Onko synti pitää ristiä adventtikirkossa? Onko se kuvien palvontaa? Sillä sehän kuvaa Jeesuksen kärsimys puuta.
Timo Flinkille!
..risti vain..
21267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
TOINEN MOOSEKSEN KIRJA
20 LUKU
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa ÄLÄKÄ MITÄÄN KUVAA, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
20:5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
20:6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."
"Kysykää Herralta"! Ei Timolta eikä Benediltä...Kyllä Herra vastaakun huudat hänelle
ja kysyt: " Herra!, saanko pitää käsintehtyä jumalan, eli herran, kuvaa seinälläni"?
Kyllä Herra vastaa, kysy ensin ja tee sitten!
Adventtikirkon TV-ohjelmia niin voit helposti todeta että siellä on risti hyvin usein kuvattuna, joskus suurempana joskus pienempänä. Se kai antaa vastauksen sinulle.
Epäjumala on sellainen jonka uskotaan voivan tehdä jotain - antaa onnea, neuvoa (kuten esimerkiksi korteistä tulevien katsominen ja sen sellaista), epäjumalan palvelua on luonnollisesti valheeseen uskominen, pahinta on jos se tehdään tieten tahtoen..
En ole koskaan luullut kuvien minua auttavan mitenkään, vaan rukoilen Jumalaa.
Jeesus siunaa lapsia? Tai kuvaa jossa Jeesus asettaa ehtoollisen? Voiko näitä kuvia pitää seinällään? Lapsuuteni kodissa oli kuva jossa Jeesus siunasi lapsia.
Minusta se oli kaunis ja ajatuksia herättävä kuva.
uskon mukaan, Pyhän Hengen kautta Taivaasta,..ei hän siunaa lapsia epäjumalten kautta!
Jeesus on Jumala uskoo adventisti, ja Jeesus on sen näkymättömän Jumalan kuva!
Joten älää tee Jumalan kuvaa, eli kuvaa Jeesuksesta, se on synti!
Epäjumalalla on silmät, nenä, korvat, suu, kädet ja jalat Ps 115....mutta se ei tee mitään niillä jäsenillään!
Samankaltaisia ovat Raamatun mukaan epäjumalan palvelijat,...sillä epäjumalat eivät palvele ketään, joten niillä on pakko olla armeija palvelijoita, jotka tekevät sille erilaisia palveluksia!
Sillä, eli niillä, on hyvinkin korkeasti koulutettuja palvelijoita, että benedikin on helisemässä
niiden kanssa, puolustaessaan elävää Jumalaa!!
onko auringonpalvonta epäjumalan palvontaa?
Minusta on.
http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A
Täytyy uskoa kun omin silmin näkee.
Siinä aurinko "puhuu" ihmiselle ja piirtää katolisenkirkon pääpaikalla kirkon edustalle merkkinsä .
Mikä on suunnilleen sama merkki jota sen kirkon pää "siis Paavi" kantaa ja jota katolinen kirkko kuvaa myös Kristusta kantamassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Labarum
"Saint Peters Square" on pyöreä keskeltä - ja sen keskellä on obeliski jonka varjo piirtää kyseisen merkin siten että lankeaa määrättyihin suuntiin "vuoden pisimpänä päivänä" - "vuoden lyhimpänä päivänä" - ja kun päivä on kaksi kertaa vuodessa yhtä pitkä kuin yö.. merkin keskiviivan aurinko piirtää pääsiäisenä "EASTER" - kun aurinko piirtää varjon idästä ..
Katolinen kirkko joka syrjäytti Raamatun sapatin lepopäivänä ja pani sen tilalle "auringon päivän" "Sunday" siis suomeksi sunnuntai ja jota nyt kristikunta kutsuu "pyhäpäiväksi".
Uskotko kun näet?
" Hän (Manasse) rakensi jälleen uhrikukkulat.....ja kumarsi ja palveli taivaan joukkoja" 2 Aikak.
33: 3
" Hän rakensi alttareja kaikille taivaan joukolle ( kuu, aurinko ja tähdet),Herran temppelin molempiin esipihoihin" jae 5
...ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta, ja velhoutta, ja
hankki itsellensä vainaja-ja tietäjähenkien manaajian..hän teki paljon sitä,
mikä on pahaa Herran silmissä ja vihoitti hänet" jae6
" teettämänsä veistetyn kuvapatsaan hän asetti Jumalan temppeliin" jae 7
Tässä on jo iso luettelo niistä mihin Herra vihastuu!!
Se, joka näitä asioita kannattaa ja puolustaa eksyttää Jumalan kansaa!
" Mutta Manasse eksytti Juudan ja Jerusalemin asukkaat...mutta Manassekin
viimein nöyrtyi lue jae 12 , 13
Jumalakin voi taipua epäjumalienkuvien palvojien pyyntöihin, jos nämä
etsivät Herran mielisuosiota, ja nöyrtyvät, ja viskaavat jumalansa yököille!
kuvin ja kertomuksin.
Esimerkiksi: "Jeesus siunaa lapsia" on oikein kaunis esimerkki.
Onko sinulla Ikuisia- kertomuksia kirjasarja?
Siinä on kirjasarjassa on hyvin kauniit ja selkeät kuvat, jotka auttavat lasta ymmärtämään uskon asioita. Samoin lasten kuvaraamatussa.
Jos Ikuisissakertomuksia on taiteilijoiden kuvia jeesuksesta,
niin kas, iljetyksestä tulikin siis siunauyksen välikappale.?
Epäjumalankuvat ovat saastaisia, vaikka ne olisivat painetut
raamattuun, sillä niitä kuvia ei ole Jumalan Henki
tehnyt, vaan vihamies, on kylvänyt Jumalan peltoon lustetta!
Onhan Suuri Taistelu sarjassakin jeesuksesta tehtyjä oveen
kolkutus yms. kuvia!
Näissäkin tapauksissa: " Kirottu on jumalankuvan maalari, ja se, joka salaa ne painaa"!!
" Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea"
Minäkin olin poikasena adventtikirkon lastensapattikoulussa,
sieltä annettiin mukaan ,pieni jeesuskuvia, lampaiden kanssa, ja näin nämä
"ymmärtämättömät" opettajat kait hyvää tarkoittaen
opettivat minutkin epäjumalanpalvelukseen!!
Yksikään jeesuskuva, ei olisi kotiin päässyt, ellen minä olisi sitä kourassani kantanut!
Vieläkin on paha olo, epäjumalten kantamisesta.
Adventisteilla on kyllä paras opetus ,kaikista kristillisistä kirkoista, mutta
ehkä huonoin käytännön toteutus!
Sillä, se joka tietää mitä on tehtävä, eikä tee, se tekee syntiä"!!...Toiset eivät edes tienneet sitä, minkä adventtikirkko tiesi!
Pieni lapsi varmaan oppisi 12 ikävuoteen jo Raamatun hyvin, miksei hän opi tuntemaan Jeesusta, uskon kautta, ilman kuvia!?
Jos opettajalla ei ole uskoa Jeesukseen, niin kuinka hän voi opettaa sanoillaan ja teoillaan
tuntemaan Jeesusta lapsille??
Eikö lapsi pysty juurtumaan rakkauteen ja perustaa elämäänsä , siihen että
Kristus asuu uskon kauttaa heidän sydämissään!??
Pystyy, kyllä, ...mutta ongelmana ovat epäuskossa elävät adventisti opettajat!
Uskoa ei ole, heti pitää kävellä kristilliseen? kirjakauppaan ja ostaa,
sieltä oppimateriaalia lapsille, jeesuskuvia!!
En ihmettele, että Jumalaa oksettaa, kun minuakin oksettaa
Minä en ole Timo-
Mieleni teki ottaa kantaa- en ole 3 vuoteen tääll' käynyt- en tosin kanna mitään opettajan virkoja- olen pelkkä keskustelija.
Jos luet kuvien palvontaa koskevat raamatunpaikat tarkasti huomaat että kyse on kiellosta palvoa, siis palvoa- kuvia- ei koristeiden käytöstä. Ei siis koristeiden käytöstä.
Koristeet ja kuvien asettaminen palvonnan kohteeksi sellaiseen asemaan- tässä se ero. Vissi ero.
Liiton arkin päällä olivat kerubit koristeina- eivät palvonnan kohteina- Siis tommoset pienoisenkelipatsaat.
Joulukuusikin on koriste- ei palvonnan kohde.
Itämailla vietiin juhla-aikaan vihreää sisään koristeiksi niin ikään.
Älkää pelätkö en ala täällä paljollti aikaani kuluttamaan
yst terv
jari
" Liiton arkin päällä olivat kerubit koristeina- eivät palvonnan kohteina- Siis tommoset pienoisenkelipatsaat. "
Niinhän se on. Eikä kukaan New Yorkissa ja Rio de Janeirossa palvo vapaudenpatsasta; se on vain symbooli ja nähtävyys. Lisäksi hyvä muistutut
elävästä Herrasta. Niinkuin sapattia sanotaan muistomerkiksi. Ei kukaan sapattia palvo eikä kumarra, kun kuulee sanan. Mutta eräässä kirkkokunnassa kumarrutaan,
kun kuullaan "neitsyt Maria". Mitähän mieltä benedi siitä olisi. Kun nimittäin
Jeesus-nimen kuuleminen ei tee heihin mitään vaikutusta, paitsi joku ehkä
nyrpistää nenäänsä.
Kyllä lasten kuvaraamattua voi hyvällä omallatunnolla lapsille selostaa. Ei heille
tulisi mieleenkään palvoa Jeesus-kuvia siellä. Toivottavasti ottavat Jeesuksen
sydämeensä.
Kala-merkki taisi olla alkuajan kristittyjen symbooli; eivät he kaloja silti palvoneet.
Kysymykseen risteoistä ja paaluista tulöi samassa yhteydessä mieleeni- kreikan kielessä voi yhdellä sanalla on tusinan verran merkityksiä asiayhteydestä riippuen- kuin Suomen kielessä yhtä asiaa tai esinettä voi tarkoittaa tusinan verran sanoja.
Risti ja paalu- ovat sama sana kreikan kielellä- en muista sanaa heti nyt- Timo osaa kreikan-
Asia on niin että saatuu niin somasti että siihen aikaan roomalaiset käyttivät ristiä rikollisten teloittamoiseen- olivat kierrätyksessä- eivät kertakäyttötavaraa.
Mahdollisesti ja varmaan jossakin kun puupula iski on käytetty paalua koska poikkipuun puuttuminen säästi puuta- ja ihmiset ovat varmasti huvitteluissaan elävien ihmisten naulaamisesta puihin- risteihin ja paaluihin kokeilleet erilaisia variaatioita sirkushuveissaankin.
Asialla ei ole kristinuskon kannalta pelastuksen kanssa mitään merkitystä tietystikään- tärkeintähän on- niin raadollinen asia että Jeesus kuoli tuolla tavalla ihmisten syntien vuoksi- ja tuon asian ymmärtäminen on sitten eri tarina.
Helvetin ruokaa minääkin olen jos minua ei tuo asia liiikuta.
On tärkeätä ymmärtää että eri piireillä on erilaisia näkemyksiä- mutta pelastuskysymyksien mahduttaminen mahtuu kahteen jakeeseen: Ilm 14:12 Hebr 12:14 nuo parhaan kyvyn mukaan. Siinä aivan kaikki.
Hassua että ihmiset pyrkivät tekemään pelastuskymyksiä monista asioista haluissaan lyödä toisin ajattelevia joskus asioilla joilla ei ole pelastuksen kannalta merkitystä.
Yst terv
jari
Niin, usko Jeesukseen ja Jumalan käskyt - Hebr.12:14 ja Ilm.14:12
Hebr.12:14
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta,
"ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä",
ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,
Ilm.14:11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti,
eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa
kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys,
niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
3.Ms.25:18
Sentähden pitäkää minun käskyni ja noudattakaa minun säädöksiäni ja pitäkää ne, niin te saatte turvallisesti asua maassa.
19 Ja maa on antava hedelmänsä, ja teillä on kyllin syötävää,
ja te saatte turvallisesti asua siinä.
antti
koska kukaan adventisti ei ole valmis kantamaan ristiä.
Adventistit ovat hyljänneet ristin ja sen sanoman, siksi se on adventistille vain tabu seinällä.
" Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat....
Kyse on evankeliumin sanasta, ei puisesta rististä, jolla ei ole mitään arvoa, sehän
on surmaamisväline!
Kaikkein paras olisi ettei edes puisia ristejä naulailtais kirkkoon, eihän niillä ole
pelastus arvoa.
Ihminen kyllä ymmärtää sanan kuullessaan ristin sanoman, ei siihen kirvesmiestä tarvita!
"Älkää tehkö, niinkuin me tässä tänäpäivänä
teemme, jokainen sitä, mikä hänen omastamielestään on oikein" 5 Moos 12: 8
Nykyisissä kristillisissä piireissä, jokainen uskoo niinkuin hänen omasta mielestään on
hyvä uskoa, tässä ei ole eroitusta, helluntalaistem adventistie, luterilaisten, mormonien,
vartiotorniseuralaisten, jne. jne välillä
Jokainen vaeltaa oman ymmärryksensä mukaan, ja se ei aina ole suuren suuri!
ainoastaan symbooli Kristuksen sovitustyöstä, niin adventtikirkossa kuin helluntai seurakunnassakin.
Sillä Jeesus ei jäänyt ristille, vaan on taivaassa ja istuu Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Luterilaiset sensijaan jättivät Jeesuksen ristille.
TOINEN MOOSEKSEN KIRJA
20 LUKU
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa ÄLÄKÄ MITÄÄN KUVAA, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
20:5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
20:6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."
saa tehdä kumarrettavaksi ja palveltavaksi..Jeesus on taivaassa, ja on ,"sen näkymättömän
Jumalan kuva",..JA ALOITTAKAAMME SIITÄ, ETTÄ POISTAMME
hänen kuvansa seiniltämme.
Ihmisen pitää rakkauteen juurtuneena käsittää mitkä ovat epäjumalia!
Onhan jeesuksesta, monia, monia, eri variaatioita, yksi pitää yhtä jeesuskuvaa
muita parempana, toinen pitää kaikki kuvat yhtä hyvinä, kukin olkoon omassa mielessään täysin varma!
Herrahan sanoo: " Minun on kosto, minä olen maksava"!!