Isäni kuoltua hän sai kestolotossa huomattavan voiton lotossa. Kuinka tulee toimia perunkirjoituksessa ym? Miten rahat tulee jakaa lesken ja lasten kanssa? Yllättävä tilanne ja ei ole kovin paljon varmaan vastaavia tilanteita.
Lotto-voitto
Jusokx
29
4736
Vastaukset
- veikkaaja.
veikkauksen ei tarvitse maksaa jos pelitilillä pelattu kuoleman jälkeen.Vaikka olisi kestolotto voimassa jos kuulevat isänne kuolleeksi ette saa penniäkään.vain sen rahan joka oli pelitililla isän kuoleman aikaan.Jos tulee voitot suoraan tilille niin voipi olla jotta perivät koko summan takaisin.Kysyppä asiaa varmuudeksi veikkaus oy:ltä
- 3+3
En ole kuullutkaan moisesta, voitko antaa jotain muitakin ja vähän tarkempia perusteluja väitteellesi, kuin "suomen lakien mukaan". Siis minkä lain mukaan ja millä perusteella veikkaus voi muka kieltäytyä maksamasta kuolleelle pelaajalle ja jopa periä tililtä rahat takaisin?
Jos annat vastauksen, niin se vastaus pitää myös osata perustella.
Osaatko kertoa missä kohdin loton säännöissä väitetään samaa kuin mitä sanoit?
"26. Voittojen maksu alkaa arvontaa seuraavana päivänä. Voitto, joka on vähintään kaksikymmentätuhatta (20 000) euroa maksetaan pelaajalle aikaisintaan kolmen viikon kuluttua oikean tuloksen vahvistamisesta.
27. Online-voitto maksetaan ainoastaan pelitositetta vastaan, jollei pelaajan pankkiyhteystietoa tai pelitilitietoa ole tallennettu online-järjestelmään pelaamisen yhteydessä. Online-tosite on voittoa lunastettaessa luovutettava yhtiölle tai sen asiamiehelle.
28. Voittajan henkilöllisyys on todennettava tuhat (1000) euroa ja sitä suurempia voittoja lunastettaessa, jollei pelaajan pankkiyhteystieto tai pelitilitieto ole tallentunut online-järjestelmään pelaamisen yhteydessä.
29. Itsepalvelussa (OnNet) voitto maksetaan pankkitilille tai pelaajan yhtiössä olevalle pelitilille.
30. Pelitosite on mitätön, jos sen luettavuus on huonontunut niin, ettei sen sisältämä pelitapahtuma ole yksilöitävissä.
31. Jos pelitositteessa, yhtiön tietojärjestelmässä tai virallisten valvojien tietojärjestelmässä olevat pelitiedot eroavat, voimassa ovat virallisten valvojien tietojärjestelmään tallentuneet tiedot.
32. Loton voitot on perittävä yhden vuoden kuluessa pelisääntöjen mukaisen lopputuloksen vahvistamisesta. Pelaaja menettää oikeuden voittoon, jota hän ei ole nostanut määräajassa."
https://www.veikkaus.fi/fi/lottoTietoa?doc=LOTTO_TIETOA_SAANNOT - Asioita?
Tietenkin jos vainajan nimissä pelataan kuoleman jälkeen voi olla mahdollista tuo kertomasi tilanne.
Mutta jos vainaja on pelannut kestolottoa eläessään niin sehän on sama asia kuin jos olisi ostanut arvan jonka arvonta olisi kuolinpäivän jälkeen.
Kyllähän se voitto/voitot kuuluvat selvästi kuolinpesälle. - uskollinexxss
Asioita? kirjoitti:
Tietenkin jos vainajan nimissä pelataan kuoleman jälkeen voi olla mahdollista tuo kertomasi tilanne.
Mutta jos vainaja on pelannut kestolottoa eläessään niin sehän on sama asia kuin jos olisi ostanut arvan jonka arvonta olisi kuolinpäivän jälkeen.
Kyllähän se voitto/voitot kuuluvat selvästi kuolinpesälle.,..,.,.,.99
- spdka
Houkutteleva tulkinta tuli ekana mieleen, että perukirjan lähtökohtanahan on kuolinpäivän tilanne, jolloin isältänne jäi vain lottolappu, jolla kuolinpäivänä ei ollut realista arvoa edes perukirjaan merkittäväksi.
Mutta, mutta pelkään pahoin, että lottolapun ostohetki tulkitaan aiheuttamisperusteeksi ja voitto kuuluu ilmoittaa vainajan varoina perukirjassa. Myös perunkirjoituksen jälkeen löytyneistä vainajan varoista kuuluu tehdä lisäperukirja. En tiedä arpajaislain alaisille voitoille erityiskäsittelyä, kuten vakuutuskorvaukset, jotka merkitään perukirjaan lisätietoina, mutta ne eivät kuulu varsinaiseen varallisuuteen.
Toivottavasti joku oikeasti laillisuuden tietävä vastaa kysymykseesi, ettet vaan ajaudu veropetokseen.
Mitä tulee kysymykseesi lottovoiton jakamisesta, niin em. riippumatta voitto jaetaan normaalina perintönä. Jos avioehtoa tai testamenttia ei ollut, niin ensin tehdään lesken ja perillisten välillä ositus. Puolisoiden varat ja velat lasketaan yhteen ja netto jaetaan puoliksi leskelle ja perillisille. Jos lesken omat varat ovat suuremmat, niin leski saa pitää omat varansa ja perillisille jää vain vainajan varat. Tämän lisäksi leskellähän on elinikäinen hallintaoikeus puolisoiden yhteisenä kotina olleeseen asuntoon ja koti-irtaimistoon, ellei hän omista vastaavaa toista asuntoa. - kerro lisää...
Kuponkihan on kenen vain, eikös tuo tili ole perillisten?
- Jusokx
Kupongilla ja kuponki lesken hallussa.
- porukkasopimus
Jusokx kirjoitti:
Kupongilla ja kuponki lesken hallussa.
ei kenenkään nimeä, joten jos teillä sopua riittää jakakaa keskenänne. Ja eihän voiton lunastamisella ole kiirettä. Porukkasopimuksen voi tehdä voiton jälkeenkin ja moni miljoonavoittaja on sen tehnytkin ja jakanut voiton lähisuvun kanssa, esim lasten kanssa. Kioskeista ja Veikkauksen pisteistä pitäisi saada porukkasopimuskaavakkeen, johon nimet.
porukkasopimus kirjoitti:
ei kenenkään nimeä, joten jos teillä sopua riittää jakakaa keskenänne. Ja eihän voiton lunastamisella ole kiirettä. Porukkasopimuksen voi tehdä voiton jälkeenkin ja moni miljoonavoittaja on sen tehnytkin ja jakanut voiton lähisuvun kanssa, esim lasten kanssa. Kioskeista ja Veikkauksen pisteistä pitäisi saada porukkasopimuskaavakkeen, johon nimet.
>>Porukkasopimuksen voi tehdä voiton jälkeenkin ja moni miljoonavoittaja on sen tehnytkin ja jakanut voiton lähisuvun kanssa, esim lasten kanssa.
- porukkapeliä
nix_nax kirjoitti:
>>Porukkasopimuksen voi tehdä voiton jälkeenkin ja moni miljoonavoittaja on sen tehnytkin ja jakanut voiton lähisuvun kanssa, esim lasten kanssa.
kyllä se käsitys on, että voiton voi jakaa vielä vaiheessa kun voittoa ei ole lunastettu. Eli kun näet kupongista että kas pamahti miljoonavoitto eikä kuponkia ole etukäteen jaettu, niin jakaa sen porukkasopimuksella osiin.
Meillä päin vuosia sitten eräs perheenisä voitti miljoonia ja tekivät juuri noin. Ainakin siitä kerrottiin jälkikäteen, että jakoivat porukkasopimuksella lasten kanssa. Ensin uutisoitiin, että oli yksi voittaja ja myöhemmin paikkakunnalla, että voittajia oli neljä.
Esim itse otan joskus kupongin lottoa, jonka annan jakaa kioskilla viiteen osaan valmiiksi. Mutta minulla on kotona noita porukkasopimuskaavakkeita ja käytän niitä jos voita ison summan. Siihen porukkasopimukseen tarvitaan se pelattu kuponki ja osallistujien nimet ja millä osuudella kukin saa voiton. Esim 12 e kupongin voi jakaa osiin, miten haluaa..yksi saa 2e, toinen 3e, yksi viiden jne osuudella voitto-osansa. Eli eri suuruiset voittosummat jos niin halutaan. En näe jakamisessa ongelmaa. porukkapeliä kirjoitti:
kyllä se käsitys on, että voiton voi jakaa vielä vaiheessa kun voittoa ei ole lunastettu. Eli kun näet kupongista että kas pamahti miljoonavoitto eikä kuponkia ole etukäteen jaettu, niin jakaa sen porukkasopimuksella osiin.
Meillä päin vuosia sitten eräs perheenisä voitti miljoonia ja tekivät juuri noin. Ainakin siitä kerrottiin jälkikäteen, että jakoivat porukkasopimuksella lasten kanssa. Ensin uutisoitiin, että oli yksi voittaja ja myöhemmin paikkakunnalla, että voittajia oli neljä.
Esim itse otan joskus kupongin lottoa, jonka annan jakaa kioskilla viiteen osaan valmiiksi. Mutta minulla on kotona noita porukkasopimuskaavakkeita ja käytän niitä jos voita ison summan. Siihen porukkasopimukseen tarvitaan se pelattu kuponki ja osallistujien nimet ja millä osuudella kukin saa voiton. Esim 12 e kupongin voi jakaa osiin, miten haluaa..yksi saa 2e, toinen 3e, yksi viiden jne osuudella voitto-osansa. Eli eri suuruiset voittosummat jos niin halutaan. En näe jakamisessa ongelmaa.... mutta kyllä siinä ongelma on.
Otetaanpa vertailukohde perinnöstä. Jos jakelet perintöäsi muille, näiden katsotaan saaneen sinulta lahjan ja heille määrätään saannoistaan lahjavero (sen lisäksi, että sinulle määrätään perintövero).
Jos sinä olet lottoaja, jonka riville voitto osuu, voitto kuuluu sinulle. Voiton katsotaan langenneen arvonnan päätyttyä (eikä vasta sitä maksettaessa). Jos sen jälkeen tehdyllä "porukkasopimuksella" jaat voittoasi muille, nämä ovat saaneet sinulta lahjan, josta heille määrätään lahjavero.
Kuten sanoin, edellytys verottomuudelle on, että on porukalla lotottu se voittokierros. Jälkikäteiset porukkasopimukset ovat veronkiertoa. Mutta verottajan aktiivisuudesta riippuu, meneekö tuollainen filunkipeli läpi.- porukkapeliä
nix_nax kirjoitti:
... mutta kyllä siinä ongelma on.
Otetaanpa vertailukohde perinnöstä. Jos jakelet perintöäsi muille, näiden katsotaan saaneen sinulta lahjan ja heille määrätään saannoistaan lahjavero (sen lisäksi, että sinulle määrätään perintövero).
Jos sinä olet lottoaja, jonka riville voitto osuu, voitto kuuluu sinulle. Voiton katsotaan langenneen arvonnan päätyttyä (eikä vasta sitä maksettaessa). Jos sen jälkeen tehdyllä "porukkasopimuksella" jaat voittoasi muille, nämä ovat saaneet sinulta lahjan, josta heille määrätään lahjavero.
Kuten sanoin, edellytys verottomuudelle on, että on porukalla lotottu se voittokierros. Jälkikäteiset porukkasopimukset ovat veronkiertoa. Mutta verottajan aktiivisuudesta riippuu, meneekö tuollainen filunkipeli läpi.sen todistaa kukaan missä vaiheessa porukkasopimus on tehty? On vaan voittokuponki ja siihen ei saa kenenkään nimeä ja kaavake porukkasopimuksesta,josta selviää kuinka monta osakasta jakaa voiton ja millaisilla osuuksilla.
Jos vie lottokupongin veikkauspisteeseen niin sen saa jaettua kahteen, viiteen tai kymmeneen osaan ja kaikille osakkaille jää oma kopio. Mutta entäs jos jakajia on kolme, seitsemän tai yksitoista jne.. Silloin on täytettävä se kirjallinen kaavake ja se täytetään ihan käsin.. Yksinkertaista.
Ymmärrän, että jos lottoaa netin kautta jakaminen ei onnistu jälkikäteen, sillä netissä pelattu kirjautuu yksin pelaajalle pankkitilin kautta. Siksi en pelaa netin kautta, sillä jos minä voitan suuren summan jaan sen lapsieni kanssa ja en näe edelleenkään miksi ei onnistu. Onko sillä väliä, kirjoitanko lasten nimet klo 20.00 porukkasopimukseen vai arvonnan jälkeen jos/kun iso voitto on arvottu kohdalle? - spdka
porukkapeliä kirjoitti:
sen todistaa kukaan missä vaiheessa porukkasopimus on tehty? On vaan voittokuponki ja siihen ei saa kenenkään nimeä ja kaavake porukkasopimuksesta,josta selviää kuinka monta osakasta jakaa voiton ja millaisilla osuuksilla.
Jos vie lottokupongin veikkauspisteeseen niin sen saa jaettua kahteen, viiteen tai kymmeneen osaan ja kaikille osakkaille jää oma kopio. Mutta entäs jos jakajia on kolme, seitsemän tai yksitoista jne.. Silloin on täytettävä se kirjallinen kaavake ja se täytetään ihan käsin.. Yksinkertaista.
Ymmärrän, että jos lottoaa netin kautta jakaminen ei onnistu jälkikäteen, sillä netissä pelattu kirjautuu yksin pelaajalle pankkitilin kautta. Siksi en pelaa netin kautta, sillä jos minä voitan suuren summan jaan sen lapsieni kanssa ja en näe edelleenkään miksi ei onnistu. Onko sillä väliä, kirjoitanko lasten nimet klo 20.00 porukkasopimukseen vai arvonnan jälkeen jos/kun iso voitto on arvottu kohdalle?""Milläs sen todistaa kukaan missä vaiheessa porukkasopimus on tehty?"" No, sinähän todistat itse suutuspäissäsi puolisosi häipättyä hänen saaneen lahjan maksamatta lahjaveroa tai osituksessa vaadit hyvitystä ansaitsemattomasta edusta.
Eiköhän alkuperäinen kysyjäkin halunnut vastauksena lakien mukaisen menettelytavan.
Olen pannut merkille, että nix nax pitäytyy vastauksissaan aina kaidalla polulla, kuten nytkin toisti sinulle laillisen tulkinnan perusteluineen. - 2+
spdka kirjoitti:
""Milläs sen todistaa kukaan missä vaiheessa porukkasopimus on tehty?"" No, sinähän todistat itse suutuspäissäsi puolisosi häipättyä hänen saaneen lahjan maksamatta lahjaveroa tai osituksessa vaadit hyvitystä ansaitsemattomasta edusta.
Eiköhän alkuperäinen kysyjäkin halunnut vastauksena lakien mukaisen menettelytavan.
Olen pannut merkille, että nix nax pitäytyy vastauksissaan aina kaidalla polulla, kuten nytkin toisti sinulle laillisen tulkinnan perusteluineen.on pakko huudella väliin. Laillisestihan ei ole merkitystä sillä koska porukkasopimus tai joku muu paperi on kirjoitettu. Laillisesti ratkaisee alkuperäinen tarkoitus. Suomessa kun on sopimusvapaus niin suullisestikin tehty sopimus tai rivinjättäjän mielessään tekemä päätös mahdollisen voiton jaosta on laillinen. Paperidokumentti selvientää asiaa mutta ei ole ratkaiseva.
Käytännössä tietenkin verottajan stalinistiset tulkinnat ja käänteinen todistustaakka saattavat muodostua ongelmaksi. Miljoonavoittjilla kuitenkin on taloudellinen mahdollisuus pitää puoliaan osaavan verojuristin avulla paremmin kuin verottajan mielivallan kohteeksi joutuneella tavan tallaajalla 2+ kirjoitti:
on pakko huudella väliin. Laillisestihan ei ole merkitystä sillä koska porukkasopimus tai joku muu paperi on kirjoitettu. Laillisesti ratkaisee alkuperäinen tarkoitus. Suomessa kun on sopimusvapaus niin suullisestikin tehty sopimus tai rivinjättäjän mielessään tekemä päätös mahdollisen voiton jaosta on laillinen. Paperidokumentti selvientää asiaa mutta ei ole ratkaiseva.
Käytännössä tietenkin verottajan stalinistiset tulkinnat ja käänteinen todistustaakka saattavat muodostua ongelmaksi. Miljoonavoittjilla kuitenkin on taloudellinen mahdollisuus pitää puoliaan osaavan verojuristin avulla paremmin kuin verottajan mielivallan kohteeksi joutuneella tavan tallaajallaKuten nimim. spdka jo edellä totesi, kysymys on siitä, mikä on lain mukaan oikein ja mikä on väärin eli filunkia.
Filunki voi onnistua, mutta silloin on tavoitteeseen on päästy rikollisin keinoin.
Verottaja nyt tuskin kuitenkaan hyväksyy suullista porukkasopimusta jakoperusteeksi. Vaikka suullinenkin sopimus periaatteessa olisi pätevä, niin sellaiseen vetoaminen olisi liian helppo tapa kiertää lahjavero - kun se kirjallinenkin sopimus olisi varmasti ollut mahdollista tehdä.
Puliveivaaja tietysti voi päivätä kirjallisen sopimuksen taannehtivasti. Jos potin jakajat tällä keinoin onnistuvat verottajaa puijaamaan, he syyllistyvät a) väärennykseen ja b) veronkavallukseen.
RL 33:1
"Joka valmistaa väärän asiakirjan tai muun todistuskappaleen tai väärentää sellaisen käytettäväksi harhauttavana todisteena taikka käyttää väärää tai väärennettyä todistuskappaletta tällaisena todisteena, on tuomittava väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (13.6.2003/514)"
RL 29:1
"Joka
1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta,
2) salaamalla verotusta varten annetussa ilmoituksessa veron määräämiseen vaikuttavan seikan,
3) veron välttämistarkoituksessa laiminlyömällä verotusta varten säädetyn velvollisuuden, jolla on merkitystä veron määräämiselle, tai
4) muuten petollisesti,
aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa veron määräämättä jättämisen tai sen määräämisen liian alhaiseksi taikka veron aiheettoman palauttamisen, on tuomittava veropetoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."nix_nax kirjoitti:
Kuten nimim. spdka jo edellä totesi, kysymys on siitä, mikä on lain mukaan oikein ja mikä on väärin eli filunkia.
Filunki voi onnistua, mutta silloin on tavoitteeseen on päästy rikollisin keinoin.
Verottaja nyt tuskin kuitenkaan hyväksyy suullista porukkasopimusta jakoperusteeksi. Vaikka suullinenkin sopimus periaatteessa olisi pätevä, niin sellaiseen vetoaminen olisi liian helppo tapa kiertää lahjavero - kun se kirjallinenkin sopimus olisi varmasti ollut mahdollista tehdä.
Puliveivaaja tietysti voi päivätä kirjallisen sopimuksen taannehtivasti. Jos potin jakajat tällä keinoin onnistuvat verottajaa puijaamaan, he syyllistyvät a) väärennykseen ja b) veronkavallukseen.
RL 33:1
"Joka valmistaa väärän asiakirjan tai muun todistuskappaleen tai väärentää sellaisen käytettäväksi harhauttavana todisteena taikka käyttää väärää tai väärennettyä todistuskappaletta tällaisena todisteena, on tuomittava väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (13.6.2003/514)"
RL 29:1
"Joka
1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta,
2) salaamalla verotusta varten annetussa ilmoituksessa veron määräämiseen vaikuttavan seikan,
3) veron välttämistarkoituksessa laiminlyömällä verotusta varten säädetyn velvollisuuden, jolla on merkitystä veron määräämiselle, tai
4) muuten petollisesti,
aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa veron määräämättä jättämisen tai sen määräämisen liian alhaiseksi taikka veron aiheettoman palauttamisen, on tuomittava veropetoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.">>Puliveivaaja tietysti voi päivätä kirjallisen sopimuksen taannehtivasti. Jos potin jakajat tällä keinoin onnistuvat verottajaa puijaamaan, he syyllistyvät a) väärennykseen ja b) veronkavallukseen.
- Laki..
nix_nax kirjoitti:
>>Puliveivaaja tietysti voi päivätä kirjallisen sopimuksen taannehtivasti. Jos potin jakajat tällä keinoin onnistuvat verottajaa puijaamaan, he syyllistyvät a) väärennykseen ja b) veronkavallukseen.
On siinämielessä ihmeellinen että tuollaisista puliveivaamisista ei välttämättä seuraa mitään rangaistusta.
Olen henkilökohtaisesti huomannut että perukirjassa annettu perätön lausuma ja jälkikäteen tehtaillut lahjakirjat, perukirjat yms. eivät johtaneet minkäänlaisiin seuraamuksiin, pitää vain teeskennellä töysin toolloa ja väittää ettei ollut tahallinen teko niin sillä sitä selviää.
Rikoslaki edellyttää tahallisuutta. - Kaikki liiviiin
Laki.. kirjoitti:
On siinämielessä ihmeellinen että tuollaisista puliveivaamisista ei välttämättä seuraa mitään rangaistusta.
Olen henkilökohtaisesti huomannut että perukirjassa annettu perätön lausuma ja jälkikäteen tehtaillut lahjakirjat, perukirjat yms. eivät johtaneet minkäänlaisiin seuraamuksiin, pitää vain teeskennellä töysin toolloa ja väittää ettei ollut tahallinen teko niin sillä sitä selviää.
Rikoslaki edellyttää tahallisuutta.Ihmeessä pitää ainakin turpanne kiinni.Jos on "irrallinen kuponki"ei kukaan voi tietää kuka pelasi.Voitosta on Veikkaus verot maksanut älä sinä vaan maksa toista kertaa perintöveron muodossa.
- Josef Mengele
Kaikki liiviiin kirjoitti:
Ihmeessä pitää ainakin turpanne kiinni.Jos on "irrallinen kuponki"ei kukaan voi tietää kuka pelasi.Voitosta on Veikkaus verot maksanut älä sinä vaan maksa toista kertaa perintöveron muodossa.
Niin riitaisia perijöitä(perseaukisia)ettei tuollaisia kaikenlaisia kikkoja ja jujuja voi tehdä kaikessa nimenomaan rakentavassa hengessä noilla keinoin kaikki hyötyvät eniten perinnöstä ja esim siskot veljet ja verottajaakin on paljon helpompaa kusettaaa porukalla ettei tarvitse yksin sooloilla näin ainakin meillä aikoinaan tehtiin ja kaikille jäi; )))
- porukkapeliä
Kaikki liiviiin kirjoitti:
Ihmeessä pitää ainakin turpanne kiinni.Jos on "irrallinen kuponki"ei kukaan voi tietää kuka pelasi.Voitosta on Veikkaus verot maksanut älä sinä vaan maksa toista kertaa perintöveron muodossa.
Hakekaa kioskilta se porukkasopimuskaavake, niin näette että se on täysin pätevä kaavake.
Siihen tulee porukan vetäjän nimi ja jäljellä mainitut.
Sen kaavakkeen avulla voi "varautua" suurvoiton jakamiseen ja kerätä osallistujien nimet, osoitteet, sos.turvatunnukset, sitten osuus ja allekirjoitus. Porukkapelin kierros/numero voi jättää avoimeksi ja merkitsee sen sitten kun suurvoitto on varmaa. Kaikki muut tiedot voi merkitä ennakkoon.
Itse olen useinkin osallistunut kioskilla noihin porukoihin joissa saattaa olla kymmeniä ja ikinä ei ole tarvinnut laittaa sos.tunnuksia, ei edes osoitetta ko kaavakkeeseen, vaan nimi, allekirjoitus on riittänyt. En osoitetta, ei puhelinta. Itse pitänyt huolehtia että seuraa tuleeko voittoa...
Mummina tiedän lapsieni sos.tunnukset joten tarvitsen vaan allekirjoitukset kun jättipotti tulee... Kaikkeen voi varautua. On väärin joka viikko vaatia, että kioski tulostaa viisi/kymmenen kopiota, kun voi jakaa porukkasopimuksella. Luulen, että tosi suuren voiton tullessa jakaisin summan aika moneen osaan, esim kummilapsille jne.. ja osa menisi hyväntekeväisyyteen. porukkapeliä kirjoitti:
Hakekaa kioskilta se porukkasopimuskaavake, niin näette että se on täysin pätevä kaavake.
Siihen tulee porukan vetäjän nimi ja jäljellä mainitut.
Sen kaavakkeen avulla voi "varautua" suurvoiton jakamiseen ja kerätä osallistujien nimet, osoitteet, sos.turvatunnukset, sitten osuus ja allekirjoitus. Porukkapelin kierros/numero voi jättää avoimeksi ja merkitsee sen sitten kun suurvoitto on varmaa. Kaikki muut tiedot voi merkitä ennakkoon.
Itse olen useinkin osallistunut kioskilla noihin porukoihin joissa saattaa olla kymmeniä ja ikinä ei ole tarvinnut laittaa sos.tunnuksia, ei edes osoitetta ko kaavakkeeseen, vaan nimi, allekirjoitus on riittänyt. En osoitetta, ei puhelinta. Itse pitänyt huolehtia että seuraa tuleeko voittoa...
Mummina tiedän lapsieni sos.tunnukset joten tarvitsen vaan allekirjoitukset kun jättipotti tulee... Kaikkeen voi varautua. On väärin joka viikko vaatia, että kioski tulostaa viisi/kymmenen kopiota, kun voi jakaa porukkasopimuksella. Luulen, että tosi suuren voiton tullessa jakaisin summan aika moneen osaan, esim kummilapsille jne.. ja osa menisi hyväntekeväisyyteen.>>Hakekaa kioskilta se porukkasopimuskaavake, niin näette että se on täysin pätevä kaavake.
Siihen tulee porukan vetäjän nimi ja jäljellä mainitut. // Porukkapelin kierros/numero voi jättää avoimeksi ja merkitsee sen sitten kun suurvoitto on varmaa. Kaikki muut tiedot voi merkitä ennakkoon. // Mummina tiedän lapsieni sos.tunnukset joten tarvitsen vaan allekirjoitukset kun jättipotti tulee... Kaikkeen voi varautua.- panokset
nix_nax kirjoitti:
>>Hakekaa kioskilta se porukkasopimuskaavake, niin näette että se on täysin pätevä kaavake.
Siihen tulee porukan vetäjän nimi ja jäljellä mainitut. // Porukkapelin kierros/numero voi jättää avoimeksi ja merkitsee sen sitten kun suurvoitto on varmaa. Kaikki muut tiedot voi merkitä ennakkoon. // Mummina tiedän lapsieni sos.tunnukset joten tarvitsen vaan allekirjoitukset kun jättipotti tulee... Kaikkeen voi varautua.Sanotaanko jossain säädöksessä, että veikkaus tai lottoporukan osallisten tulee maksaa panoksensa ennen arvontaa? Eli jos on sovittu suullisesti, että porukkaan osallinen maksaa panoksensa sunnuntaina,kun arvonta on lauantaina, niin päteekö suullinen sopimus? Oletan, että pätee jos asia on yleisesti tiedossa ja noin sovittu.
- Oli ISOPELIT
panokset kirjoitti:
Sanotaanko jossain säädöksessä, että veikkaus tai lottoporukan osallisten tulee maksaa panoksensa ennen arvontaa? Eli jos on sovittu suullisesti, että porukkaan osallinen maksaa panoksensa sunnuntaina,kun arvonta on lauantaina, niin päteekö suullinen sopimus? Oletan, että pätee jos asia on yleisesti tiedossa ja noin sovittu.
Minäkin aikoinaan vein -80luvun alussa "poikien"ravilappuja ja ne antoivat minulle rahat en tietenkään palauttanut läheskään kaikkia lappuja joskus saivat muutaman tonnin voittoja jotka sitten maksoin omistani jos sattui tärppäämään.Kertaakaan en jättänyt maksamatta ja sillä hommalla parjäsi ihan hyvin se ei nimittäin pelaa joka pelkää sanotaan jo sanalaskussa.pS.voisin aivan hyvin ruveta "viemään sinunkin lottokupongin"ja todennäköisesti minä voitan ja sinä et.
- 31
panokset kirjoitti:
Sanotaanko jossain säädöksessä, että veikkaus tai lottoporukan osallisten tulee maksaa panoksensa ennen arvontaa? Eli jos on sovittu suullisesti, että porukkaan osallinen maksaa panoksensa sunnuntaina,kun arvonta on lauantaina, niin päteekö suullinen sopimus? Oletan, että pätee jos asia on yleisesti tiedossa ja noin sovittu.
"Sanotaanko jossain säädöksessä, että veikkaus tai lottoporukan osallisten tulee maksaa panoksensa ennen arvontaa? Eli jos on sovittu suullisesti, että porukkaan osallinen maksaa panoksensa sunnuntaina,kun arvonta on lauantaina, niin päteekö suullinen sopimus? Oletan, että pätee jos asia on yleisesti tiedossa ja noin sovittu."
Kyllä se sanotaan veronkiertosäädöksissä varsin selvästi. Se on valeoikeustoimi. - fbnpifbn
31 kirjoitti:
"Sanotaanko jossain säädöksessä, että veikkaus tai lottoporukan osallisten tulee maksaa panoksensa ennen arvontaa? Eli jos on sovittu suullisesti, että porukkaan osallinen maksaa panoksensa sunnuntaina,kun arvonta on lauantaina, niin päteekö suullinen sopimus? Oletan, että pätee jos asia on yleisesti tiedossa ja noin sovittu."
Kyllä se sanotaan veronkiertosäädöksissä varsin selvästi. Se on valeoikeustoimi.Makuasia sanoi koira....
Jos porukalla on ollut tapana, niinkuin usein on, hoitaa maksut miten milloinkin niin asia on selvä. Ei veronkiertoa.
Jos löytyy todisteet että yritetään huijata niin rikos
Verottajan tulkinnat onkin sitten vaikeampi juttu koska ovat saaneet valtuudet käyttää käännettyä todistustaakkaa. Joskus oikeus voitaa valituskierroksella, joskus ei. Koska systeemi suosii verottajaa niin vahvasti antaa se moraalisen oikeutuksen yrittää vaivihkaista verosuunnittelua.
Lopuksi: tyhmyys ja tietämättömyys eivät ole rikoksia - Kerran voittanut
nix_nax kirjoitti:
Kuten nimim. spdka jo edellä totesi, kysymys on siitä, mikä on lain mukaan oikein ja mikä on väärin eli filunkia.
Filunki voi onnistua, mutta silloin on tavoitteeseen on päästy rikollisin keinoin.
Verottaja nyt tuskin kuitenkaan hyväksyy suullista porukkasopimusta jakoperusteeksi. Vaikka suullinenkin sopimus periaatteessa olisi pätevä, niin sellaiseen vetoaminen olisi liian helppo tapa kiertää lahjavero - kun se kirjallinenkin sopimus olisi varmasti ollut mahdollista tehdä.
Puliveivaaja tietysti voi päivätä kirjallisen sopimuksen taannehtivasti. Jos potin jakajat tällä keinoin onnistuvat verottajaa puijaamaan, he syyllistyvät a) väärennykseen ja b) veronkavallukseen.
RL 33:1
"Joka valmistaa väärän asiakirjan tai muun todistuskappaleen tai väärentää sellaisen käytettäväksi harhauttavana todisteena taikka käyttää väärää tai väärennettyä todistuskappaletta tällaisena todisteena, on tuomittava väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (13.6.2003/514)"
RL 29:1
"Joka
1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta,
2) salaamalla verotusta varten annetussa ilmoituksessa veron määräämiseen vaikuttavan seikan,
3) veron välttämistarkoituksessa laiminlyömällä verotusta varten säädetyn velvollisuuden, jolla on merkitystä veron määräämiselle, tai
4) muuten petollisesti,
aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa veron määräämättä jättämisen tai sen määräämisen liian alhaiseksi taikka veron aiheettoman palauttamisen, on tuomittava veropetoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."Porukkasopimus voi hyvin olla suullinen. Jos haluaa vahvistaa suullisen sopimuksen kirjallisena, sen päiväys voi olla myös voittopäivän jälkeen. Että näin.
Kerran voittanut kirjoitti:
Porukkasopimus voi hyvin olla suullinen. Jos haluaa vahvistaa suullisen sopimuksen kirjallisena, sen päiväys voi olla myös voittopäivän jälkeen. Että näin.
>>Porukkasopimus voi hyvin olla suullinen.>Jos haluaa vahvistaa suullisen sopimuksen kirjallisena, sen päiväys voi olla myös voittopäivän jälkeen.
- miljoonääri
asiaaa
- JK
LESKENN JA,LASTENNLESKEN
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1044661Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/743921397- 1861072
Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1091062Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna86970Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.47911Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk11902- 64901
tilitoimistopiirainen huutaa
mikä tää piiraisen tilitoimistomies oikee on? olin kuullut vaikka mitä huhuja, että ihan valtavan äkkipikanen mies mutt10887- 64866