Nobelin rauhanpalkinto on myönnetty kiinalaiselle toisinajattelijalle Liu Xiaobolle. Kiina on ateistienen maa ja sen mukaisesti Liu viruu kiinalaisessa vankilassa. Yhteydet hänen vaimoonsa moniin muihin toisinajattelijoihin on katkaistu.
Myös lukuisia uskovia kristittyjä on jatkuvasti ollut Kiinan vankiloissa, joissa heitä on myös kidutettu.
Myös lukuisia uskovia kristittyjä on jatkuvasti ollut Kiinan vankiloissa, joissa heitä on myös kidutettu.
Vastaukset 28
Vanhimmat
suomi on kristitty maa,joka matkii kiinaa ja myös suomessa on mielipidevankeja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#Amnesty_ja_Suomi
Kristinuskon uhreja suomessa ovat kaikki joilla menee huonosti, nimittäin krisselien maailman 6. kovin verotus pitää huolen siitä, ettei mielekästä työtä tai palkkaa ole kaikille ja siten sadat tuhannet suomalaiset elävät köyhyysrajan alapuolella.
sitten luulet, että uskonto on syy korkeaan verotukseen. Miksi sitten USA:ssa juuri uskonnollinen äärioikeisto haluaa lakkauttaa kaikki sosiaaliohjelmat ja vastustaa henkeen je vereen kaikkia "sosialisointihankkeita". En tiedä minkä ikäinen olet, mutta jos olisit syntynyt 1960-luvun loppupuolella, niin tietäisit että juuri vasemmisto Suomessa vastusti kirkkoa ja uskontoa henkeen ja vereen.
Jos osaisit laskea, tajuaisit kyllä, että tasaveromalli hyödyttää lähinnä suurituloisia ja varakkaita.
843
Kristinuskoon ei kuulu mitään verotusta. Jos olet eri mieltä, näytä Raamatusta kohta, missä väitetään, että kristinusko harjoittaa verotusta. Myöskään mitään kristinuskon uhreja ei ole olemassakaan. Väitetyt "uhrit" ovat ovat uhreja aivan muista syistä. Kristityt itse ovat kyllä joutuneet uskonsa tähden kuolemaan marttyyreinä ja monet ovat tälläkin hetkellä kidutettavina vankiloissa.
Kylläpä olet naiivi pelkuri, et sitten ota mitään vastuuta uskontosi harrastamasta julmuuksista, Ugandan kansanmurhakin oli kunnianosoitus Jeesuksellesi, ja Holokausti perustu raamatun käskyyn.
olet Jaakob todellinen pelkuri joka yrittää luistaa kaikseta vastuusta, laitat kädet korvillesi,silmät kiinni ja huudat että ei tarvitse nähdä sitä julmuutta mitä olette aiheuttaneet.
http://www.sudan.net/graphic/news/famine/Starving_child_carried.jpg
Miksiköhän meillä sitten on sellainen kuin kirkollisvero ja miksi uskovat eivät kannata sen lopettamista jos se ei kerran heidän uskoonsa kuulu?
mutta eikös se Ananias vaimoineen tapettu uudessa testamentissa, koska eivät halunneet luovuttaa aivan koko omaisuuttaan kristinuskon päällysmiehille? Olisi aika mielenkiintoista kuulla miten perustelet tuollaisen sairaalloisen kaksinaamaisuuden moraalisesti korrektiksi...
On lisäksi aivan turha väittää että kristityt olisivat ihmisryhmänä olleet koskaan mitenkään erityisen vainottua sakkia. On heitäkin toki joskus muinaisen Rooman valtakaudella vainottu, muttei likimainkaan samassa määrin kuin esimerkiksi juutalaisia on vainottu (myös kristittyjen toimesta, ihan turha yrittää valehdella etteivät kristityt heitä olisi aikoinaan vainonneet) ajanlaskumme aikana. Nykyisille kristillishurskastelijoille vainoamiseksi riittää suurin piirtein se jos joku tohtii olla heidän kanssaan (usein aivan perustellusti) eri mieltä, ja sitten sitä saakin olla niin marttyyriä että...
Kiina ei ole ateistinen valtio. :(
"Uskonnot
Suitsukkeen polttaminen on Kiinassa yleinen esi-isiä kunnioittava rituaali taolaisuudessa ja buddhalaisuudessa.
Pääartikkeli: Kiinan uskonnot
Kulttuurivallankumouksen aikana uskontoja pidettiin porvarillisena kulttuurina. Punakaartilaiset ja heidän ratsioitaan pelänneet uskovaiset tuhosivat suurimman osan temppeleistä, kirkoista, ja muusta uskonnollisesta perinnöstä. Kansantasavallan aikana eri uskontoihin suhtautuminen on vaihdellut, nykyisin uskontoja pidetään ei-toivottuina, mutta ei kuitenkaan kiellettyinä asioina, edes puolueen jäsenille. Poikkeuksen muodostavat uhkaaviksi nähdyt ja tiukasti kielletyt ryhmät kuten Falun Gong.
Eri kansallisuudet seuraavat usein eri uskontoja. Han-kiinalaiset ovat tavallisesti joko ateisteja, buddhalaisia, kristittyjä tai taolaisia. Vähemmistökansallisuuksien keskuudessa merkittävimmät uskonnot ovat islam, buddhalaisuus (myös lamalaisuus), kristinusko ja šamanismi. Kiinalaisista suurin osa ei tunnusta virallisesti mitään uskontoa. Kuitenkin konfutselaisuuden, taolaisuuden ja buddhalaisuuden perinteet vaikuttavat monien elämään. Perinteistä aiemmin taikauskona kiellettyä esi-isiä kunnioittavaa qingmingjie- eli haudanlakaisujuhlaa vietettiin ensimmäisen kerran virallisena juhlapäivänä ja vapaapäivänä huhtikuussa 2008.
Virallisten tietojen mukaan maassa on noin 100 miljoonaa uskonnollisesti aktiivista ihmistä, eräiden arvioiden mukaan 300 miljoonaa. Näistä noin 200 miljoonaa olisi buddhalaisia, taolaisia tai palvoisi legendaarisia hahmoja kuten lohikäärmekuningasta tai hyvän onnen jumalaa. Buddhalaisuuden suuntauksista theravada- ja tiibetinbuddhalaisuus ovat etnisten vähemmistöjen kannattamia. Perinteisesti islaminuskoisia kansoja, huita, kazakkeja ja uiguureja on Kiinassa noin 20 miljoonaa. Kristittyjä on mahdollisesti jopa 40 miljoonaa, virallisten lukujen mukaan 16 miljoonaa.[51] Toisen tutkimuksen mukaan maassa olisi 40 miljoonaa protestanttia ja 14 miljoonaa katolilaista. Katoliset ovat jakautuneet kommunistihallinnolle uskolliseen niin sanottuun patrioottiseen kirkkoon sekä Vatikaanille lojaaliin maanalaiseen kirkkoon.[52] Vuonna 1949, kun ulkomaiset lähetyssaarnaajat karkotettiin maasta, siellä oli 700 000 kristittyä."
Mutta kyllähän Jaakob ainakin yrittää kovasti:)
Onkohan hän niitä palkattuja kirkon nettikeskustelijoita? Eikö niillä ole minkäänmoista työhönottohaastattelua tai soveltuvuustestiä?
Jeesus SALLII Kristittyjen kidutuksen ja EI estä tätä.
Jeesus nauttii vain näkemästään. Jeesus on PUNAINEN vereltään ja ihmettelen miksi joku pannupää-Kristitty Häntä yhä palvoo
- Jaakob
Kerrankin asiaa aloittajalta
Miksi yrität petkuttaa ihmisiä toimimalla toisen nimimerkillä?
Samalla kaikille keskustelijoille tiedoksi, että nimimerkki Jaakob. (Huom. piste sanan perässä) ei ole sama henkilö kuin Jaakob
Tuliko Jaakob mieleen(jos se edes on nimesi) että ehkäpä palstalla on muitakin ihmisiä jonka etunimi on Jaakob.
http://www.sudan.net/graphic/news/famine/Starving_child_carried.jpg
Jaakob on siitä ainakin vahva todiste että uskovaisten pääkopassa ei ole järkeä ollenkaan.
Harmillista, että sanan- ja mielipiteenvapaus ei vielä toteudu maailmassa. Ei edes Suomessa.
Kyseisen henkilön vapaudenriisto ei kuitenkaan johdu ateismista vaan kommunismista. Ateismista ei voida johtaa ideologiaa jolla voitaisiin perustella ihmisoikeuksien polkeminen.
Voisitko ystävällisesti laittaa linkkiä tietolähteeseen josta kävisi ilmi Liu Xiaobon uskonto? Wikipediassa lukee vain näin: "Liu Xiaobo (28. joulukuuta 1955) on kiinalainen toisinajattelija, ihmisoikeustaistelija ja Kiinan Pen-klubin puheenjohtaja vuodesta 2003. Jouluna 2009 hänet tuomittiin yhdentoista vuoden vankeusrangaistukseen Kiinan kommunistisen puolueen ja valtion vastaisesta toiminnasta."
Ja Kiinasta: "nykyisin uskontoja pidetään ei-toivottuina, mutta ei kuitenkaan kiellettyinä asioina, edes puolueen jäsenille. Poikkeuksen muodostavat uhkaaviksi nähdyt ja tiukasti kielletyt ryhmät kuten Falun Gong."
readmore.....
En tiedä Liun uskonnollista tai hengellistä taustaa, eikä tarkoitus ollutkaan väittää, että hän olisi uskovainen.
Kiinassa hyväksytään uskonnot samalla tavalla kuin entisessä Neuvostoliitossa. Maassa on virallinen kirkko, joka on alistettu ateististen poliittisen johdon alaisuuteen.
Todelliset uskovat kristityt toimivat maanalaisissa ns. kotikirkkoseurakunnissa, joita valtio vainoaa, ja monia uskovia pastoreita on vangittu ja kidutettu.
Tyypillinen Kristillinen valhe.
"En tiedä Liun uskonnollista tai hengellistä taustaa, eikä tarkoitus ollutkaan väittää, että hän olisi uskovainen"
joten sinun aloitus oli täysin turha ja jatkoit väittelemään aiheesta josta sinulla ei ollut taaskaan mitään tietoa, sinun piti vaan jotenkin vängätä kristittyjen vainot semmoiseen asiaan mistä et tiedä mitään.
Tässäpä Kristinuskon uhri.
http://www.sheepoverboard.com/passingparade/img-mature/starving-child-4.jpg
Jotta voidaan sanoa että joku on jonkin uhri on osoitettava että toimet joita tätä uhria kohtaan on toteutettu perustuvat jollekin asialle.
Tässä tapauksessa joutuisit osoittamaan että ateismi on perusteltavissa oleva syy tässä tapauksessa tämän Liu Xiaobon vangitsemiselle. Mikäli et kykene tällaista osoittamaan tällaista yhteyttä sinä valehtelet joko tietoisesti siitä että valehtelet taikka teeskentelemällä että tiedät jotakin vaikket ilmeisesti tiedäkään.
Joten ole hyvä ja anna perusteltavissa oleva argumentti jossa ateismista johdetaan mainitsemasi toimi.
1. Henkilö on ateisti.
2.
.........
X. Ateismi johti Liu Xiabolin vangitsemiseen.
Jaakob on varmaan masokisti, tykkää tuoda tietämättömyydensä esille että saa mahdollisimman paljon turpiinsa.
Jaakobin uskonnon uhri.
http://www.sheepoverboard.com/passingparade/img-mature/starving-child-4.jpg
Jaakob on varmaan tosi ylpeä Jumalansa saavutuksista.
Alfa-Omega
Ateismi ja kommunismi liittyvät yhteen. Kommunistiseen ideologiaan kuuluu ateistinen maailmankatsomus.
Voi olla olemassa ateisteja, jotka eivät ole kommunisteja, mutta epäilen onko kommunisteja, jotka eivät olisi samalla myös ateisteja. Koska ateistiseen elämänkatsomukseen ei kuulu mitään moraalisääntöjä, se hyväksyy toisinajattelevien vangitsemisen. En kuitenkaan väittänyt suoraan että Liun vangitseminen olisi johtunut ateismista, mutta se oli sen mukaista. "....ja sen mukaisesti Liu viruu kiinalaisessa vankilassa."
'mutta epäilen onko kommunisteja, jotka eivät olisi samalla myös ateisteja.'
Kristittyjä kommareita
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_communism
'Koska ateistiseen elämänkatsomukseen ei kuulu mitään moraalisääntöjä, se hyväksyy toisinajattelevien vangitsemisen.'
Älä valehtele, ateismi koskee vain jumalharhoja, se ei kiellä eikä hyväksy mitään mikä ei liity jumaliin
'En kuitenkaan väittänyt suoraan että Liun vangitseminen olisi johtunut ateismista, mutta se oli sen mukaista. '
Epärehellinen hihu, aloituksen otsikko on 'Ateismin uhri', voisit myös kertoa miten ateismilla perustellaan jotain sellaista
Korjaus
'Älä valehtele, ateismi koskee vain jumalharhoja, se ei kiellä eikä hyväksy mitään mikä ei liity jumaliin '
Ateismi ei kiellä eikä hyväksy mitään
"Ateismi ja kommunismi liittyvät yhteen. Kommunistiseen ideologiaan kuuluu ateistinen maailmankatsomus. "
Taas peruskristillistä valehtelua ja valheellisten tietojen pakkosyöttämistä.
Rupean epäilemään että tämä Jaakob on sama puupää joka kirjoittelee eri nikeillä samasta asiasta palstalla jatkuvasti vuodesta toiseen.
Kommunismi on sosiaalis-taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia.
-Jaakob ei tiennyt edes perusasioita jälleen kerran.
Taisi jäädä koulut käymättä ja ainoa koulutus on seurakuntapastorin viha saarnat.
"Koska ateistiseen elämänkatsomukseen ei kuulu mitään moraalisääntöjä, se hyväksyy toisinajattelevien vangitsemisen"
Joskus tällaisia aivopieruja lukiessa pistää miettimään, että onko teidän moraalinne ihan oikeasti niin huteralla pohjalla, että ellei teitä erikseen kiellä tappamasta niin te tapatte, jos ei teiltä erikseen kiellä raiskaamista te raiskaatte, jos ei jossain erikseen sanota että varkaus on paha te voitte viedä toisilta vaikka vaatteet päältä, jos teille ei tee selväksi että toisen ihmisen vapautta ja koskemattomuutta tulee kunnioittaa te koette saavanne siepata ja kiduttaa muita ihmisiä niin että tyrät rytkyvät.
Toivoa sopii etteivät tällaiset ihmiset, joiden moraalinen arviointikyky ja kykenevyys empatiaan on (ilman johdattelevaa auktoriteettia) periaatteessa olematon, saisi hillua vapaalla jalalla, sillä he ovat oikeasti todella vaarallisia ympäristölle.
Oikeasti sinäkin jaakob viime kädessä varmasti tajuat ettei pelkkä auktoriteettien kumartelu ole pätevä perusta moraalille, sillä auktoriteetit voivat olla huonoja ja hyvätkin auktoriteetit saattavat muuttua tai vaihtua ajan saatossa, joko et vain ajattele sanomisiasi täällä niin pitkälle, tai tietoisesti valehtelet ja tulet siinä sivussa (kenties huomaamattasi) esittäneeksi jälkeenjääneempää kuin oikeasti olet; näin ainakin toivon..
Tämä ei ole missään muodossa perustelu ollenkaan ja tuo mukanaan ainoastaan lisää ongelmia.
>>>Ateismi ja kommunismi liittyvät yhteen > Koska ateistiseen elämänkatsomukseen ei kuulu mitään moraalisääntöjä, se hyväksyy toisinajattelevien vangitsemisen.
"Kiina on ateistienen maa..."
Jokaista valtiota voidaan kuvailla monilla sanoilla. Sinä valitsit yhden sanan ja nyt yrität tehdä siitä Kiinan ainoan määrittelevän sanan. Epärehellisyyttä?
Nyt, voisitko kertoa kuinka juuri ateismilla Liu Xiaboa pidetään vangittuna?
"Myös lukuisia uskovia kristittyjä on jatkuvasti ollut Kiinan vankiloissa, joissa heitä on myös kidutettu."
Mikä on hirveätä. Yksikään ihminen ei ansaitse kidutusta.
"Myös lukuisia uskovia kristittyjä on jatkuvasti ollut Kiinan vankiloissa, joissa heitä on myös kidutettu. "
Mutta jos joku ei satu uskomaan tismalleen samoin kuin sinä, sinä uhkailet ihmisiä _ikuisella_ kidutuksella johon verrattuna ihmisten puuhat on tunareiden harrastelua. Ja sinusta se (niin uhkailu kuin kidutuskin) on moraalisesti ihan ok...