Luin nostetun viestiketjun "Tuuliin ja pilviin- ylös ja alas" jossa on Ylifariseus_1:n tulkintaa ylöstempausaiheesta. Ketju oli kuitenkin jo kovin pitkä, joten päätin jatkaa keskustelua toisella otsikolla hieman eri aiheestakin. Minua vaivasi se, ettei hän usko Israelin kansan pelastuvan juutalaiskansana.
Ylifariseus_1 kirjoittaa että Jesajan kirjan lupaukset Israelin tulevasta onnen ajasta ovat ehdollisia, jos juutalaiset eivät olisi tappaneet Messiastaan hän olisi hallinnut 1000 vuotta - ja tuhonnut kaikki pakanavaltakunnat kuten Israel odotti hänen tekevän. Jesaja ei kuitenkaan mainitse että tapahtumat olisivat ehdollisia. "Jos Israel ei ota Messiasta vastaan ei tule rauhan valtakuntaakaan"-tyyliin.
Lainaan kirjoitusta: "Jos Jesajan kirjan ennustus olisi toteutunut kirjoittamallasi tavalla, niin silloin Jeesus olisi ollut Israelin kansan hyväksymä ja odottama Messias, joka olisi kirjoittamasi rauhan-valtakunnan toteuttanut. "
Miksi Jumala olisi antanut Jesajan kirjoittaa profetiaa joka osittain ei toteudu ja osittain toteutuu? Tuskin Jesaja keksi alkaa profetoimaan tällaista omista kuvitelmistaan koska oli nähnyt Jumalan istuvan valtaistuimellaan ja Jumalan tuli oli koskettanut hänen huuliaan.
Ylifariseus_1 väittää kuitenkin että Jeesus oli Messias jonka Israel hylkäsi ja jonka he lävistivät.
Hän oli siis Israelin odottama mutta ei hyväksymä Messias. He eivät odottaneet kärsivää palvelijaa vaan voittoisaa kuningasta. Toisen kerran Hän tuleekin sellaisena kuin he odottavat. Hän toteuttaa Jesajan ennustaman rauhan valtakunnan koska hän on juuri se Israelin Messias, josta Jesaja kirjoittaa. Jesaja ei ole väärä profeetta.
Kukaan Raamatun profeetta tai apostolitkaan eivät opeta että Jumala hylkää Israelin lopullisesti.
Jes. 37:32 Sillä Jerusalemista lähtee kasvamaan jäännös, pelastunut joukko Siionin vuorelta. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä
Room. 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
Room. 11.luvussa Paavali kertoo roomalaisille pakanauskoville (ja meillekin) terävin sanoin miten Israelin herätys odottaa ensin pakanain täyttä lukua sisälle tulevaksi. Jumala ei unohda lupauksiaan jotka antoi juutalaisten patriarkoille, Aabrahamille, Isakille ja Jaakobille, mutta Hän tahtoi armahtaa myös meitä pakanakansoja. Meillä ei ole ylpeilyn aihetta Israelille.
Ylifariseus_1 kirjoittaa että Jesajan kirjan lupaukset Israelin tulevasta onnen ajasta ovat ehdollisia, jos juutalaiset eivät olisi tappaneet Messiastaan hän olisi hallinnut 1000 vuotta - ja tuhonnut kaikki pakanavaltakunnat kuten Israel odotti hänen tekevän. Jesaja ei kuitenkaan mainitse että tapahtumat olisivat ehdollisia. "Jos Israel ei ota Messiasta vastaan ei tule rauhan valtakuntaakaan"-tyyliin.
Lainaan kirjoitusta: "Jos Jesajan kirjan ennustus olisi toteutunut kirjoittamallasi tavalla, niin silloin Jeesus olisi ollut Israelin kansan hyväksymä ja odottama Messias, joka olisi kirjoittamasi rauhan-valtakunnan toteuttanut. "
Miksi Jumala olisi antanut Jesajan kirjoittaa profetiaa joka osittain ei toteudu ja osittain toteutuu? Tuskin Jesaja keksi alkaa profetoimaan tällaista omista kuvitelmistaan koska oli nähnyt Jumalan istuvan valtaistuimellaan ja Jumalan tuli oli koskettanut hänen huuliaan.
Ylifariseus_1 väittää kuitenkin että Jeesus oli Messias jonka Israel hylkäsi ja jonka he lävistivät.
Hän oli siis Israelin odottama mutta ei hyväksymä Messias. He eivät odottaneet kärsivää palvelijaa vaan voittoisaa kuningasta. Toisen kerran Hän tuleekin sellaisena kuin he odottavat. Hän toteuttaa Jesajan ennustaman rauhan valtakunnan koska hän on juuri se Israelin Messias, josta Jesaja kirjoittaa. Jesaja ei ole väärä profeetta.
Kukaan Raamatun profeetta tai apostolitkaan eivät opeta että Jumala hylkää Israelin lopullisesti.
Jes. 37:32 Sillä Jerusalemista lähtee kasvamaan jäännös, pelastunut joukko Siionin vuorelta. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä
Room. 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
Room. 11.luvussa Paavali kertoo roomalaisille pakanauskoville (ja meillekin) terävin sanoin miten Israelin herätys odottaa ensin pakanain täyttä lukua sisälle tulevaksi. Jumala ei unohda lupauksiaan jotka antoi juutalaisten patriarkoille, Aabrahamille, Isakille ja Jaakobille, mutta Hän tahtoi armahtaa myös meitä pakanakansoja. Meillä ei ole ylpeilyn aihetta Israelille.
Vastaukset 2
Vanhimmat
Raamattu ei missään kerro että maa olisi autio ja tyhjä tuhannen vuotta ja pyhät olisivat taivaassa. Se kertoo, että Saatana heitetään kahleissaan "syvyyteen". Jeesus palaa Jerusalemiin ja pyhät "saavat olla aina Herran kanssa". Heidän olinpaikkaansa ei tarkkaan kerrota, paitsi aivan lopussa kun Jumala luo uuden taivaan ja maan, Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja se on pyhien kaupunki.
Keitä ovat sitten ne joita hallitaan rautaisella valtikalla ja jotka vaeltavat Jerusalemiin joka vuosi kuulemaan Jumalan sanaa?
Miika 4:1 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
2 Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
3 Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
4 He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut.
8 Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus.
Sak. 8:22 Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herraa Sebaotia, etsimään Herran mielisuosiota
Joel 2:32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Jes. 65:19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä
Ps. 68:16 (68:17) Miksi te, monihuippuiset vuoret, karsaasti katsotte vuorta, jolla Jumala on mielistynyt asumaan? Totisesti, Herra asuu siellä iankaikkisesti.
Sak. 8:3 Näin sanoo Herra: Minä käännyn jälleen Siionin puoleen ja tulen asumaan Jerusalemin keskelle, ja Jerusalemia kutsutaan Uskolliseksi Kaupungiksi ja Herran Sebaotin vuorta Pyhäksi Vuoreksi.
---
Antikristuksen ajan sotien ja tuhon jälkeen maa paranee. Ylifariseus_1 mainitsi ettei Jumala parantaisi maata vaan loisi heti uuden taivaan ja maan.
Hes.47:7 Mutta kun minä tulin takaisin, niin katso: virran rannalla kasvoi hyvin paljon puita molemmilla puolin.
8 Ja hän sanoi minulle: "Nämä vedet juoksevat itäiselle alueelle, virtaavat alas Aromaahan ja tulevat mereen; niiden jouduttua mereen vesi siinä paranee.
9 Ja kaikki elolliset, kaikki, jotka liikkuvat, virkoavat elämään kaikkialla, mihin tämä kaksoisvirta tulee. Ja kaloja on oleva hyvin paljon; sillä kun nämä vedet sinne tulevat ja vesi paranee, niin kaikki virkoaa elämään, minne vain virta tulee.
10 Ja kalastajia seisoo sen rannalla. Een-Gedistä Een-Eglaimiin asti se on oleva yhtä verkkoapajaa. Siinä on kaikenlaisia kaloja, aivan kuin suuren meren kaloja, hyvin paljon.
11 Sen rämeet ja lätäköt eivät parane: ne jätetään suolan valtaan.
12 Mutta virran varrella, sen molemmilla rannoilla, kasvaa kaikkinaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lakastu lehdet eivätkä lopu hedelmät: joka kuukausi ne kantavat tuoreet hedelmät, sillä niitten vedet juoksevat pyhäköstä, ja niitten hedelmät ovat ravitsevaiset ja niitten lehdet parantavaiset.
Mistä ilmestyvät kansat maan neljälle kulmalle ennen viimeistä tuomiota kapinoimaan Jumalaa vastaan irtipäässeen saatanan yllytyksestä jos maa olisi tyhjä ja kaaoksen vallassa tuhannen vuotta?
adventistien oppeja. He ovat valinneet tiensä. Sinulla sensijaan on Raamatut hyvin hallussa.