Kuinka yleistä on, että venekerhojen hallitusten jäsenet on vapautettu venepaikka- ja telakointimaksuista? Hallitustyöskentely ei ole talkootyötä ja tehtävään liittyvät edut ovat veronalaista tuloa, jotka pitää ilmoittaa verottajalle. Paikathan eivät ole ilmaisia, kustannukset jaetaan muiden jäsenten kesken.
Hallitusjäsenten vapautus venepaikkamaksuista
Ver0karhu
301071
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Talkootyötä ei saa kompensoida venepaikkamaksuissa. Tämä oli aiempi käytäntö, mutta ei ole ollut laillinen enää moneen vuoteen.
On Marxin faneilla talous todella miinuksella, koska yritysten ja yksityisten ryöstämisen lisäksi kiinnostaa kerhotoiminnassa pyörivät karkkirahat.
yleisyydestä, ainakin yhden kerhon Helsingissä tiedän, joka niin tekee (ja kertoo sen jopa nettisivuillaan avoimesti). En viitsi nimeä mainita tässä. Omassa seurassani tuollaista menettelyä ei ole.
Veronalainen etuushan se on; joku piti mitättömänä, mutta maksetaanhan esim. taloyhtiöiden hallitusten kokouspalkkioistakin verot ihan normaalisti ja venepaikka-/telakointimaksut ovat samaa suuruusluokkaa tai jopa suurempia.
Turhaa verottaminen tollasista jutuista. Kerhoja hoidetaan enemmän tai vähemmän talkootöillä. Tarkoittaa siis kulujen nousemista, kun verottaja haluaa oman osansa välistä.
Minun puolestani on ihan ok lahjoittaa 500-700 euroa jollekin, joka jaksaa oman työnsä ohella vielä hoidella kerhon asioita ja kuunnella vielä marisijoita, joille mikään ei kelpaa. Nämä ihmiset vielä hoitavat usein satamaan vesiletkut ja ym. pienet kunnossapitohommat, joista kuitenkin yhteensä kertyy paljon tekemistä. Arvostan tällaista toimintaaa ja jonkinlainen korvaus on ihan ok.
Itse en innostu kerhotoiminnasta juuri vähäisen vapaa-ajan vuoksi. Onneksi kuitenkin innokkaita ihmisiä vielä riittää, mutta tuntuu että vähenee koko ajan. Talkootyö on hyvä keino hoitaa tällaisia harrastusasioita...
Syytä verottajan asennetta. Meidän seurassa loppui talkootyö kuin seinään, kun jäsenille talkootyöstä annetut henkilökohtaiset kompensaatiot piti poistaa, verottajan lausunnonperusteella.
Vähän samanlaisesta syystä seuran katsastajat eivät tee katsastuksia ulkopuolisille, koska tulo olisi ALV:n alaista.
Kaikki vaan kaikille maksulliseksi ja mieluiten vielä verot päälle ainakin jos on halvempaa kuin naapuriseurassa. Mielestäni seurojen hallinnollisistä töistä tulisi maksaa palkkiot ja palkkioista verot. Ei ole reilua kun veroja kierretään tekemällä ilmaista työtä seuralle. Esimerkiksi seurojen venepaikat ja telkakoinnit tulisi saada saman hinaisiksi kuin kaupallisen puolen palvelut, se olisi reilua se. Mielestäni seuroille tehtävä ilmainen työ vääristää kilpailua.
Kaikki verot pois, niin se olisi perustuslain 15 pykälän mukaista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
mikään TALKOOtyö loppunut silloin, vaan pimeä palkkatyö. Talkoista ei määritelmän mukaan makseta minkäänlaista kompensaatiota, jos jotain on, niin silloin kyse ei ole talkoista.
Jos tuollaista maksuvapautussysteemiä harrastavan seuran tilintarkastajat olisivat päteviä ja asiansaosaavia, niin he eivät suosittelisi tili- ja vastuuvapauden myöntämistä seuran hallitukselle.
Perustuslain 15§ ei millään tavoin estä tai kiellä verotusta. Täytyy olla aivo-invalidi, jos ei sitä tajua.
Aiemmin sovittiin vuosikokouksissa käytännöistä joitka koskivat kaikkia jäseniä. Esim x tuntia talkootötä oli x euroa pois venepaikasta. Ratkaisu sopi kaikille. Laiturikorjauksiin riitti osallistujia ja tukikohdat pysyivät kunnossa. Eläkeläisillä on aikaa joille talkoopuuhat on mielekästä tekemistä. Ei se ollut minulta pois jos paikat oli kunnossa. Niiden korjaaminen rahalla on jatkossa moninkertaisesti kalliimpaa.
Sellainen ei menisi vuosikokouksessa läpi että hallituksessa istuvat juristit ja johtajat kuittaisivat jahtiensa venepaikkamaksut Urpilaisen taktiikalla, vaikka ovatkin tottuneet saamaan kaiken ilmaiseksi.
xxx:ille lisää verotuksen ja halveeramisen kieltäviä sääntöjä:
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Tuo on muuten mielenkiintoista. Jonkun pitäisi maksaa verot edusta. Ja jos katsotaan palkallise´ksi työksi tuo hallitustyö, niin sosiaaliturvamaksut. Jos palkkiot on päätetty hallituksessa, ovat he jääviä päätöstä tehdessään. Jos palkkiot on päätetty vuosikokouksessa, siitä pitäisi olla merkintä pöytäkirjassa. Jos merkintää ei löydy ja he nostavat palkkaa (laituripaikka), niin he ovat kavaltaneet seuran rahoja. Ilmoita kuitenkin varmuuden vuoksi verottajalle, jotta he tutkivat asian. Loppuu toisten rahojen kuppaus. Näiden pitäisi oikeasti olla talkootöitä tai jos ei niin oikeasti palkkatöitä sitten.
Lopputulos on se, että kaikki käy kalliimmaksi harrastajille ja ainoa voittaja on verottaja.
Mutta sitähän juuri kateelliset suomalaiset haluavat, sillä kaikki veneilijäthän on rikkaita porvaririistäjiä. Eikö niin?
Eikös joku (Nalle Wahlroos tai joku ministeri) ehdottanut, että seuraavaksi aletaan verottaa vapaa-aikaa. Jotkut täällä jo maalailevat pirua seinään tuon venerekisterin vuoksi. Ja siten oli kaikki venheet verolle pantava...
Vapaa-ajan viettoahan jo kivasti verotetaan. Mökistä pitää maksaa kiinteistöveroa, peryshyödykkeistä alvi ja vielä palkasta veroa, jolla näitä yliverotettuja hyödykkeitä/kulutustavaroita/ruokaa voi ostaa.
Kohta ei voi kuin maata ja hengittää.
Kyllähän omatoimisista kesämökinkin kunnostustöistä pitäisi ilmoittaa verottajalle. Se olisi kallista jos työ teetettäisiin ulkopuolisella ja itse tekemällä saadaan selvää rahallista hyötyä. On vain kohtuullista jos tästä edusta maksetaan myös vero. Lisäksi kunnossapito nostaa kiinteistön arvoa, arvonnousun tulee olla myös verollista.
Perustuslain vastaisia ajatuksia, aijai.
Ei ole, ja tähän suuntaan ollaan jo menossa.
Mielestani jos seuralla tehdään kaikki muukin talkoilla niin miksi ei hallitustyö?
Itse ilmoitan tuollaisten hallitusten jäsenten nimet verottajalle.
Seurassa pitää kaikkia jäseniä kohdella tasapuolisesti, joko kaikki tekee talkootyötä tai sitten ei kukaan.
talkootyöstä ei makseta minkäänlaista palkkaa tai korvausta.
Ilmoituksen myötä riskinä olisi, että maksumieheksi päätyisi hallituksen jäsenten lisäksi myös itse seura. Seuralta on tilittämättä sotut, yms työnantajamaksut. Jos käytäntöä on harjoitettu pidempään seuran maksut voivat olla selkeästi isommat kuin hallituksen jäsenen tilitykset. edellyttäen tietenkin, että verottaja lotkauttaisi korvaansa "ilmoituksellesi" ja tekisi seurassa verotarkastuksen. mutta taitaapa verottajalla olla tärkeämpiäkin asioita kesken.
Asenteesi sinänsä on rakentava ja luonteesi välittömän yhteistyökykyinen. Sinulla on varmaan paljon kavereita oman seurasi jäsenistössä?
Oletkos kovastikin pyrkinyt teidän seuran hallitukseen? Tai jos teillä nyt kuitenkin tehdään sekin korvauksetta, pyrkisitkö sellaisen korvauksen takia hallitukseen toisessa seurassa? Ei tarvitse vastata, tiedetään kyllä, että kierrät kaikki sellaiset velvollisuudet kaukaa, korvausta tai ei.
Ei, meillä ei hallitusvastuusta minkäänlaista rahallista korvausta saa. Hallituksen jäsenet on sentään vapautettu satamavartiosta. Sekin on joskus aiheuttanut kateutta ja joku on ajatellut, että hallituksen pitäisi siinäkin näyttää mallia ja vartioida pikemminkin yksi vuoro muita enemmän.
Jos seura syyllistyy laittomuuksiin on sen niistä vastattava.
Ja kyllä, tuollaisesta ilmoistuksesta menee selvityspyyntö asian omaisille.
Ja jos yksi ilmoittaa saavansa korvausta tutkitaan muutkin nimet.
Verottaja tutkii kaikki ilmoitukset, se tehdäänkö verotarkastus riippuu siitä miten ilmoitetut vastaavat kyselyyn.
Miksi verottajaa ei kiinnostaisi tuollainen, sehän on verottajan tehtävä kerätä verorahat kuljeksimasta.
Mitä kavereihin tulee, niitä on ihan tarpeeksi, jos haluan lisää mene vaikka 4H-kerhoon tai bingoon, veneseurassa olen ihan muista syistä.
Tasaväkinen kohtelu kaikille, hallituksessa istuvat eivät ole missään erikoisasemassa, eikä saakaan olle.
Istun useammassakin hallituksessa joista en saa korvausta.
Miksi veneseuran hallituksessa olevilla pitäisi olla jotenkin erikoisasema?
Monet seuralaiset tekevät PAAAALJON enemmän hommia sauran eteen kuin hallituksessa olevat.
Hitsailevat vapaa-aikanaan, ovat kovasti talkoissa, jopa sillon kun ei ole talkoita jne.
Ihmeellistä herra-ajattelua.
Minäkin olen ollut useamman yhdistyksen hallituksessa ja koulunkin johtokunnassa. Mikään muu hallitustehtävä ei ole tuottanut yhtä paljon tekemistä kuin pursiseura. Hyvin yleisesti talkoohenkisimmät joutuvat hallitukseen, ei siinä mitään herroittelua ole. Siksi en jaksaisi olla vähääkään kateellinen tuollaisesta korvauksesta jollekin muulle, vaikka en itse moista ole saanutkaan.
Höpö, höpö, ei seura mihinkään laittomuuteen syyllisty siinä, ettei peri kaikista hallitsemistaan paikoista maksuja.. Sun sen sijaan kannattaisi varmaan viedä veneesi ihan kaupalliseen marinaan, siellä voisit olla varma siitä, että ainoastaan marinan pitäjä hyötyy kustannuksellasi keräämänsä voiton muodossa. Vaihtoehtoisesti voisit toki esittää seurasi hallituksen lakkauttamista, koska sehän ei tee tee seuran eteen mitään kovin arvokasta. Muutoin varmain hyväksyisit hallituksen jäsenille järjestettäväksi korvauksen heidän toimistaan.
Oikeastaan olet väärässä jopa kahdella tavalla:
1) jos seura vapauttaa jotkut seuran jäsenet maksuista, joita muut joutuvat maksamaan, on hyvin mahdollista, että se rikkoo yhdistyslain vaatimusta, jonka mukaan yhdistyksen on kohdeltava jäseniään tasapuolisesti.
2) edelleen, jos seura jättää perimättä maksun jostain laituripaikoistaan, on kyseessä veronalainen etuus, josta saajan tulisi maksaa verot; ja jos se on vastike jostain, esimerkiksi hallitustyöstä tms. niin seuran tulisi huolehtia ennakonpidätyksestä ja työnantajamaksuista.
Vaihtoehtoon 2 sisältyy alavaihtoehto: periaatteessa seura voi tietysti lahjoittaa taloudellista hyötyä, jolloin mahdolliset verovelvoitteet ovat vain vastaanottajalla (lahjavero). Mutta siinä on suuri mahdollisuus, että päädytään joko ykkösvaihtoehdon mukaiseen lainrikkomukseen. Tai sitten palataankin kohtaan 2 eli verottaja ei usko lahjaväitteeseen.
AINA, kun jonkinlainen taloudellinen etu liikkuu toimijalta toiselle, on kyseessä oletusarvoisesti veronalainen tapahtuma.
Seuran jäsenen kannalta asia on yksinkertainen: seuran on hoidettava asiansa prikulleen lain mukaan välttääkseen harmeja.
Missä on puhuttu laittomuudesta?
taitaapi unohtua se yksi oleellinen asia eli hallituksen jäsenet ovat vastuussa aika monesta asiasta rivijäseneen (myös talkootyötä tekevään) verrattuna..
Jos esim seuran satamassa tapahtuisi merkittävä öljyvuoto tai jos seuran talvitelakointialueen maanäyte todettaisiin saastuneeksi ja maat todennäköisesti vuokrannut kaupunki alkaisi kyselemään maksajan perään, niin kenen luulet asiasta vastaavan, hitsaavan rivijäsenen vai hallituksen?
Vittu mikä trolli. Koskaan ei moista vastruun kantoa ole missään vaadittu. Jos sellainen vastuu realisoituisikin niin kyllä meidään hallituksen juristiluikero jäsenet osaisivat siitä rimpuolla irti.
Kyllä niitä yhdistysten hallitusten jäsenten vastuista aina välillä oikeudessa puidaan. Ei ole mitään syytä, miksei voisi joskus tapahtua veneily-yhdistyksenkin kohdalla.
Hiton hienoa, ettei korvausvaateita ympäristöasioissa ole esitetty. Silti nim. Ex-hallituksen jäsen kirjoitti asiaa. Pursiseurojen satamissa on käsitelty ja käsitellään edelleen melkoisia aineita. Satamissa olevissa veneissä on öljyä, dieseliä, bensaa, akkuja ja muita materiaalileja joista voi karkuun päästessään, tulipaloissa tai muutoin aiheutua vahinkoa ja joku vastaa ja pursiseuran satamassa se joku on seura. Seuran osalta ensisijassa lauteilla on - hallitus.