elikkä haluan ottaa kantaa viimeaikaiseen homokeskusteluun. Se on vaan niin että raamattu on miten sen kukin tulkitsee, Räsänen on nyt sitä mieltä että raamattussa sanotaan että samaa sukupuolta olevien ei pidä harrastaa seksiä. No sama raamattu sanoo että nainen vaietkoon seurakunnassa, (mikä olisi tässä tilanteessa ollut kyllä viisas teko) ja naispappeus sama asia,,,, raamattu on kunkin lukijan oma tulkinta. Luulenpa että kirkko on tällä hetkellä enemmän pahoillaan menetetyistä euroista kun menentetyistä jäsenistä. Minä uskon korkeampaan voimaan ja johdatukseen, mutta ei siinä tarvita poliitikoita ja kirkkoja sitä vahistamaan. Ikänä ei euroakaan kirkolle eikä ääntä vallanhimoisille politiikoille, haistaa vittu koko valtiovalta,,,
nainen vaietkoon seurakunnassa???????
jussiafKran
15589
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
http://eroakirkosta.fi/
Raamattu varoittaa samassa yhdeydessä myös insestistä, kuin kahden miehen sukupuoliyhdeydestä.
”raamattu sanoo että nainen vaietkoon seurakunnassa”
Yhtä hyvin miehenkin pitää vaieta seurakunnassa, vain eikö muka pidä? Seurakunnassa vain opettajat ja profeetat saavat puhua, joten muiden pitää olla silloin hiljaa.
Mitä muuten tulee väärään Raamatun tulkintaasi, niin nainen voi olla opettaja tai profeetta, joten silloin hänen ei tule vaieta seurakunnassa. Tunnen useita opettajia, jotka ovat naisia. Jumala on heidät valinnut opettamaan seurakunnassa, joten minun osani on olla hiljaa ja kuunnella, mitä Jumalalla on sanottava.
Jumala ei katso henkilöön, tämä ei kuitenkaan tarkoita tasa-arvoa, vaan Jumala valitsee kenet haluaa. Olkaamme silloin hiljaa ja ottakaamme vastaan siunaus.
Eikö Jumala huolimatta että on ilmeisesti aineeton ja näkymätön,kuitenkin voisi ihanite puhua omasta
puolestaan. Koska on antanut ihmisille vapaantahdon,Aatami ja Eeva huomioiden ihmisten tottelevaisuus
ei 100%.
Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä." (1. Tim. 2:11-12)
1.Kor 11:1-16
1 Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta. 2 Kiitän teitä siitä, että aina muistatte ja noudatatte niitä opetuksia, jotka olen välittänyt teille. 3 Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala. 4 [i] Jos miehellä on päähine päässään, kun hän rukoilee tai profetoi*, hän häpäisee päänsä. 5 Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. 6 Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä.
7 Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. 8 Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, 9 eikä miestä luotu naisen takia vaan nainen miehen takia. 10 Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia. 11 Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 12 sillä niin kuin nainen on luotu miehestä, myös mies on syntynyt naisesta. Mutta kaikki on saanut alkunsa Jumalasta. 13 Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin. 14 Opettaahan jo luontokin teille, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi 15 mutta naiselle kunniaksi. Pitkät hiukset on annettu naiselle hunnuksi. 16 Jos joku kuitenkin väittää vastaan, niin sanon hänelle, ettei meillä ole sellaista tapaa eikä yleensäkään Jumalan seurakunnilla.
Naiset seurakunnissa profetoivat ja rukoilevat muttei kaitsijan rooliin heitä aseteta sillä se on Herran käsky. Siitä naisten tulee vaieta
"Mitä muuten tulee väärään Raamatun tulkintaasi, niin nainen voi olla opettaja tai profeetta, joten silloin hänen ei tule vaieta seurakunnassa."
Näinkö on? Katsotaanpa mitä Raamattu sanoo:
" Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi.
Jos puhutaan kielillä, vain kaksi tai enintään kolme saa puhua, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta. Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle.
Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot.
Jos joku muu läsnäolijoista saa ilmestyksen, edellisen puhujan tulee vaieta. Kaikki te voitte profetoida, kukin vuorollanne, jotta kaikki oppisivat ja saisivat rohkaisua. Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista. Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. "
Hmm...
Kertoisitko, miten nainen voi toimia opettajana, kun selvästi kielletään PUHUMASTA?
Onko Jehova muuttanut mieltään? Onko Raamatun sana *gasp* TULKINNANVARAINEN? Vai kenties *gulps* AIKAAN JA KULTTUURIIN SIDONNAISTA?
Huomauttaisin, että kappaleessa käsitellään nimenomaan profetointia ja järjestystä, ja keskellä pätkää tulee naisille puhumiskielto. Tässä ei ole mielestäni mitään tulkinnan varaa, vaan Raamatun mukaan nainen pitäköön turpansa kiinni, vaikka kuinka olisi viestiä tulossa.
Hyvä kommentti. Kirkon oppijärjestelä on juutalaistaustaisten miesten rakentama ihmisten hallitsemiseksi ja alistamiseksi. Raamattu on eräs maailman historian parhaimmista ihmisten tekemistä satukirjoista. Näillä ei ole juuri mitään yhteyttä Jeesuksen välittämän sanoman kanssa.
keskustelut homoista saisivat olla toisarvoisia, Jeesus käski olla lähimmäinen eikä kysyä oletko homo.
Paavalinkin täytyi olla hienotunteinen vaikka oli auttanut monia homoja ja irstailijoita paranemaan.
Naisen on oltava miehelle alamainen, mutta ketään jolla on tärkeää puhuttavaa ei saa vaientaa.
Poliitikon on puhuttava.
Homokeskustelu vie huomion olennaisesta.
Naisen oltava miehelle alamainen? Eletäänkö vuotta 2010 vai 1010?
Kristinuskon kirja
Kirkon oppijärjestelmällä ei ole mitään tekemistä ihmisten hallitsemisen ja alistamisen kanssa. En tiedä, mistä lähteestä nuo väitteet hallitsemisesta ja alistamisesta oikein ammennetaan, kun etenkin ateistit niitä tuon tuostakin hokevat. Kirkkoon kuuluminen on täysin vapaaehtoista ja siitä voi lähteä pois milloin tahansa, joten puheet alistamisesta ovat hölynpölyä.
Samanlaista satua on väite, että Raamattu on ihmisen kirjoittama satukirja. Ainuttakaan raamatunjaetta ei ole vielä tähän mennessä pystytty todistamaan saduksi. Jos taas Raamattu olisi ihmisten kirjoittama, niin sellaisten ihmisten viisaus olisi niin korkeata luokkaa, että he olisivat tosi kunnioitettuja tänä päivänä, koska varmaan useimpien maiden lakikikin pohjautuu niihin, samoin moraaliset arvot ja avioliitto, ajanlasku, pyhäpäivän vietto, juhlapyhät, ajanlasku, ihmisten nimet jne.
Aritta
Kaikissa yhteisöissa on järjestys, olipa kyse perheyhteisöstä tai mistä tahansa. Vuosi 2010 ei vaikuta asiaan mitenkään.
kansalliseeppoksestamme Kalevalasta ??
että mies on naisen pää? Ei ainakaan meillä. Eikä oikeastaan kenelläkään jotka tunnen, paitsi nuo uskovaisnaapurit tietysti.
Meillä päätetään asioista yhteisesti. Joskus päätän vain minä. Naisia on peräti päättäjäasemissa.
kenenkään tarvitse osoittaa satuja saduiksi. Todistustaakka on niillä, jotka väittävät satuja joksikin muuksi kuin saduiksi.