja juuri sentähden erosinkin koska siellä ei todellakaan annettu arvoa ja opetettu Jeesuksen Kristuksen Rakkauden evankeliumia, vaan enimmäkseen Vanha liitto ja sapatti olivat esillä lähes kaikissa saarnoissa ja sapatti-saarnoissa. Jeesuksen Kristuksen rakkauden evankeliumi oli lähes vieras heidän puheissaan ja saarnoissaan, ja jos siihen joskus meikäläinen viittasi, niin siihen melkein loukkauduttiin, ja huomautettiin, että juuri Mooseksen antamissa 10-käskyssä siitä on esimerkki, ja kuuluu lakiin niinkuin muutkin käskyt, eikä siitä sen enempää.

        En yksikertaisesti viihtynyt tuossa kylmäkiskoisessa yhteisössä, joka piti korkeintaan mausteena Uuden liiton Jeesuksen Kristuksen etenkin Vuorisaarnan evankeliumia, ei edes halunnut ymmärtää sen suuremmoista Rakkauden oppia.

        Rauhaa veli! ymmärän sinua veli,se ei ole helppoa olla sellaisten kanssa jotka eivät heijasta Jeesusta.
        Eikös se Luther maininnut että uskovainen ihminen on harvinainen lintu,ja näinhän se on tänäkin päivänä.
        Tapasitko muuten koskaan Arvo Arasolaa Kai A isää
        Siunausta sinulle veli kyllä Jeesus on hyvä!
        Terv,yks advari!


      • totuus esille.. kirjoitti:

        kun Antti ja Alex laittoivat audiopankki sivuja kuuneltavaksi, Utulia toi kiireesti ex-adventistien kirjoituksia luettavaksi pelkäsi niin kovasti ettei vain kukaan menisi kuuntelemaan hyviä puheita, mutta kyllä Jumala löytää tien vilpittömän ihmisen sydämmeen niinkuin Anttikin löysi Jumalan tiet ovat ihmeelliset ja eihän sitä tiedä vaikka noiden Utulian nostettujen kirjoitusten kautta joku löytäisi tien Jumalan luo, sillä sana todistaa että pahankin täytyy palvella Hänen tarkoituksiaan.

        Et sitten huomannut, että laitoin adventtikirkon sivulinkin kehiin. Jotta voi vertailla pitääkö kriittisten jutut paikkansa. Monin kohdin pitää siis paikkansa. Se taas mitä jossain yksittäisessä suomen adventisti kirkossa touhutaan( antti kantolan episodi) ei todellakaan kerro sitä mitä yleinen maailmanlaajuinen adventismi ON historiassa sekä tätä nykyään.


      • eremith32
        veli# kirjoitti:

        Rauhaa veli! ymmärän sinua veli,se ei ole helppoa olla sellaisten kanssa jotka eivät heijasta Jeesusta.
        Eikös se Luther maininnut että uskovainen ihminen on harvinainen lintu,ja näinhän se on tänäkin päivänä.
        Tapasitko muuten koskaan Arvo Arasolaa Kai A isää
        Siunausta sinulle veli kyllä Jeesus on hyvä!
        Terv,yks advari!

        Kyllä tapasin hänet muutaman kerran Tampereella ja myöhemmin Helsingissä vähän ennen hänen onnettomuudessa mnehtymistään, sillä olin tuohon aikaan Helsigissä, eli oliko se kevät 1955, mutta en ole ihan varma. Hän oli hyvin reilu ja mukava mies kaikesta huolimatta. Hän öli urheilullinen mies, koska hän veti tuohon aikaan lentopallo peliä joukuetta Helsingissä, en enään muista paikkaa nimeltään, vaikka itsekin kävi tuolla katsomassa peliä.


      • alex-kasi

        Tarkoitatko että jos "paljastan" mitä adventisti pastorit opettavat niin silloin pidän adventismia pystyssä?

        Aika kummallinen näkökanta, mielestäni.
        Tulisiko meidän "salata" se oikea adventismi ja vain puhua niitä puoli valheita adventismista ja adventisteista, siis suunnilleen kuin anti-adventistit esimerkiksi tällä palstalla. Eikö tuo senteesi juuri paljasta että et edes halua keskustella adventismista, vaan olet vain muiden antien kanssa kirjoittelemassa potaskaa heistä, sitä saa lukea loputtomiin..

        Audiopankki on oikein hyvä paikka niille jotka haluavat todella tietää mitä adventismi on.

        Esimerkiksi.
        Täällä on väitetty ja väitetään että adventismissa ollaan oma-vanhurskaita. Se on ollut jatkuvana teemana nyt vuosikausia, ja kun panen tänne linkin jossa asiaa katsotaan todellisen adventistin silmin - silloin olet sinäkin jo selittämässä että miksi tuot tänne tuollaisia linkkejä.

        http://www.audiopankki.net/000000_Helsinki_Olavi_Rouhe_Vanhurskautus_(Luther).mp3

        Kuuntehan, Olavi Rouhe käsittelee asiaa oikein valaisevasti ja normaaliin äänen sävyyn.

        alex


      • alex-kasi kirjoitti:

        Tarkoitatko että jos "paljastan" mitä adventisti pastorit opettavat niin silloin pidän adventismia pystyssä?

        Aika kummallinen näkökanta, mielestäni.
        Tulisiko meidän "salata" se oikea adventismi ja vain puhua niitä puoli valheita adventismista ja adventisteista, siis suunnilleen kuin anti-adventistit esimerkiksi tällä palstalla. Eikö tuo senteesi juuri paljasta että et edes halua keskustella adventismista, vaan olet vain muiden antien kanssa kirjoittelemassa potaskaa heistä, sitä saa lukea loputtomiin..

        Audiopankki on oikein hyvä paikka niille jotka haluavat todella tietää mitä adventismi on.

        Esimerkiksi.
        Täällä on väitetty ja väitetään että adventismissa ollaan oma-vanhurskaita. Se on ollut jatkuvana teemana nyt vuosikausia, ja kun panen tänne linkin jossa asiaa katsotaan todellisen adventistin silmin - silloin olet sinäkin jo selittämässä että miksi tuot tänne tuollaisia linkkejä.

        http://www.audiopankki.net/000000_Helsinki_Olavi_Rouhe_Vanhurskautus_(Luther).mp3

        Kuuntehan, Olavi Rouhe käsittelee asiaa oikein valaisevasti ja normaaliin äänen sävyyn.

        alex

        Olavi Rouhe myötäilee Lutheria, en sitä kiellä, mutta samaan aikaan pitää kiinni EGW höpötyksistä( sunnuntain demonisointia jne.), joka vie uskottavuuden hänen jutuistaan.

        Minusta olet aika outo lintu, koska mainostat adventismia ja samaan aikaan eläät adventismin opin mukaisesti luopumuksen merkissä viettämällä sunnuntaita. Toiseksi ET edes ole adventtikirkon jäsen ja täällä peuhtaroit toisia syyttäen antiadventismista jota itsekin olet, kun et hyväksy kaikkea adventismissa.

        Olet erittän ristiriitainen olento. Tulee mieleen EGW kirjoitukset. Jotka ei kestä tottuutta ja jonka kirjoitukset ovat ristiriitaisia.
        Sinulla on nähtävästi jokin trauma tai syyllisyys ongelma taustalla. Ehkä koet syyllisyyttä, kun et tohdi olla täysinäinen adventisti kirkon jäsen)vaikka pitäisi kohdallasi ja siksi oireilet tällä palstalla saadaksesi adventistien olan taputuksia ja se sua helpottaa.

        Niin kuin olen ennenkin sinulle sanonut; MIKSET HYVÄ MIES LIITY ADVENTTIKIRKKOON JA SAA ITSELLESI RAUHAA. Podet huonoa omatuntoa ja syyllisyyttä jatkossakin, jos et ole reilu adventisteja kohtaan.
        Olisi hyvä että lukisit joskus omia avauksia ja kirjoituksia ja huomaisit järjettömän touhusi.
        Antti Kantolasta on tulossa samanlainen kuin sinä. Merkit seuraavat!!
        Huolestuttaa teidän touhut.

        Jos on Kristus sydämessä, ei tarvitse pokkuroida Anttin ja Alexin lailla. Hoitakaa traumanne ja palatakaa sitten kirjoitteleen.

        Kristus antaa todellisesti rauhan, ei sitä anna adventismi, eikä mikään muukaan höpöliikehdintä.


      • älä peittele...
        Utulila kirjoitti:

        Olavi Rouhe myötäilee Lutheria, en sitä kiellä, mutta samaan aikaan pitää kiinni EGW höpötyksistä( sunnuntain demonisointia jne.), joka vie uskottavuuden hänen jutuistaan.

        Minusta olet aika outo lintu, koska mainostat adventismia ja samaan aikaan eläät adventismin opin mukaisesti luopumuksen merkissä viettämällä sunnuntaita. Toiseksi ET edes ole adventtikirkon jäsen ja täällä peuhtaroit toisia syyttäen antiadventismista jota itsekin olet, kun et hyväksy kaikkea adventismissa.

        Olet erittän ristiriitainen olento. Tulee mieleen EGW kirjoitukset. Jotka ei kestä tottuutta ja jonka kirjoitukset ovat ristiriitaisia.
        Sinulla on nähtävästi jokin trauma tai syyllisyys ongelma taustalla. Ehkä koet syyllisyyttä, kun et tohdi olla täysinäinen adventisti kirkon jäsen)vaikka pitäisi kohdallasi ja siksi oireilet tällä palstalla saadaksesi adventistien olan taputuksia ja se sua helpottaa.

        Niin kuin olen ennenkin sinulle sanonut; MIKSET HYVÄ MIES LIITY ADVENTTIKIRKKOON JA SAA ITSELLESI RAUHAA. Podet huonoa omatuntoa ja syyllisyyttä jatkossakin, jos et ole reilu adventisteja kohtaan.
        Olisi hyvä että lukisit joskus omia avauksia ja kirjoituksia ja huomaisit järjettömän touhusi.
        Antti Kantolasta on tulossa samanlainen kuin sinä. Merkit seuraavat!!
        Huolestuttaa teidän touhut.

        Jos on Kristus sydämessä, ei tarvitse pokkuroida Anttin ja Alexin lailla. Hoitakaa traumanne ja palatakaa sitten kirjoitteleen.

        Kristus antaa todellisesti rauhan, ei sitä anna adventismi, eikä mikään muukaan höpöliikehdintä.

        loistaa helluntalaisuus vaikka sanot kaikkia seurakuntia höpölahkoksi oppisi on aivan sama kuin helluntalaisten joten älä salaile seurakuntaasi koska opiltasi kuulut samaan lahkoon, jostai pikkurikkeestä vain olet jättänyt seurakuntasi mutta oppi seuraa mukanasi.


      • alex-kasi
        Utulila kirjoitti:

        Olavi Rouhe myötäilee Lutheria, en sitä kiellä, mutta samaan aikaan pitää kiinni EGW höpötyksistä( sunnuntain demonisointia jne.), joka vie uskottavuuden hänen jutuistaan.

        Minusta olet aika outo lintu, koska mainostat adventismia ja samaan aikaan eläät adventismin opin mukaisesti luopumuksen merkissä viettämällä sunnuntaita. Toiseksi ET edes ole adventtikirkon jäsen ja täällä peuhtaroit toisia syyttäen antiadventismista jota itsekin olet, kun et hyväksy kaikkea adventismissa.

        Olet erittän ristiriitainen olento. Tulee mieleen EGW kirjoitukset. Jotka ei kestä tottuutta ja jonka kirjoitukset ovat ristiriitaisia.
        Sinulla on nähtävästi jokin trauma tai syyllisyys ongelma taustalla. Ehkä koet syyllisyyttä, kun et tohdi olla täysinäinen adventisti kirkon jäsen)vaikka pitäisi kohdallasi ja siksi oireilet tällä palstalla saadaksesi adventistien olan taputuksia ja se sua helpottaa.

        Niin kuin olen ennenkin sinulle sanonut; MIKSET HYVÄ MIES LIITY ADVENTTIKIRKKOON JA SAA ITSELLESI RAUHAA. Podet huonoa omatuntoa ja syyllisyyttä jatkossakin, jos et ole reilu adventisteja kohtaan.
        Olisi hyvä että lukisit joskus omia avauksia ja kirjoituksia ja huomaisit järjettömän touhusi.
        Antti Kantolasta on tulossa samanlainen kuin sinä. Merkit seuraavat!!
        Huolestuttaa teidän touhut.

        Jos on Kristus sydämessä, ei tarvitse pokkuroida Anttin ja Alexin lailla. Hoitakaa traumanne ja palatakaa sitten kirjoitteleen.

        Kristus antaa todellisesti rauhan, ei sitä anna adventismi, eikä mikään muukaan höpöliikehdintä.

        Tuliko sinullekin nyt sitten selväksi kuinka vanhurskautus Adventtikirkossa ymmärretään?
        Ei häivääkään oma-vanhurskaudesta, vaan kaikki nojaa Jeesukseen Kristukseen, jopa ihmisen hyvät teot ovat Jumalan tekoja ja Jumalan armoa. Mielestäni Olavi Rouhe toi tässä 14 vuotta sitten puhutussa puheessaan asian oikein hyvin esiin. Se on siis adventistinen usko siihen miten ihminen vanhurskautetaan.

        Eikö vain olekin hyvä, että voit olla samaa mieltä heidän kanssaan tästä asiasta ainakin.

        Miksi muuten tämä sotasi adventismia ja adventisteja vastaan?
        Älä ole niin negatiivinen - ei ole niin että me ihmiset olisimme toistemme kopioita, ei edes adventistit, ainoa mikä meitä todella yhdistää on että kaikki olemme epätäydellisiä. Siksi ei kannata puhua liikaa ihmisistä, vaan enemmänkin asioista.

        Minusta jokainen saa ja jokaisen tuleekin ajatella omilla aivoillaan, vaikka muiden kanssa keskusteleekin.
        HUOMAA SEKIN - että ei asiat muutu miksikään vaikka kuinka selität, että joku on sellainen tai tällainen - asiat on niinkuin on - ja olisivat vaikka minua tai sinua ei edes olisi. Ei ihmisten liika arvostelu ja pinnojen jakaminen muuta yhtään mitään.

        Ellen White'sta sen verran että hän on minulle uskova ihminen joka kirjoitti uskostaan ja sen perusteista ja sen vähän mitä olen lukenut Ellen Whiten kirjoituksia niin asiaahan hän kirjoitti, ihmettelen että ihmiset jotka eivät edes tiedä mitä hän kirjoitti ovat kuitenkin arvostelemassa hänen kirjoituksiaan. Eikö olekin kummallista.

        Voin rehellisesti sanoa että esimerkiksi "Suuri taistelu" kirja oli tosiasiassa paljon parempi kuin osasin kaiken Ellenin parjaamisen jälkeen edes odottaa. Kirjoitus tyyli oli hieman naivi minun makuuni, mutta niinhän lähes kaikki siihen aikaan kirjoittivat, mutta asiassa hän pysyi oikein hyvin, voi todeta että oli lukenut historiaa ja tiesi mitä kirjoitti.

        Mutta ei sen toteaminen muuta sitä että Raamattu on ainoa kirja mistä tulee uskolle perusta - ja se tarkoittaa ainakin minulle että kaiken mihin uskon täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen.

        Ja vaikka se ei olekaan ns. pelastus kysymys, niin mielestäni on kuitenkin tärkeää, että ihmisellä on oikea käsitys Raamatun kokonaisuudesta - minulle ei riittäisi että lukisin muutamia jakeita sieltä täältä ja sovittaisin niitä sitten omiin uskomuksiini.

        Vaikka minäkin luen muitakin kirjoja ja kuuntelen puheita, niin kaikken täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen, olla raamatullisia - ennenkuin niitä voi hyväksyä. Sitäpaitsi olisi väärin kohottaa ketään ihmistä vain siksi että hän ymmärtää Jumalan Sanaa hieman paremmin kuin joku toinen.

        alex


      • alex-kasi
        Utulila kirjoitti:

        Olavi Rouhe myötäilee Lutheria, en sitä kiellä, mutta samaan aikaan pitää kiinni EGW höpötyksistä( sunnuntain demonisointia jne.), joka vie uskottavuuden hänen jutuistaan.

        Minusta olet aika outo lintu, koska mainostat adventismia ja samaan aikaan eläät adventismin opin mukaisesti luopumuksen merkissä viettämällä sunnuntaita. Toiseksi ET edes ole adventtikirkon jäsen ja täällä peuhtaroit toisia syyttäen antiadventismista jota itsekin olet, kun et hyväksy kaikkea adventismissa.

        Olet erittän ristiriitainen olento. Tulee mieleen EGW kirjoitukset. Jotka ei kestä tottuutta ja jonka kirjoitukset ovat ristiriitaisia.
        Sinulla on nähtävästi jokin trauma tai syyllisyys ongelma taustalla. Ehkä koet syyllisyyttä, kun et tohdi olla täysinäinen adventisti kirkon jäsen)vaikka pitäisi kohdallasi ja siksi oireilet tällä palstalla saadaksesi adventistien olan taputuksia ja se sua helpottaa.

        Niin kuin olen ennenkin sinulle sanonut; MIKSET HYVÄ MIES LIITY ADVENTTIKIRKKOON JA SAA ITSELLESI RAUHAA. Podet huonoa omatuntoa ja syyllisyyttä jatkossakin, jos et ole reilu adventisteja kohtaan.
        Olisi hyvä että lukisit joskus omia avauksia ja kirjoituksia ja huomaisit järjettömän touhusi.
        Antti Kantolasta on tulossa samanlainen kuin sinä. Merkit seuraavat!!
        Huolestuttaa teidän touhut.

        Jos on Kristus sydämessä, ei tarvitse pokkuroida Anttin ja Alexin lailla. Hoitakaa traumanne ja palatakaa sitten kirjoitteleen.

        Kristus antaa todellisesti rauhan, ei sitä anna adventismi, eikä mikään muukaan höpöliikehdintä.

        http://www.youtube.com/watch?v=JPAzBO-c9c8&p=EED2A92E7D642D26&playnext=1&index=22

        http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=JPAzBO-c9c8

        Sunnuntai = sunday = auringon päivä - ei sille nyt mitään voi, ja auringon palvonnasta on valitettavasti tullut kaikenlaisia vaikutteita kristinuskoonkin, esimerkiksi juuri sunnuntain vietto lepopäivänä. Kun minä sen tajusin niin kuinka sen voisin kieltää?? Mutta ei tietenkään ole kysymys >päivästä< vaan siitä mitä se edustaa, suunnilleen samalla tavalla kuin jos ihminen kantaa jotain esinettä mukanaan ja uskoo että se tuo onnea. Ei siinä ole kysymys esineestä vaan esine vain on ikäänkuin ihmisen taikauskoan esiintuoja.

        On aika vaikeaa viettää sunnuntaitaan siten, että siihen ei liitty pakanallista uskoa - niin paljon on auringon palvontaa sekoitettu kristinuskoon. On kaikenlaista symboliikkaa joissa auringon ikäänkuin annetaan puhua ihmisille. Oli aika kiinnostavaa huomata että aurinko piirtää varjollaan Vatikaanissa Pietarinkirkkon (Basilica di San Pietro) edessä olevalle ja sitä varten rakennetulle pyöreälle torille vuosittain auringon palvonnan merkin joka on sama kuin paavin merkki.. täytyy sanoa että hämmästyin aika tavalla ..

        Mutta ei mennä tässäkään liiallisuuksiin, ei ihminen koskaan pelastu omaan vanhurskautensa tähden kuitenkaan.. minua henkilökohtaisesti ei kuitenkaan miellytä, että minua tavallaan petetään pyhittämään jotain mikä onkin ihan jotain muuta - harhaoppista vältä - sanoo Sana.

        Se on minun mielipiteeni sunnuntain pyhittämisestä - soillä pyhäpäiväksihän sitä kutsutaan kirkon taholtakin.


      • alex-kasi
        alex-kasi kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=JPAzBO-c9c8&p=EED2A92E7D642D26&playnext=1&index=22

        http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=JPAzBO-c9c8

        Sunnuntai = sunday = auringon päivä - ei sille nyt mitään voi, ja auringon palvonnasta on valitettavasti tullut kaikenlaisia vaikutteita kristinuskoonkin, esimerkiksi juuri sunnuntain vietto lepopäivänä. Kun minä sen tajusin niin kuinka sen voisin kieltää?? Mutta ei tietenkään ole kysymys >päivästä< vaan siitä mitä se edustaa, suunnilleen samalla tavalla kuin jos ihminen kantaa jotain esinettä mukanaan ja uskoo että se tuo onnea. Ei siinä ole kysymys esineestä vaan esine vain on ikäänkuin ihmisen taikauskoan esiintuoja.

        On aika vaikeaa viettää sunnuntaitaan siten, että siihen ei liitty pakanallista uskoa - niin paljon on auringon palvontaa sekoitettu kristinuskoon. On kaikenlaista symboliikkaa joissa auringon ikäänkuin annetaan puhua ihmisille. Oli aika kiinnostavaa huomata että aurinko piirtää varjollaan Vatikaanissa Pietarinkirkkon (Basilica di San Pietro) edessä olevalle ja sitä varten rakennetulle pyöreälle torille vuosittain auringon palvonnan merkin joka on sama kuin paavin merkki.. täytyy sanoa että hämmästyin aika tavalla ..

        Mutta ei mennä tässäkään liiallisuuksiin, ei ihminen koskaan pelastu omaan vanhurskautensa tähden kuitenkaan.. minua henkilökohtaisesti ei kuitenkaan miellytä, että minua tavallaan petetään pyhittämään jotain mikä onkin ihan jotain muuta - harhaoppista vältä - sanoo Sana.

        Se on minun mielipiteeni sunnuntain pyhittämisestä - soillä pyhäpäiväksihän sitä kutsutaan kirkon taholtakin.

        Auringon palvelun merkki ja se minkä aurinko piirtää ovat hyvin samanlaisia kuin LABARUM.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Labarum

        jos kiinostaa..


      • omaa-.,..
        älä peittele... kirjoitti:

        loistaa helluntalaisuus vaikka sanot kaikkia seurakuntia höpölahkoksi oppisi on aivan sama kuin helluntalaisten joten älä salaile seurakuntaasi koska opiltasi kuulut samaan lahkoon, jostai pikkurikkeestä vain olet jättänyt seurakuntasi mutta oppi seuraa mukanasi.

        E G Whitea,jonka mukaan raamattua pitäisi tulkita. Siinä se suuri ero.


      • älä peittele... kirjoitti:

        loistaa helluntalaisuus vaikka sanot kaikkia seurakuntia höpölahkoksi oppisi on aivan sama kuin helluntalaisten joten älä salaile seurakuntaasi koska opiltasi kuulut samaan lahkoon, jostai pikkurikkeestä vain olet jättänyt seurakuntasi mutta oppi seuraa mukanasi.

        Väitteesi ei pidä paikkansa. En ole mitenkään sidottu helluntailaisten tulkintoihin.


      • alex-kasi kirjoitti:

        Tuliko sinullekin nyt sitten selväksi kuinka vanhurskautus Adventtikirkossa ymmärretään?
        Ei häivääkään oma-vanhurskaudesta, vaan kaikki nojaa Jeesukseen Kristukseen, jopa ihmisen hyvät teot ovat Jumalan tekoja ja Jumalan armoa. Mielestäni Olavi Rouhe toi tässä 14 vuotta sitten puhutussa puheessaan asian oikein hyvin esiin. Se on siis adventistinen usko siihen miten ihminen vanhurskautetaan.

        Eikö vain olekin hyvä, että voit olla samaa mieltä heidän kanssaan tästä asiasta ainakin.

        Miksi muuten tämä sotasi adventismia ja adventisteja vastaan?
        Älä ole niin negatiivinen - ei ole niin että me ihmiset olisimme toistemme kopioita, ei edes adventistit, ainoa mikä meitä todella yhdistää on että kaikki olemme epätäydellisiä. Siksi ei kannata puhua liikaa ihmisistä, vaan enemmänkin asioista.

        Minusta jokainen saa ja jokaisen tuleekin ajatella omilla aivoillaan, vaikka muiden kanssa keskusteleekin.
        HUOMAA SEKIN - että ei asiat muutu miksikään vaikka kuinka selität, että joku on sellainen tai tällainen - asiat on niinkuin on - ja olisivat vaikka minua tai sinua ei edes olisi. Ei ihmisten liika arvostelu ja pinnojen jakaminen muuta yhtään mitään.

        Ellen White'sta sen verran että hän on minulle uskova ihminen joka kirjoitti uskostaan ja sen perusteista ja sen vähän mitä olen lukenut Ellen Whiten kirjoituksia niin asiaahan hän kirjoitti, ihmettelen että ihmiset jotka eivät edes tiedä mitä hän kirjoitti ovat kuitenkin arvostelemassa hänen kirjoituksiaan. Eikö olekin kummallista.

        Voin rehellisesti sanoa että esimerkiksi "Suuri taistelu" kirja oli tosiasiassa paljon parempi kuin osasin kaiken Ellenin parjaamisen jälkeen edes odottaa. Kirjoitus tyyli oli hieman naivi minun makuuni, mutta niinhän lähes kaikki siihen aikaan kirjoittivat, mutta asiassa hän pysyi oikein hyvin, voi todeta että oli lukenut historiaa ja tiesi mitä kirjoitti.

        Mutta ei sen toteaminen muuta sitä että Raamattu on ainoa kirja mistä tulee uskolle perusta - ja se tarkoittaa ainakin minulle että kaiken mihin uskon täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen.

        Ja vaikka se ei olekaan ns. pelastus kysymys, niin mielestäni on kuitenkin tärkeää, että ihmisellä on oikea käsitys Raamatun kokonaisuudesta - minulle ei riittäisi että lukisin muutamia jakeita sieltä täältä ja sovittaisin niitä sitten omiin uskomuksiini.

        Vaikka minäkin luen muitakin kirjoja ja kuuntelen puheita, niin kaikken täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen, olla raamatullisia - ennenkuin niitä voi hyväksyä. Sitäpaitsi olisi väärin kohottaa ketään ihmistä vain siksi että hän ymmärtää Jumalan Sanaa hieman paremmin kuin joku toinen.

        alex

        Olen hieman allerginen adventismia kohtaan senkin takia että tunnen pari innokasta fundamentalisti adventistia, joista välittyy suoraa EGW loputtomat kirjoitukset. Ovat priimus adventisteja. Jos oikeita EGW uskovaisia haetaan, niin he saisivat täydet pisteet. Merkille pantavaa on heidän askeettinen sapatti intoilu.
        Jos heillä on sapatti tai sapatti lähestymässä heille ei voi mennä, eikä sinä aikana heidän elämänsä ole ihan norm. Sapatin valmistelut ja sapatin viettäminen vie koko heidän elämänsä huomion. Minusta sellainen elämä ei ole kristitylle oikeaa. Liiallinen legalismi johtaa umpikujaan. Elämä on antoisaa ja ihanaa, eikä sitä pidä pilata väärillä Raamatun tulkinnoilla, niitä omaksumalla. Jumala haluaa, että olisimme onnellisia ja hyvänä esimerkkinä. Eikä mainitsemani adventistien elämästä sitä tietyistä syistä löydy.

        Tiedän Suomen adventtikirkolla olevan kirkas vanhurskauttamisoppi, mutta taustalla oleva EGW kirjoitusten fanaattinen palvominen ei anna hyvää kuvaa adventisteista.
        Muutosta on ehkä tullut vanhoilliseen adventismin suuntaukseen (viittaan Kai _A suuntaan). Jota pidän hyvänä. Mutta Suomen adventtikirkko ei ole yksin, vaan on jenkeistä lähtevän johdon alaisuudessa. Ja tämä ei tiedä mitään hyvää.

        Mutta mitäpä oikeastaan mistään lahkosta. Kaikki lahkot on jossain kohdin rähmällään, eivätkä palvele Jumalaa, vaan omia itsekkäitä hankkeita. Miksi ihmispoloisten pitää itsensä sitoa lahkohenkiin, niinkuin olis joku jumala. Raamattu ja Jumala riittää!


      • alex-kasi kirjoitti:

        Tuliko sinullekin nyt sitten selväksi kuinka vanhurskautus Adventtikirkossa ymmärretään?
        Ei häivääkään oma-vanhurskaudesta, vaan kaikki nojaa Jeesukseen Kristukseen, jopa ihmisen hyvät teot ovat Jumalan tekoja ja Jumalan armoa. Mielestäni Olavi Rouhe toi tässä 14 vuotta sitten puhutussa puheessaan asian oikein hyvin esiin. Se on siis adventistinen usko siihen miten ihminen vanhurskautetaan.

        Eikö vain olekin hyvä, että voit olla samaa mieltä heidän kanssaan tästä asiasta ainakin.

        Miksi muuten tämä sotasi adventismia ja adventisteja vastaan?
        Älä ole niin negatiivinen - ei ole niin että me ihmiset olisimme toistemme kopioita, ei edes adventistit, ainoa mikä meitä todella yhdistää on että kaikki olemme epätäydellisiä. Siksi ei kannata puhua liikaa ihmisistä, vaan enemmänkin asioista.

        Minusta jokainen saa ja jokaisen tuleekin ajatella omilla aivoillaan, vaikka muiden kanssa keskusteleekin.
        HUOMAA SEKIN - että ei asiat muutu miksikään vaikka kuinka selität, että joku on sellainen tai tällainen - asiat on niinkuin on - ja olisivat vaikka minua tai sinua ei edes olisi. Ei ihmisten liika arvostelu ja pinnojen jakaminen muuta yhtään mitään.

        Ellen White'sta sen verran että hän on minulle uskova ihminen joka kirjoitti uskostaan ja sen perusteista ja sen vähän mitä olen lukenut Ellen Whiten kirjoituksia niin asiaahan hän kirjoitti, ihmettelen että ihmiset jotka eivät edes tiedä mitä hän kirjoitti ovat kuitenkin arvostelemassa hänen kirjoituksiaan. Eikö olekin kummallista.

        Voin rehellisesti sanoa että esimerkiksi "Suuri taistelu" kirja oli tosiasiassa paljon parempi kuin osasin kaiken Ellenin parjaamisen jälkeen edes odottaa. Kirjoitus tyyli oli hieman naivi minun makuuni, mutta niinhän lähes kaikki siihen aikaan kirjoittivat, mutta asiassa hän pysyi oikein hyvin, voi todeta että oli lukenut historiaa ja tiesi mitä kirjoitti.

        Mutta ei sen toteaminen muuta sitä että Raamattu on ainoa kirja mistä tulee uskolle perusta - ja se tarkoittaa ainakin minulle että kaiken mihin uskon täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen.

        Ja vaikka se ei olekaan ns. pelastus kysymys, niin mielestäni on kuitenkin tärkeää, että ihmisellä on oikea käsitys Raamatun kokonaisuudesta - minulle ei riittäisi että lukisin muutamia jakeita sieltä täältä ja sovittaisin niitä sitten omiin uskomuksiini.

        Vaikka minäkin luen muitakin kirjoja ja kuuntelen puheita, niin kaikken täytyy sopia Raamatun kokonaisuuteen, olla raamatullisia - ennenkuin niitä voi hyväksyä. Sitäpaitsi olisi väärin kohottaa ketään ihmistä vain siksi että hän ymmärtää Jumalan Sanaa hieman paremmin kuin joku toinen.

        alex

        Kirjoitat niin hyvin kuin (aloitteleva) adventisti voi sen tehdä. Mutta eikö tarkoituksesi olekaan pitää sapattia EGW kirjoitusten mukaisesti, jos kerran mielestäsi EGW tiesi mitä kirjoitti ja pidät hänen tulkinnoistaan?? Sinun pitää tehdä ratkaisu asian suhteen-. Minun ei tarvitse sitä tehdä, koska en usko EGW kirjoituksia, enkä pidä niitä oikeana.


    • Terveiset Suomeen

      kumosi kaiken palstalla kirjoitetun adventismista kirjoitetun vääristelyn.
      Kiitos.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      96
      1565
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      54
      1053
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      403
      971
    4. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      164
      913
    5. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      57
      772
    6. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      124
      737
    7. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      688
    8. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      57
      651
    9. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      645
    10. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      76
      642
    Aihe