homovastaisuuden takia. Hänen pitkä kirjoituksensa on tänään Hesarin mielipidepalstalla.
Jani Toivolakin erosi sitten kirkosta kirkon
Little Swan
14315
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=2264306
Kirkon peruskirja, Raamattu, on osin varsin heteromyönteinen, eikä asian pitäisi olla uutinen, kun painoksia opuksesta on ollut jo useamman vuoden ajan saatavissa ja lukutaito on varsin yleistä maassamme.
Sehän tässä vähän arveluttaa, että jos tasaparien kirkkohäät jossain vaiheessa tulisivat ev.lut. kirkossa käytäntöön, niin kirkkoon ei enää kuuluisi ketään moiseen juhlaan osallistuvaa. Että menisi sekin sääntömuutos vähän kuin hukkaan.
Ehkäpä meidän luterilaisten pitäisikin hakea mallia ortodoksisesta kirkosta tässä asiassa, jossa ei ole ollut näkyvissä mitään vastaavia ongelmia. Heilläkin on sama perusopus, niin silläkin.
>> Kirkon peruskirja, Raamattu, on osin varsin heteromyönteinen, eikä asian pitäisi olla uutinen, kun painoksia opuksesta on ollut jo useamman vuoden ajan saatavissa ja lukutaito on varsin yleistä maassamme. > Ehkäpä meidän luterilaisten pitäisikin hakea mallia ortodoksisesta kirkosta tässä asiassa, jossa ei ole ollut näkyvissä mitään vastaavia ongelmia. Heilläkin on sama perusopus, niin silläkin.
Se oli kuule ihan Jeesus joka sanoi että minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. (Matt. 19:4–6). Sinänsä aika kova auktoriteetti kristityille.
Juu tätä minä ajattelin. Tuostahan löytyy muutenkin aika kovaa tekstiä:
Matteus 19:9 "Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen."
Tämä ei tunnu haittaavan kirkkoa kuitenkaan yhtään... Melko valikoivaa tulkintaa.
Monet tosiuskovaiset eivät hyväksy avioeroa eikä uudelleen vihkimistä. Onhan niitä ollut pappejakin, jotka ovat kieltäytyneet vihkimästä eronneita. Raamattu on kyllä tuossa asiassa yksiselitteinen, eli avioero on syntiä muun kuin haureuden takia. Uskottoman puolison saa jättää.
kommenttisi Tuttumies nyt tähän kirkosta erojen räjähtämiseen. Kerro nyt ihmeessä onko ev.lut. kirkko kriisissä, vai onko tämä eroaminen vain aaltoliikettä kuten tämä Häkkinen totesi?
Vastauksesi oli pitkä ja asiallinen, mutta jos yritän vastata lyhyesti, niin juuri ortodoksit ovat välttäneet ainakin enimmän osat esilletuomistasi epäkohdista. Ja sehän johtuu ainakin osaksi siitä, että esittämääsi "vipua" ei ole päässyt syntymään, kun perinteinen tulkinta on pidetty arvossa. Vipuhan samaa kuin että jos viina on sallittu, niin pitää sallia khat ja sitten sallia hamppu ja sitten. Eli ei suinkaan pyritä rajaamaan virheitä vaan yksi virhe oikeuttaa kaikki muut virheet.
Kyllä tässä on mielestäni kansankirkkoidea kriisissä: siis että kaikki pitää pitää kirkon yhteydessä. Luterilaisuutta esiintyy sentään mm. USA:ssa, missä sillä ei voine olla kansankirkkoperiaatetta samalla tavalla käytössä. Että sieltä ehkä pitää hakea mallia kirkolle.
Parhaassa tapauksessa tässä Luoja puhdistaa kirkosta parannuksen tekemiseen kielteisesti suhtautuvia ihmisiä, joiden onkin parempi olla ainakin joku aika muualla.
Onko sellaisia pappeja yhä? Ainakaan homoseksuaalisuuteen kielteisesti suhtautuvat papit eivät ole enää vuosiin pitäneet asiaa juurikaan esillä. Onko sinulla parempaa tietoa asiasta? Eivätkö Jeesuksen sanat ole varsin yksiselitteisiä uudelleen avioitumisesta? Vai oletko sitä mieltä, että Jeesuskin hyväksyi uskottoman puolison jättämisen ja sen jälkeen uudelleen avioitumisen?
>> Vipuhan samaa kuin että jos viina on sallittu, niin pitää sallia khat ja sitten sallia hamppu ja sitten. Eli ei suinkaan pyritä rajaamaan virheitä vaan yksi virhe oikeuttaa kaikki muut virheet.
"Se oli kuule ihan Jeesus joka sanoi että minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. (Matt. 19:4–6). Sinänsä aika kova auktoriteetti kristityille."
Tuon ohjeen kirkko on hylänny jo aikapäiviä sitten kun alkoi uudelleen vihkiä jo kertaalleen eronneita.
En ole vuosiin kuullut tilanteesta, jossa pappi olisi kieltäytynyt vihkimästä jotakin heteroparia, joten en tiedä onko nykypäivänä enää näitä pappeja, mutta uskoisin heitä edelleen olevan, mutta hiljaa he ovat, koska ainakaan mediassa en ole kuullut sellaisten ääntä pitävän. Onhan niitäkin pappeja, jotka vastustavat naispappeutta, mutta heidät on käytännössä pakotettu toimimaan vastoin tahtoaan naispappien kanssa ja ne jotka ovat kieltäytyneet, on erotettu määräajaksi viroistaan.
Kyllä mielestäni Raamattu on täysin yksiselitteinen, eli eronneita ei pidä vihkiä uudelleen avioliittoon. Erota saa, jos puoliso on uskoton. Leski saa avioitua uudelleen. Avioliitto päättyy kuolemaan "kunnes kuolema teidät erottaa".
Siinä on jo riittävästi syytä että itse en eroa.