Audiopankki - hyvä asia

alex-kasi

Olen todella iloinen Audiopankista - siellä käydään läpi vaikeitakin Raamatullisia asioita, itse latasin muutaman puheen koneeseeni ja sitten yhden kännykkääni joten voin kuunnella sitä vaikka pihaa haravoidessani tai kun olen matkoilla. Ei tätä läppäriä aina viitsi käyttää - eikä aina voikaan..

Kuuntelin aikaisemmin Olavi Rouheen puheet vanhurskauttamisesta - voin suositella..

http://www.audiopankki.com/?p=220

Ja jos haluat tutustua Adventtikirkon "pyhäkkö oppiin" joka sekin kertoo vanhurskauttamisesta niin Timo Flinkin puhe (oikeastaan opetus) on alla olevassa linkissä - kiinnostava .. voin suositella sille joka haluaa syvällisempää tietoa Raamatusta.

Linkin alkuteksti:
Mitä Vanhan Testamentin pyhäkkö kertoo vanhurskauttamisesta?
Mitä symboloivat suitsutusalttari ja sarvet? Mikä oli sovituspäivän suurin ja syvin tarkoitus? Mitä tarkoittaa toora? Montako pyhäkköä oli Vanhan Testamentin aikana ja montako on nyt? Onko pyhäkkösymboleilla nykyajan ihmiselle mitään merkitystä? Kuuntelemalla Timo Flinkin mukaansatempaava luentoa pyhäköstä, jossa paikan päällä olevilla kuulijoillakin on sanansa sanottava, osaat vastata niihin kaikkiin kysymyksiin ja sen lisäksi tulet ymmärtämään Jumalan suurenmoisen ja ylenpalttisen armon meitä kohtaan.

Linkki on kolmas sivulla http://www.audiopankki.com/?cat=12

alex

40

1503

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On hyviä puheita kyllä. On muistettava silti että Audiopankki on korostanut olevansa yksityinen. Ja: "on perustettu arkistoimaan ja ylläpitämään suomalaisia hengellisiä puheita"
      Ei siis ole yhtä kuin Adventtikirkko tai media7 tai Kirjatoimi.
      Audiopankin isäntä on tri Flink, joten kyllä pankki on asiallinen kokoonpano ja
      adventtikirkon kanssa yhtä pitävä. Aivan muuta kuin esim. endtime.net

      AUDIOPANKKI

      PUHEET http://www.audiopankki.com/?page_id=15
      Huom! Voit kirjoittaa puheesta arvostelusi.

      (Äänmiraamattu on nyt projektin alla)
      ÄÄNIKIRJAT http://www.audiopankki.com/?page_id=203

      SEURAKUNTA LAULAA KIRJAN LAULUJA - KUUNTELE
      Audiopankki tarjoaa julkaisijan luvalla musiikkia esimerkiksi hartaushetkiin. ...
      http://www.audiopankki.com/?page_id=276

      Voit soittaa Skypellä muutamalle Audiopankin tukijalle
      http://www.audiopankki.com/?page_id=202

      Olavi Rouheen kirjoitus sekä voit vaikkapa ehdottaa uutta materiaalia
      http://www.audiopankki.com/?page_id=2

      Voit hiukan ansaitakin ...
      http://www.audiopankki.com/?page_id=367

      Audiopankki on myös blogilistattu - on siis erittäin avoin.
      http://www.blogilista.fi/blogi/audiopankki/8994

      Mitäpä jos kokeiltaisiin vaikkapa F-kirjaimen kohdalta etsiä,
      vaikkapa Flink - "Jeesus Vanhassa Testamentissa" ?


      • alex-kasi

        vaikka siinä tais mennä vähän vikaan kun sanoit että "Audiopankin isäntä on tri Flink, joten kyllä pankki on asiallinen kokoonpano ja adventtikirkon kanssa yhtä pitävä. Aivan muuta kuin esim. endtime.net"

        Aivan varmasti on asiallinen, mutta Timo Flink ei kylläkään taida olla audiopnakin isäntä - vaikka omien sanojensa mukaan isännän tunteekin ja vaikka Timon (hyviä) puheita ja opetuksia audiopankissa onkin. Mutta se ei muuta asiaa mitenkään - kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa..

        alex


      • alex-kasi kirjoitti:

        vaikka siinä tais mennä vähän vikaan kun sanoit että "Audiopankin isäntä on tri Flink, joten kyllä pankki on asiallinen kokoonpano ja adventtikirkon kanssa yhtä pitävä. Aivan muuta kuin esim. endtime.net"

        Aivan varmasti on asiallinen, mutta Timo Flink ei kylläkään taida olla audiopnakin isäntä - vaikka omien sanojensa mukaan isännän tunteekin ja vaikka Timon (hyviä) puheita ja opetuksia audiopankissa onkin. Mutta se ei muuta asiaa mitenkään - kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa..

        alex

        Kyllä Timo on Audiopankin isäntä, ei ainakaan Adventtikirkko suoraan.
        Niin on hyväksi nähty, ainakin niin uskon. Ellei Timo, niin sitten Olavi Rouhe. Hyvä niinkin.

        Audiopankki itse on korostanut yksityisyyttä (=riippumattomuutta?) ja
        se on luonnollista sekä VÄLTTÄMÄTÖNTÄ jo senkin vuoksi, että tahtoo
        näyttää olevansa "suomalaisten hengellisten puheiden arkisto", EI
        Adventtikirkon puheiden arkisto.
        Totta on että kaikki puhujat ovat ja varmaan jatkossakin tulevat
        olemaan - adventisteja. Mutta tarkoitus on, ettei se näyttäisi silti
        adventtikirkon sivustolta. Joten hyvillään ovat Audiopankissa, jos
        lakkaat korostamasta sitä adventistiseksi.
        "Suomalaisia hengellisiä puheita" on parempi luonnehdinta.

        MAHDATKO KOSKAAN OPPIA LÄKSYÄSI, ALEX ?

        "kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa.."

        Tarkoitus on, ettei adventismia korosteta vaan suomalaista hengellisyyttä.
        Tärkeä pointti ennakkoluuloja vastaan. Adventtikirkon viralliselta sivustolta
        näet, mitä Adventtikirkko opettaa - "Näin me uskomme".
        Juuri sekin että sivuston isäntää ei mainita, osoittaa, ettei pidä korostaa:
        nämä ovat Adventtikirkon sivuja, tämä on adventismia. Ei, vaan suomalaista
        hengellisyyttä. Pidän tuosta linjasta.


      • anne-elina...
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Kyllä Timo on Audiopankin isäntä, ei ainakaan Adventtikirkko suoraan.
        Niin on hyväksi nähty, ainakin niin uskon. Ellei Timo, niin sitten Olavi Rouhe. Hyvä niinkin.

        Audiopankki itse on korostanut yksityisyyttä (=riippumattomuutta?) ja
        se on luonnollista sekä VÄLTTÄMÄTÖNTÄ jo senkin vuoksi, että tahtoo
        näyttää olevansa "suomalaisten hengellisten puheiden arkisto", EI
        Adventtikirkon puheiden arkisto.
        Totta on että kaikki puhujat ovat ja varmaan jatkossakin tulevat
        olemaan - adventisteja. Mutta tarkoitus on, ettei se näyttäisi silti
        adventtikirkon sivustolta. Joten hyvillään ovat Audiopankissa, jos
        lakkaat korostamasta sitä adventistiseksi.
        "Suomalaisia hengellisiä puheita" on parempi luonnehdinta.

        MAHDATKO KOSKAAN OPPIA LÄKSYÄSI, ALEX ?

        "kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa.."

        Tarkoitus on, ettei adventismia korosteta vaan suomalaista hengellisyyttä.
        Tärkeä pointti ennakkoluuloja vastaan. Adventtikirkon viralliselta sivustolta
        näet, mitä Adventtikirkko opettaa - "Näin me uskomme".
        Juuri sekin että sivuston isäntää ei mainita, osoittaa, ettei pidä korostaa:
        nämä ovat Adventtikirkon sivuja, tämä on adventismia. Ei, vaan suomalaista
        hengellisyyttä. Pidän tuosta linjasta.

        Timo Flink ole audiopankin isäntä voi olla avustaja, mutta tiedän kuka on hän on sukulaiseni mutta jääköön nyt nimi mainitsematta, eihän sillä väliä kuka ne laittaa sinne vaan sanoman sisältö on tärkein ja ne ovat adventtikirkon pastoreita joiden puheita on siellä, olen kuunellut niitä ja ovat erittäin mielenkiintoisia ja opettavaisia puheita kuuneltavaksi täällä ulkomaillakin.


      • Audio
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Kyllä Timo on Audiopankin isäntä, ei ainakaan Adventtikirkko suoraan.
        Niin on hyväksi nähty, ainakin niin uskon. Ellei Timo, niin sitten Olavi Rouhe. Hyvä niinkin.

        Audiopankki itse on korostanut yksityisyyttä (=riippumattomuutta?) ja
        se on luonnollista sekä VÄLTTÄMÄTÖNTÄ jo senkin vuoksi, että tahtoo
        näyttää olevansa "suomalaisten hengellisten puheiden arkisto", EI
        Adventtikirkon puheiden arkisto.
        Totta on että kaikki puhujat ovat ja varmaan jatkossakin tulevat
        olemaan - adventisteja. Mutta tarkoitus on, ettei se näyttäisi silti
        adventtikirkon sivustolta. Joten hyvillään ovat Audiopankissa, jos
        lakkaat korostamasta sitä adventistiseksi.
        "Suomalaisia hengellisiä puheita" on parempi luonnehdinta.

        MAHDATKO KOSKAAN OPPIA LÄKSYÄSI, ALEX ?

        "kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa.."

        Tarkoitus on, ettei adventismia korosteta vaan suomalaista hengellisyyttä.
        Tärkeä pointti ennakkoluuloja vastaan. Adventtikirkon viralliselta sivustolta
        näet, mitä Adventtikirkko opettaa - "Näin me uskomme".
        Juuri sekin että sivuston isäntää ei mainita, osoittaa, ettei pidä korostaa:
        nämä ovat Adventtikirkon sivuja, tämä on adventismia. Ei, vaan suomalaista
        hengellisyyttä. Pidän tuosta linjasta.

        Adventtikirkon pastoreita joiden puheita Audiopankissa on kuultavana. Yritätkö salata sitä meiltä?

        Sanoisin että ainakin 99% jos ei 100.. jos olen väärässä niin osoita se minulle.


      • anne-elina... kirjoitti:

        Timo Flink ole audiopankin isäntä voi olla avustaja, mutta tiedän kuka on hän on sukulaiseni mutta jääköön nyt nimi mainitsematta, eihän sillä väliä kuka ne laittaa sinne vaan sanoman sisältö on tärkein ja ne ovat adventtikirkon pastoreita joiden puheita on siellä, olen kuunellut niitä ja ovat erittäin mielenkiintoisia ja opettavaisia puheita kuuneltavaksi täällä ulkomaillakin.

        Timon vesileima paistaa siellä, missä ei ole puhujan omaa kuvaa. Ei siinä pahaa ole.
        Mutta se korostaa, kuka on isäntä, vaikkei virallisesti olisikaan. Teette kiusaa
        Audiopankille, kun korostatte sen adventistisuutta, sillä Audiopankki tahtoo
        korostaa olevansa yksinkertaisesti vain suomalaisten hengellisten puheiden arkisto.

        Missään kohden ei mainita, että puheet olisi puhuttu adventtiseurakunnassa, eikä
        Adventtikirkkoa mainita - sivusto tahtoo olla leimautumatta uskonsuuntiin.
        Jos tilaat Audiopankin käyntikortteja, muista ettet saa siihen lisätä Adventtikirkkoa.

        "Audiopankin kortti on kätevä tapa kertoa ystäville Audiopankista! Korttia on saatavana tilauksesta, ilmaiseksi, käyntikortin kokoisena 50 kpl erissä. Tilaukset sähköpostitse tai yllä olevan lomakkeen avulla."
        http://www.audiopankki.com/?page_id=2

        Sitä minä en usko, anne-elina, että sinun sukulaisesi isännöisi audiopankkia, paitsi
        jos olet Timolle sukua.

        Oikaisija


      • Audio kirjoitti:

        Adventtikirkon pastoreita joiden puheita Audiopankissa on kuultavana. Yritätkö salata sitä meiltä?

        Sanoisin että ainakin 99% jos ei 100.. jos olen väärässä niin osoita se minulle.

        Mutta eivät tahdo leimautua mihinkään suuntauksiin, ei edes omaansa eli
        adventismiin. Audiopankki korostaa SUOMALAISUUTTA, suomalaista hengellisyyttä.
        Tietysti voi esitellessään ystävälleen audiopankkia, mainita, että puhujat
        kuuluvat adventtiseurakuntaan, mutta on syytä sitten myös todeta, että sivusto ei
        ole Adventtikirkon virallinen sivusto, vaan on yksityinen ja Adventtikirkon
        virallisia sivustoja ovat adventist.fi sekä media7

        "Audiopankin kortti on kätevä tapa kertoa ystäville Audiopankista! Korttia on saatavana tilauksesta, ilmaiseksi, käyntikortin kokoisena 50 kpl erissä. Tilaukset sähköpostitse tai yllä olevan lomakkeen avulla."
        http://www.audiopankki.com/?page_id=2

        Blogilistassakin Audiopankki tahtoo korostaa yksityisyyttään - riippumattomuutta.
        http://www.blogilista.fi/blogi/audiopankki/8994

        Ei pidä adventistin mennä ehdointahdoin pilaamaan asiaa, leimaamalla sivuston,
        kehaisemalla että se on meitin. Kyllä muut leimaavat ihan tarpeeksi.
        Jos joku tahtoo tietää, mikä leima siinä on - adventtileima - sitten se on eri asia.

        Kiva että meillä on suomalaisia hengellisiä puheita, jotka ovat tietyssä linjassa,
        muta eivät silti korosta sitä.


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        Mutta eivät tahdo leimautua mihinkään suuntauksiin, ei edes omaansa eli
        adventismiin. Audiopankki korostaa SUOMALAISUUTTA, suomalaista hengellisyyttä.
        Tietysti voi esitellessään ystävälleen audiopankkia, mainita, että puhujat
        kuuluvat adventtiseurakuntaan, mutta on syytä sitten myös todeta, että sivusto ei
        ole Adventtikirkon virallinen sivusto, vaan on yksityinen ja Adventtikirkon
        virallisia sivustoja ovat adventist.fi sekä media7

        "Audiopankin kortti on kätevä tapa kertoa ystäville Audiopankista! Korttia on saatavana tilauksesta, ilmaiseksi, käyntikortin kokoisena 50 kpl erissä. Tilaukset sähköpostitse tai yllä olevan lomakkeen avulla."
        http://www.audiopankki.com/?page_id=2

        Blogilistassakin Audiopankki tahtoo korostaa yksityisyyttään - riippumattomuutta.
        http://www.blogilista.fi/blogi/audiopankki/8994

        Ei pidä adventistin mennä ehdointahdoin pilaamaan asiaa, leimaamalla sivuston,
        kehaisemalla että se on meitin. Kyllä muut leimaavat ihan tarpeeksi.
        Jos joku tahtoo tietää, mikä leima siinä on - adventtileima - sitten se on eri asia.

        Kiva että meillä on suomalaisia hengellisiä puheita, jotka ovat tietyssä linjassa,
        muta eivät silti korosta sitä.

        >>> Ei pidä adventistin mennä ehdointahdoin pilaamaan asiaa, leimaamalla sivuston,
        kehaisemalla että se on meitin. >>>

        Hyvä Antti. Osuit taas naulan kantaan, ilmeisesti huomaamattasi.

        Amerikkalaiset hämärät, liikemiesten johtamat uskonnolliset järjestöt tosiaankin toimivat yleensä salamyhkäisesti ja yrittävät peittää sen, että ovat amerikkalaisia, liikemiesten johtamia järjestöjä, joista tämä audiopankki on hyvä esimerkki.

        Adventtikirkolla on todellakin se ongelma, että kaikki tietävät heidän olevan susia ja heidän siksi kannattaa pukeutua lampaaksi, eli peittää suden kavala haju.

        Parhaiten se onnistuu niin, että ei kerro rehellisesti sitä kuka on ja mistä.

        Tämä on juuri sitä uskonnollista epärehellisyyttä, jota etenkin USA;n humpuukijärjestöt harrastavat, eli koettavat saada kalan koukkuun niin, että kala ei tiedä sitä, mihin koukkuun se on joutumassa.

        Sitten häntä muokataan halutun näytelmän mukaan ja kun hän on valmis, alkaa se todellinen näytelmä, jota sinäkään et ole vielä nähnyt. Sinä näet vasta sitä ensimmäistä näytelmää, jonka näytelmän on tarkoitus peittää suden haju.

        Kai_A on ilmeisen hyvä siinä ja siitä nostan hänelle hattua. Hyvin on ainakin joku adventtikirkossa oppinut psykologian kurssin luentojen sisällön.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Ei pidä adventistin mennä ehdointahdoin pilaamaan asiaa, leimaamalla sivuston,
        kehaisemalla että se on meitin. >>>

        Hyvä Antti. Osuit taas naulan kantaan, ilmeisesti huomaamattasi.

        Amerikkalaiset hämärät, liikemiesten johtamat uskonnolliset järjestöt tosiaankin toimivat yleensä salamyhkäisesti ja yrittävät peittää sen, että ovat amerikkalaisia, liikemiesten johtamia järjestöjä, joista tämä audiopankki on hyvä esimerkki.

        Adventtikirkolla on todellakin se ongelma, että kaikki tietävät heidän olevan susia ja heidän siksi kannattaa pukeutua lampaaksi, eli peittää suden kavala haju.

        Parhaiten se onnistuu niin, että ei kerro rehellisesti sitä kuka on ja mistä.

        Tämä on juuri sitä uskonnollista epärehellisyyttä, jota etenkin USA;n humpuukijärjestöt harrastavat, eli koettavat saada kalan koukkuun niin, että kala ei tiedä sitä, mihin koukkuun se on joutumassa.

        Sitten häntä muokataan halutun näytelmän mukaan ja kun hän on valmis, alkaa se todellinen näytelmä, jota sinäkään et ole vielä nähnyt. Sinä näet vasta sitä ensimmäistä näytelmää, jonka näytelmän on tarkoitus peittää suden haju.

        Kai_A on ilmeisen hyvä siinä ja siitä nostan hänelle hattua. Hyvin on ainakin joku adventtikirkossa oppinut psykologian kurssin luentojen sisällön.

        Bushmanni:
        "Parhaiten se onnistuu niin, että ei kerro rehellisesti sitä kuka on ja mistä."

        Vaikkei Audiopankissa mainitakaan Adventtikirkkoa ja puheiden todetaan
        olevan "suomalaisia hengellisiä", selviää kelle tahansa pian, salaamatta, mikä
        porukka ottaa vastuun, sillä äänikirjoista löytyy Ellen G Whiteäkin, eikä se
        varmaankaan salaisuus ole, että hän lukeutuu adventismiin. Tässä Audiopankki
        esittelee Ellenin kirjaa "Kun Pyhä Henki tulee", siinä hartauskuulemista, joka
        kuukaudelle eri aihe Pyhästä Hengestä ja voipi aiheen varmaankin jakaa
        vaikkapa neljälle perjantai-illalle, kotona kaikessa rauhassa. Että tietäisi.

        Kun Pyhä Henki tulee Tammikuu – Kun Henki tulee
        (Ellen G. White) Helmikuu – Henki muuttaa
        Maaliskuu – Henki tuottaa hedelmää
        Huhtikuu – Henki opastaa
        Toukokuu – Hengen seurassa
        Kesäkuu – Henki johtaa
        Heinäkuu – Henki jakaa lahjoja
        Elokuu – Henki innoittaa
        Syyskuu – Esim. Hengen voimasta
        Lokakuu – Valmiina Hengelle
        Marraskuu – Hengellä täytettynä
        Joulukuu – Voittoisana Hengessä

        ( http://www.audiopankki.com/?page_id=203 )

        Mielestäni vasta sitten kun on kuunnellut kyseisen äänikirjan ja toteaa sen
        olevan ihan muuta kuin Raamattu opettaa - sitten voi sanoa että EGW on
        humpuukia ja adventismi on humpuukia ja audiopankki on humpuukia.
        ensin pitää kuunnella ja sitten vasta hutkia jos hutkimista on.

        antti


      • kuuntelen mielelläni
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Kyllä Timo on Audiopankin isäntä, ei ainakaan Adventtikirkko suoraan.
        Niin on hyväksi nähty, ainakin niin uskon. Ellei Timo, niin sitten Olavi Rouhe. Hyvä niinkin.

        Audiopankki itse on korostanut yksityisyyttä (=riippumattomuutta?) ja
        se on luonnollista sekä VÄLTTÄMÄTÖNTÄ jo senkin vuoksi, että tahtoo
        näyttää olevansa "suomalaisten hengellisten puheiden arkisto", EI
        Adventtikirkon puheiden arkisto.
        Totta on että kaikki puhujat ovat ja varmaan jatkossakin tulevat
        olemaan - adventisteja. Mutta tarkoitus on, ettei se näyttäisi silti
        adventtikirkon sivustolta. Joten hyvillään ovat Audiopankissa, jos
        lakkaat korostamasta sitä adventistiseksi.
        "Suomalaisia hengellisiä puheita" on parempi luonnehdinta.

        MAHDATKO KOSKAAN OPPIA LÄKSYÄSI, ALEX ?

        "kannattaa kuunnella audiopankissa olevia puheita - ja varsinkin jos on kiinnostunut siitä mitä todellinen adventismi on ja opettaa.."

        Tarkoitus on, ettei adventismia korosteta vaan suomalaista hengellisyyttä.
        Tärkeä pointti ennakkoluuloja vastaan. Adventtikirkon viralliselta sivustolta
        näet, mitä Adventtikirkko opettaa - "Näin me uskomme".
        Juuri sekin että sivuston isäntää ei mainita, osoittaa, ettei pidä korostaa:
        nämä ovat Adventtikirkon sivuja, tämä on adventismia. Ei, vaan suomalaista
        hengellisyyttä. Pidän tuosta linjasta.

        Se on yksi osa Adventtikirkon julistusta, joten sillä on isäntänä Adventtikrkon hallitus. Kukaan yksityinen pastori ei siellä määrää, mutta pastoreiden ja myös maallikoiden hyvät puheet ovat sinne tervetulleita. Edellytys on tietenkin, että niiden sisältö on sopusoinnussa Adventtikirkon julistuksen kanssa.

        Mielenkiintoisinta on, että jo kymmeniä vuosia sitten pidetyt puheet ovat kuin tälle ajalle puhutut. Jumalan sana on totuus eilen tänään ja huomenna. Siihen voi luottaa. Amen!!!


      • kuulemalla oppii
        Audio kirjoitti:

        Adventtikirkon pastoreita joiden puheita Audiopankissa on kuultavana. Yritätkö salata sitä meiltä?

        Sanoisin että ainakin 99% jos ei 100.. jos olen väärässä niin osoita se minulle.

        voisit saada tartunnan. Paras suojautua, ettei adventistien usko saastuta.


    • Nuori vanhus

      oli hyvä osoite kaiken sorinan keskellä.
      Rauhallista ja asiallista, kuuntelin ja kuuntelen taas, oikein kiinnostavia olivat. Onko sinulla suosikkisi puhujien keskuudessa?

      • alex-kasi

        täytyy sanoa että asiat kiinnostaa enemmän kuin itse puhujat - ja se kai on tarkoituskin.

        Täällä on ollut niin paljon puhetta siitä kuinka adventismissa ymmärretään vanhurskauttaminen joten nuo alotuksen linkit on siitä asiasta..


    • skreivi

      Joskus on hyvä hiljentyä kunnolla kuuntelemaan Jumalan sanaa ja täällä se on mahdollista tehdä kaikessa rauhassa, Hänen palvelioitensa välityksellä.

      Voi hakea juuri omaan tilanteeseensa kulloinkin sopivan saarnan aiheen. On rikkaus saada kuunella näitä todistus aarteita.

      Pitää laittaa kirjan merkkeihin, että heti löytää, kun "jano" yllättää.

      • alex-kasi

        Jos lataa yhden tai pari kännykkäänsä voi niitä kuunnella ihan missä vain, aina kun haluaa..

        alex:)


      • Annu*****
        alex-kasi kirjoitti:

        Jos lataa yhden tai pari kännykkäänsä voi niitä kuunnella ihan missä vain, aina kun haluaa..

        alex:)

        Olen kuunnellut muutaman illalla viimeisenä vuoteessa, kun menen nukkumaan. Uni tuli helposti ja oli syvää ja virkistävää...


      • hahhaaaaa
        Annu***** kirjoitti:

        Olen kuunnellut muutaman illalla viimeisenä vuoteessa, kun menen nukkumaan. Uni tuli helposti ja oli syvää ja virkistävää...

        Minä nukahdan tuolillekin kun adventisti saarnaa!


    • Sepäs olikin hauska, se Timon luento, etenkin alku.

      ( eilen... ööö ... joo ... kuinka moni ei muuten ollu eilen paekalla ... aha (alakuloisesti) ... heh heh heh (vaivautunutta naurua) ei juuri kukaa ... kukaan ei ollu paikalla täällä, ööö, eh ... no te olitte, muutama oli... no hyvin onnistuin karkottaan eiliset kuulijat ... heh heh heh (vaivautunutta naurua) auuum ... ööö ... tuota ... mitähän meidän kannattais tehdä ... ja niin edelleen)

      Eikö noita olisi joku voinut edes hiukan editoida.

      Siellä hän tajusi yllättävällä tavalla, että lähes kukaan edellisenä päivänä mukana olleista ei tullut enää seuraavana päivänä paikalle.

      Mutta perusinsinööri kun on, ei ymmärtänyt sitä, mistä se mahtaisi johtua.

      Sitten sinne oli valitettavasti eksynyt muutama uusi lammas, jotka toivottavasti luennon sisällön ymmärrettyään eivät saapuneet enää uuteen tilaisuuteen.

      Mutta hyvin nuo luennot (noin sensuroimattomana) antavat rehellisen kuvan siitä touhusta, joka noissa jenkkipuljuissa vallitsee.

      • kyselijä vain...

        anna aivan rehellinen vastaus, oletko sinä itse niin erehtymätön kaikessa kun sinä olet täällä jatkuvasti ivaamassa toisten puheita ja käytöstä, minä en pidä tuollaista käytöstä kylläkään kovin sivistyneenä kouluja käyneeltä mieheltä mikäli olen oikein ymmärtänyt puheistasi niin olet korkeasti oppinut mies, mutta et ole saanut opetusta käytöstavoista.


      • alex-kasi

        mutta sitten tuli mieleeni että Timolla ei ole minkäänlaista tarvetta tehdä asioita peremman näköisiksi kuin ne ovat, jos siellä oli ollut edellisenä päivänä vain puolet kuulijoista niin mitäs sitä salailemaan. Päin vastoin kävi lävitse tärkeimmät edellisen päivän luennostaan .

        Kuuntelitko loppuun asti? Minä tein ja sain sain jälleen todistuksen siitä että jos Raamattua lukee siten että vain ottaa jakeen sieltä ja toisen täältä, joita sitten sovittelee omiin ennalta valmiisiin käsityksiinsä voi jokainen perustaa oman lahkon.

        - Timon puheissa näkyy se Raamatussa oleva kokonaisuus joka sekin todistaa Raamatun olevan juuri se Jumala ilmoitus ihmisille mikä sen sanotaan olevankin.

        Audiopankki on hyvä paikka - jos haluat saada syvemmän kuvan siitä todellisesta adventismista (jota ehkä eivät vanhempasi osanneet sinulle välittää - sanottu ilman että tuomitsen millään tavalla vanhempiasi - varsinkin kun olen oppinut tuntemaan kuinka jääräpäinen olet - melkein yhtä jääräpäinen kuin minä.. :)

        alex


      • kyselijä vain... kirjoitti:

        anna aivan rehellinen vastaus, oletko sinä itse niin erehtymätön kaikessa kun sinä olet täällä jatkuvasti ivaamassa toisten puheita ja käytöstä, minä en pidä tuollaista käytöstä kylläkään kovin sivistyneenä kouluja käyneeltä mieheltä mikäli olen oikein ymmärtänyt puheistasi niin olet korkeasti oppinut mies, mutta et ole saanut opetusta käytöstavoista.

        Minä teen huomioita, joita ei moni tunnu tekevän, kun palvoo erilaisia amerikkalaisia yhteisöjä.

        Tuostakin luennon alusta sai hyvä kuvan siitä, mikä on meininki, mutta jos ei ymmärrä sitä, mitä se tarkoittaa, niin se on toinen asia.

        Sinä voit itse kuunnella sen ja kerro sitten, että vääristelinkö minä asiaa jotenkin.

        http://www.audiopankki.com/?cat=12

        Kolmas luento ylhäältä alkaen. Kuuletko sinä saman, minkä minä kuulin?

        Ja kykenetkö sinä tekemään kuulemastasi johtopäätöksiä?

        Tämän takia nämä amerikkalaiset lahkot ovat niin surkeita paikkoja, kun kukaan ei tee huomioita, eikä mihinkään uskalleta puuttua, eikä mitään uskalleta kritisoida.


      • alex-kasi kirjoitti:

        mutta sitten tuli mieleeni että Timolla ei ole minkäänlaista tarvetta tehdä asioita peremman näköisiksi kuin ne ovat, jos siellä oli ollut edellisenä päivänä vain puolet kuulijoista niin mitäs sitä salailemaan. Päin vastoin kävi lävitse tärkeimmät edellisen päivän luennostaan .

        Kuuntelitko loppuun asti? Minä tein ja sain sain jälleen todistuksen siitä että jos Raamattua lukee siten että vain ottaa jakeen sieltä ja toisen täältä, joita sitten sovittelee omiin ennalta valmiisiin käsityksiinsä voi jokainen perustaa oman lahkon.

        - Timon puheissa näkyy se Raamatussa oleva kokonaisuus joka sekin todistaa Raamatun olevan juuri se Jumala ilmoitus ihmisille mikä sen sanotaan olevankin.

        Audiopankki on hyvä paikka - jos haluat saada syvemmän kuvan siitä todellisesta adventismista (jota ehkä eivät vanhempasi osanneet sinulle välittää - sanottu ilman että tuomitsen millään tavalla vanhempiasi - varsinkin kun olen oppinut tuntemaan kuinka jääräpäinen olet - melkein yhtä jääräpäinen kuin minä.. :)

        alex

        Mikset liity heidän seuraan? Mitä oikein kiertelet? Mainostat, kehut ja kehoitat toisia ottamaan oppia adventismista. Joten mene joukkoon, äläkä halvenna adventisteja tällä tavalla heitä kieltämällä.
        Pitää elää sen mukaisesti, miten muille suosittelee.


      • oletko rintama 3
        Utulila kirjoitti:

        Mikset liity heidän seuraan? Mitä oikein kiertelet? Mainostat, kehut ja kehoitat toisia ottamaan oppia adventismista. Joten mene joukkoon, äläkä halvenna adventisteja tällä tavalla heitä kieltämällä.
        Pitää elää sen mukaisesti, miten muille suosittelee.

        alkaa vastustamaan uskova_1:stä - tai miksi tämä värväyskampanjasi..


      • tutkit
        bushmanni kirjoitti:

        Minä teen huomioita, joita ei moni tunnu tekevän, kun palvoo erilaisia amerikkalaisia yhteisöjä.

        Tuostakin luennon alusta sai hyvä kuvan siitä, mikä on meininki, mutta jos ei ymmärrä sitä, mitä se tarkoittaa, niin se on toinen asia.

        Sinä voit itse kuunnella sen ja kerro sitten, että vääristelinkö minä asiaa jotenkin.

        http://www.audiopankki.com/?cat=12

        Kolmas luento ylhäältä alkaen. Kuuletko sinä saman, minkä minä kuulin?

        Ja kykenetkö sinä tekemään kuulemastasi johtopäätöksiä?

        Tämän takia nämä amerikkalaiset lahkot ovat niin surkeita paikkoja, kun kukaan ei tee huomioita, eikä mihinkään uskalleta puuttua, eikä mitään uskalleta kritisoida.

        Apostolien teot:
        17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.


      • adventisti <<<<<<<3

        Kyllä tuo audio pankki kelpaa meille ja kuuluu tänne adventistien sivuille paremmin.


      • Utulila alexille:
        Mikset liity heidän seuraan? Mitä oikein kiertelet? Mainostat, kehut ja kehoitat toisia ottamaan oppia adventismista. Joten mene joukkoon, äläkä halvenna adventisteja tällä tavalla heitä kieltämällä.
        Pitää elää sen mukaisesti, miten muille suosittelee.

        OIKEIN KOVISTELIT, UTULILA !

        Taitaa olla alexilla vain pätemisen tarvetta, ei sen vakavampia tarpeita.
        Siihen viittaavat mm. leikkimeinen omaperäisillä sanoilla, kuten "helvetin piina"
        ja "ku-olemattomuus" sekä aivan yksityinen omalaatuinen filosifia Jumalan
        oikeudenmukaisuudesta.

        Kun taistelin adventismia vastaan, taisteli alex minua vastaan.
        Kun puhun adventismista parhain päin, hyökkää alex vielä enemmän minua kohti.
        Mies on ilmoittanut eronneensa Svenskakyrkanista ja kehuu nyt olevansa
        "oikea luterilainen". Eikä tämä oikea luterilainen edes ajattele tarvitsevansa
        seurakuntaa, sitä ainoaa, jota hän pitää kehumisen arvoisena.
        On kuulemma muutama asia, joissa hän on eri mieltä ja siksi ei liity.
        Minä olen adventistien kanssa monestakin asiasta eri mieltä ja silti olisin
        valmis liittymään beteliläisiin Turussa, JOS minulla ei nyt olisi hyvää hengellistä
        kotia. Mutta alex on mieluummin tyhjän päällä!

        Pelkään tätä ajatusta mutta kyllä se on alkanut aika ajoin mieleen pulpahtaa ...
        ADVENTTIKIRKKO ON AIVAN TURHA JOS EI EDES ALEX-KASI SITÄ TARVITSE ?

        No joo, kyllä minäkin tsekkaamisen arvoisena pidän tuota saarna.net
        http://www.saarna.net/puhuja.php

        Hups. Esille hypähti ensiksi Birger Skoglund. Tiedän miehen, olen olut
        hänen kokouksissaan syyskuussa Uusi Elämä ry:n salissa. Tunnen tulkin ja koko kyseisen perheen hyvinkin, itseasiassa teen yhteistyötä heidän kanssaan.
        ( http://www.uusielama.net/pages/lehti.php?page=1110 )
        ( http://saarna2.1g.fi//Katukappeli/Birger_Skoglund_5_6_2009.mp3 )

        antti :)


      • vastaatko...........
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Utulila alexille:
        Mikset liity heidän seuraan? Mitä oikein kiertelet? Mainostat, kehut ja kehoitat toisia ottamaan oppia adventismista. Joten mene joukkoon, äläkä halvenna adventisteja tällä tavalla heitä kieltämällä.
        Pitää elää sen mukaisesti, miten muille suosittelee.

        OIKEIN KOVISTELIT, UTULILA !

        Taitaa olla alexilla vain pätemisen tarvetta, ei sen vakavampia tarpeita.
        Siihen viittaavat mm. leikkimeinen omaperäisillä sanoilla, kuten "helvetin piina"
        ja "ku-olemattomuus" sekä aivan yksityinen omalaatuinen filosifia Jumalan
        oikeudenmukaisuudesta.

        Kun taistelin adventismia vastaan, taisteli alex minua vastaan.
        Kun puhun adventismista parhain päin, hyökkää alex vielä enemmän minua kohti.
        Mies on ilmoittanut eronneensa Svenskakyrkanista ja kehuu nyt olevansa
        "oikea luterilainen". Eikä tämä oikea luterilainen edes ajattele tarvitsevansa
        seurakuntaa, sitä ainoaa, jota hän pitää kehumisen arvoisena.
        On kuulemma muutama asia, joissa hän on eri mieltä ja siksi ei liity.
        Minä olen adventistien kanssa monestakin asiasta eri mieltä ja silti olisin
        valmis liittymään beteliläisiin Turussa, JOS minulla ei nyt olisi hyvää hengellistä
        kotia. Mutta alex on mieluummin tyhjän päällä!

        Pelkään tätä ajatusta mutta kyllä se on alkanut aika ajoin mieleen pulpahtaa ...
        ADVENTTIKIRKKO ON AIVAN TURHA JOS EI EDES ALEX-KASI SITÄ TARVITSE ?

        No joo, kyllä minäkin tsekkaamisen arvoisena pidän tuota saarna.net
        http://www.saarna.net/puhuja.php

        Hups. Esille hypähti ensiksi Birger Skoglund. Tiedän miehen, olen olut
        hänen kokouksissaan syyskuussa Uusi Elämä ry:n salissa. Tunnen tulkin ja koko kyseisen perheen hyvinkin, itseasiassa teen yhteistyötä heidän kanssaan.
        ( http://www.uusielama.net/pages/lehti.php?page=1110 )
        ( http://saarna2.1g.fi//Katukappeli/Birger_Skoglund_5_6_2009.mp3 )

        antti :)

        Joskus menee puheesi niin samaa rataa ..


      • vastaatko........... kirjoitti:

        Joskus menee puheesi niin samaa rataa ..

        Ollaan Antin kanssa eri kropassa, mutta lähes samassa Hengessä(oltu). Tosin Anttia on alkanut kiehtomaan adventismin sisäpiiri. Antti haluaa tutustua sisäpiiriin, jotta tietää mitkä hajut, värinät ja värit ilmenee. Pientä uteliaisuutta, uutuuden viehätystä ja houkutusta.

        Uskoisin Antilla menevän ohi pahin into, kun huomaa pienen piirin EGW;n sidonnaisuuden, joka ei ihan heti aina välity. Mutta kyllä se EGW:n profeetallinen sanoma sieltä päälle vielä tulee, niin että jytisee. Sitten on Antilla ratkaisun paikka. Jatkaako uskossa, vai lähteekö taantumaan uskossaan väärän profeetan pauloihin.


      • Että sillee.....
        Utulila kirjoitti:

        Ollaan Antin kanssa eri kropassa, mutta lähes samassa Hengessä(oltu). Tosin Anttia on alkanut kiehtomaan adventismin sisäpiiri. Antti haluaa tutustua sisäpiiriin, jotta tietää mitkä hajut, värinät ja värit ilmenee. Pientä uteliaisuutta, uutuuden viehätystä ja houkutusta.

        Uskoisin Antilla menevän ohi pahin into, kun huomaa pienen piirin EGW;n sidonnaisuuden, joka ei ihan heti aina välity. Mutta kyllä se EGW:n profeetallinen sanoma sieltä päälle vielä tulee, niin että jytisee. Sitten on Antilla ratkaisun paikka. Jatkaako uskossa, vai lähteekö taantumaan uskossaan väärän profeetan pauloihin.

        Se uskonne kuolemattomaan sieluun kitumassa siellä helvetin tulijärvessä vaikuttaa olevan ylitsepääsemätön este teille molemmille, se on kuin pakkopaita josta ette pääse eroon.


    • Hyvä ! kuin mikä..
    • Ehdottomasti suosittelisin jättämään Audiopankin niille, joilla ei ole jalkoja.
      On verrattomasti parempi avata seuratuvan ovi ja mennä face to face kuulemaan
      ja NÄKEMÄÄN nuokin puhujat. Voipi saada vallan erilaisen kuvan livenä kuin
      datatietona. Hyvän tai huonon kuvan, mutta joka tapauksessa todellisemman.
      Nuo saarnaajat eivät suinkaan puhele jossain studioissa tai salaseuroissa vaan
      avoimissa seuratilaisuuksissa.

    • silleeee

      Niin minäkin nyt haluan kommentoida, että miksi ihmeessä jotkun sotkevat adventismia siis esim. salaseurana toimivaan vapaamuurari järjestöön. Joka ei paljasta itsestään mitään, julistaa kokouksena salaisiksi ja siellä käsitelty asia hävitetään heti kokouksen jälkeen. Paperilla oleva tieto paperisilppurilla ja tutkitaan myös se, ettei kukaan ole saanut siitä äänimateriaalia. Sellainenkin hävitetään.

      Kyllä adventismi on suuntaus, joka eniten korostaa ylösnousemuksen ja jeesuksen takaisin tulemisen päivää riemujuhlana , voitonpäivänä. Huomatkaa nämä molemmat ovat voitonpäiviä omalla tavallaan. Mutta ei sen usko ole yksin riippuvainen näistä päivistä vaan nimenomaan Jeesuksen Kristuksen, Jumalan lähettämä messiaan, Pojan sovitustyöstä ja armosta joka se jokapäiväiseen elämäämme tuo eli kristillisestä suuntaumuksesta.

      Sen kirkot ja seurakunnat toivottaa kaikki tervetulleiksi ja ei tilaisuudet mitään salaisia ole vaan audiopankki vaikkakin se haluaa olla riippumaton sivu on hyvä todiste siitä, että siellä on adventisisaarnaajien puheita audiomuodossa ja tilaisuuksia todella voidaan tallentaa kaikille kuunneltavaksi. Ei ole kysy mistään salaseurasta.

      -----
      No lahkot on sitten erikseen.
      Sitten jos katsoo vaikkapa jehovan todistajien järjestöä niin siinä on paljonkin salaseurallisuuteen ja bisnekseen liittyviä ominaisuuksia. Kuten lehtien jakamisen juurruttaminen 144000 joukkoon pääsemiseksi. Nämä todistajat tehdään lehtien jakamisesta riippuvaisiksi. Myös se, ettei tilaisuuksissa saa kuvata vaan siellä hyvin tarkka järjestys, että puhuja puhuu ja sitä ei missään nimessä saa tuottaa julkiseen levitykseen. Myös muutoksellisuus opillisessa näkemyksessä on hyvin hämäävää. Esim. jeeuksen takaisintulemisen päivää on tässä järjestössä monesti ennustettu pieleen ja sitä päivää on monesti muunneltu. Myös muita opillisia seikkoja on muunneltu niin, että ne näyttäisi ihmisistä paremmalta.

      Myös lestadiolaisuutta voidaan pitää lahkona, joka jopa järjen ja terveyden vastaisesti on juurruttunut siihen, että naisen pitää tehdä lapsi juuri silloin kun mies tahtoo. Koska tätä "tahtoa" pidetään Jumalan tahtona. Ei ole kysymys oikeasta opista vaan harhaan johtavasta opista. Jota voidaan pitää vaarallisena nii naisen terveydelle kuin mielenterveydellekkin. Ja voisin sanoa jopa miehenkin terveys on riskialttiina. Mies rupeaa kuvittelemaan olevansa niin suuressa asemassa, että naisen on hyvä olla hiljaa. Saattaa hyvinkin kehittyä narsistista ajattelua, joka johtaa liian vallankäyttöön parisuhteessa, avioliitossa.

    • "miksi ihmeessä jotkun sotkevat adventismia siis esim. salaseurana toimivaan vapaamuurari järjestöön." ..

      Ei kai nyt sentään ..
      Se mikä minua miellyttää eniten Adventtikirkon teologiassa on että siellä on usko syntisen kuolemattomuuteen ilman Jumalaa hylätty vääränä oppina .. Asia josta olen samaa mieltä .. Sitäpaitsi on adventismissa sekin hyvä puoli että kun siellä huomataan että ollaan aikaisemmin oltu väärässä .. silloin se ainakin usein tunnustetaan ja sanotaan - mitä ei voi sanoa monestakaan kirkosta .. tai lahkosta

      Ihmisillä muutenkin on sellaisnen kummallinen käsitys että uskon asioissa kaiken tulisi olla selvää kaikille .. asiahan on juuri päin vastoin .. Raamattua ei uskovaiset tavallisesti tunne ja koska heillä on sellainen käsitys että uskovaisen täytyisi tuntea Raamatun opetukset ... ei oikein haluta kysyä että mitenkä asiat Raamatun mukaan oikein menee..

      Tässä tarkoituksessakin on esimerkiksi audiopankki hyvä, koska kone ei kysele mitä aikaisemmin tietää tai ei tiedä ...

      alex

      alex

    • Hei !

      - Ei ollut mitään henkilökohtaista ollenkaan, siis Sinuun mitenkään littyvää jos olen hiukan ollut joskus rahvaanomainen kielenkäytöltäni, mutta on ollut aina kuitenkin laillista tekstiä kun ei ole ihmisiin kohdistunut siis syytöksinä ja herjaamisena, yms. henkilökohtaisesti.

      Ihmisten kielenkäyttö on tänään arkikieli usein ihmisten herjaamista ja pilkkaamista, ja olen siksi joskus ollut hiukan rahvaanomainen, mutta kristlliseen hengelliseen kielenkäyttöön ei koskaan kuulu mikään ala-arvoinen kielenkäyttö.

      Mukavaa että Sinäkin olet hengellisissä asioissa pysytellyt.

      Minulla on nyt hiukan luettavaa, mutta koneella käyn aina välillä. On neljä kirjaa suomalaisen yhteiskunnan hyvinvoinnin mittaamisesta yms. koskevia kirjoja jotka pitää lukea.

      Hiukan yleissisivistän itseäni yhteiskunnallisten tieteiden opinnoilla, mutta täydennän niillä arvosanoilla entisiä olemassa olevia tutkintojani. En tavoittele mitään uusia tutkintoja.

      Erilaisia hallinto- yhteiskuntatieteiden- johtamisen kursseja on tusinan verran tarkoitus suorittaa josta määrästä olen tehnyt jo puolet. - Niissä on kokonaisvaltainen pohja ymmärtää kaikkea mahdollista mitä suomessa ja globaalissa maailmassa tapahtuu organisaatioiden/ hallinnon poliittisen päätöksteon ja organisaatioiden toiminnan taholla ja parissa, siis -ymmärtää ja seurata- olla perillä kun seuraa- kun pohja ymmärtää, siis valmiudet ymmärtää-- Bra. -Hissunkissun, harrastuspohjalla.

      Hyvää kaikkea- ja Jumalan siunausta
      Jari Laurila

    • Ei sinun Jari tarvitse olla minun takiani huolissasi - ei minulla ole mitään hampaankolossa sinua vastaan .. eikä ketään toistakaan vastaan ...

      alex :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      144
      2287
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      174
      1369
    3. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      72
      1167
    4. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      1078
    5. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      168
      1067
    6. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      89
      1053
    7. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      96
      1005
    8. Jos saisit nainen vielä pudotettua 20 kiloa?

      Niin voitaisiin katsella uudestaan.
      Ikävä
      49
      937
    9. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil
      Ikävä
      39
      910
    10. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      63
      822
    Aihe