http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Saarn. 1:4&rnd=1286676393383
Tämä pallo tulee aina pysymään aloillaan eikä aurinko ikinä sammu.
Tämä pallo tulee aina pysymään aloillaan eikä aurinko ikinä sammu.
Ajan lyhyt historia ja maapallon pysyvyys. Saarn.1:4
Lukutaitoinen.
14350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hes. 3:1&rnd=1286699528315
Tämä kirja tulee aina pysymään satukirjana.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hes. 5:1&rnd=1286700172637
1 "Ihminen, ota käteesi terävä miekka, ota se partaveitseksesi ja aja sillä tukkasi ja partasi. Ota sitten vaaka ja jaa hiukset ja partakarvat kolmeen osaan. [Jes. 7:20]
2 Kolmannes polta keskellä kaupunkia, kun piiritys on lopuillaan, kolmannes katko miekalla muurien edessä, kolmannes hajota tuulen vietäväksi, ja minä panen miekan ajamaan sitä takaa.
3 Ota vielä pieni määrä hiuksia ja solmi ne viittasi helmaan. [Hes. 12:16, Hes. 14:22]
4 Ota niistä vielä muutamia, viskaa tuleen ja polta ne. Niin tuli leviää koko Israelin kansaan.
5 "Näin sanoo Herra Jumala: Voi Jerusalemia! Minä panin sen kansojen keskukseksi, kaikki muut maat asetin sen ympärille,
6 mutta se nousi minun tahtoani vastaan. Enemmän se rikkoi kuin muut kansat, pahemmin polki lakkiani kuin ympäröivät maat. Minun käskyistäni se ei piitannut, se ei elänyt minun säädösteni mukaan. [Jer. 6:16, Jer. 44:16]
Raamattu on raamattu vaikka sen voissa paistais
näet noissa lainaamissasi jakeissa? Sehän oli vain kuvauksena esitetty ennustus joka sitten toteutui hetken päästä. Raamattihan sisältää monia vastaavia.
Niiden ymmärtäminen vaatiikin sitten hiukan pinnistelyä ja asiaan perehtymistä.
Se tuli selväksi että sinä et tuota ymmärtänyt. Minä taas ymmärsin heti että mistä oli kysymys.
Joten ei se ole Raamatun vika jos sitä ei joku ymmärrä.
Mitähän jos laittaisit vielä jonkin toisen kohdan jota et ymmärrä, niin katsotaan että ymmärränkö minä.
"Sehän oli vain kuvauksena esitetty ennustus joka sitten toteutui hetken päästä. Raamattihan sisältää monia vastaavia." Kuten vaikkapa luomis- ja vedenpaisumuskertomukset.
Onpas yllätys että samassa kirjassa ennustettuja asioita toteutuu ennen kirjan loppua!
Kysymys, tai ongelma ei ole Raamatun tekstissä vaan fundamentalistien raamatuntulkinnasta.
Minun mielestäni jo Raamatun ihan ensimmäiset sanat ovat hämmästyttävät. Niitä voisi pitää jopa yliluonnollisesta lähteestä peräisin olevina, sillä miten ihmeessä joku ihminen olisi tuolloin ihan itsekseen arvannut että maapallolla on ollut alku.
Vastaappas tähän kun tunnut olevan niin varma asiastasi. Oliko se vain moukan tuuria?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
että Raamatussa on vanhan testamentin puolella (Kirjoitettu todistetusti satoja vuosia ennen Jeesuksen päiviä kuten kuolleen meren kirakäärölöydöt osoittivat) on kymmeniä messiasta koskevia ennustuksia otka toteutuivat Jeesuksessa pilkuntarkasti.
Arvatenkin sinä et ole niistä koskaan kuullutkaan.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 53:1&rnd=1286776205937
Lue ja ihmettele.
Jos ei ollut alkua, niin sitten oli ikuisesti olemassa. Kahdesta arvaamallakin osuu 50 %:sti oikeaan.
Mielestäni Raamatussa on Jumalan ilmoitusta. Ihmisten kautta kirjoitettuna se on kuitenkin sekoittunut kirjaajiensa omiin tietoihin ja luuloihin vähemmän tai enemmän, erityisesti luonnontieteellisissä asioissa.
Jos taivaalla tarkoitetaan avaruusaikaa (jota kirjoittavat ihmiset eivät tunteneet), Genesiksen neljä alkusanaa täsmää tieteen kanssa. Jatko "..ja maan" on kirjaajien oma yksinkertaistus, jossa jätetään mainitsematta pari sukupolvea tähtiä ja Aurinko, jotka tulevat tarinaan myöhemmin.
Enpä niiden todistusvoimalla silti usko monenkaan ateistin uskovaiseksi kääntyvän.
Ei vaikka todisteet Jumalasta olisivat kuinka kiistattomat tahansa. Nuo Jesajan sanat ovat vain yksi näistä monista selkeistä näytöistä.
Eipä Jeesustakaan todesta otettu vaikka todisteet olivat ilmeisiä.
Kysymys ei olekaan todisteista tai niiden puutteesta vaan 95 %:sesti riippumattomuuden halusta.
Ihmiset ajattelevat että jos he myöntäisivät itselleen että Jumala on olemassa, niin heistä tuntuu että silloin heidän olisi pakko ottaa Jumala jotenkin elämässään huomioon.
Ja nyt kun ihmisillä on Jumalasta, uskonnosta, ja Raamatustakin yleensä aivan virheellinen vastenmielinen kuva, niin heitä ei kiinnosta Jumala lainkaan. He karkottavat mielestään ajatukset siitä että Jumalalla voisi olla osuutta heidän elämässään. Eivätkä he siksi halua katsahtaa todisteisiin lainkaan.
Jos asiaa ihan rehellisin silmin tarkastellaan niin tuskimpa Jumala tarkoitti ihmisen tänne maan päälle körtti-asuiseksi virrenveisaajaksi tai hurmoshihulihellariksi.
Kun lukee Raamatusta vaikkapa israelilaisten elämästä niin kyllä se oli tuiki tavallista elämää iloineen ja suruineen. Järkevyytensä sai säilyttää. Ei siellä tarvinnut typerä polvirukoilija olla vaikka tietyt muotomenot olivatkin olemassa.
Sumerien jumala Inanna kuoli aina keväällä, siis pääsiäisen aikaan, kolmeksi päiväksi, jotta hän pelastaisi Tammuzin sekä ihmiset ja vielä luonnonkin. Osoittaakseen kiitollisuutta Inannan ja Tammuzin ylösnousemuksen tähden sumerit söivät elämän leipää ja joivat elämän viiniä.
Motiiveja ja kristillistä Jeesus-uskoa muistuttavia rinnakkaisia uskomuksia liittyen jumalien poikiin ja vapahtaja-sekä opettajumaliin Lähi-idän ja antiikin uskonnollisuudessa ovat:
1. jumalan poika syntyy ihmeellisellä tavalla, monesti neitsyestä
2. vapahtajan syntymä oli profeettojen ennustama
3. tähti-motiivi: uusi tähti näyttäytyi vapahtajan syntyessä
4. vierailu-motiivi: paimenet, enkelit tai viisaat miehet tulevat vierailemaan vapahtaja-lapsen luona
5. vaino-motiivi: hallitsijat tavoittelivat vapahtaja-lasta tappaakseen hänet
6. jumala ei ole stabiili, vaan jumalalla on kärsimysvaiheita ja jumala kuolee (myös positiivinen eskatologia: henkilökohtainen pelastus, ikuinen elämä jumaluuden kohtaloon riittien avulla
vihkiytyneille ja paha ikuisuuskohtalo jumaluuden salaisuuksiin vihkiytymättömille)
7. tuonelaan astuminen, kuolleista nouseminen, joskus juuri kolmantena päivänä ja joissain tapauksissa taivaaseen kohoaminen kuoleman jälkeen
Mikä siis on VT:n ennustuksissa ainoalaatuista?
..jonka jokaisen loogisesti ja vilpittömästi ajattelevan olisi mahdotonta jättää huomiotta. Niitä on helppo keksiä ja kyllä sellainen ateistejakin käännyttäisi. Ehkäpä ei sentään jokaista.
Hämäräsanaisia ennusteita, joiden toteutuminen on helppo joko selittää tai lavastaa, ei voi tuollaisina pitää.
Miten jokin muotomeno olisi arvokkaampi kuin jokin toinen?
Jesajan kohdat kirjoitettiin satoja vuosia ennenniiden toteurumista. Tämä on varma tieto.
Mutta eihän se sinulle mitään merkitse, eihän. Vähän ehkä tässä ihmettelet ja sitten unohdat koko asian, eikös niin. Niin tekee ehkä jopa yli 99 % kaikista jotka saavat tuon tietää.
On niin helppoa olla välittämättä.
Vaikka välittäminen voisi avata tien johonkin sellaiseen mitä nuo sokeat eivät osaa aavistaakaan.
Mietihän tätä: Jos Jumala kerran loi ihmisen tänne, niin eikö noin taitava persoona ihan varmasti mieluummin tarjoa ihmiselle jotain todella hyvää mieluummin kuin jollain tavalla ahdistaisi häntä?
On karkea ja loukkaava erehdys ajatella että Jumalalla olisi meidän varallemme jotain sellaista mitä emme todellakaan haluaisi.
Maailman uskonnot vain usein antavat väärän kuvan asiasta. Raamattu ei anna.
Ja teki sen yksityiskohtia myöden. Sai roomalaisen sotilaan tuikkaamaan keihäällä rintaansa ja sai teloituskunnan sotilaat arpomaan vaatteensa jotta Jesajan ennustus täyttyi.
Muotomenojen suhteen oli siis että Mooses vaati tiettyjä muotomenoja syystä että niillä oli usein vertauskuvallinen merkitys.
Mielelläni näistä puhuisin mutta tiedän että ette te kuuntele, joten lopetan uskontokeskustelun tähän.
Suomessa on mukavasti uskonnon vapaus. Joten annan teidän harrastaa vapaasti evo-uskontoanne johon kuuluu olennaisimpana osana kaikenlaisten todiasioiden hylkääminen ja niitä vastaan väittämien.
Eläkää kurja ja surkea lyhyenläntä epätieteelinen evokkielämänne niinkuin tahdotte. Ja kärsikää moraalisen ohjauksen puuttumisen seuraukset älkääkä valittako kun asia menevät päin ......