Kolmannen asteen

eksaktisti?

Pitäisi laskea kolmannen asteen polynomin
y=a*x^3 b*x^2 c*x d
ääriarvot kertoimien a,b,c,d avulla tarkasti.

Ilmeisesti on mahdollista kirjoittaa y:lle toisen asteen polynomi, jonka nollakohtina saadaan nämä ääriarvot?

Miten tämä tehdään mahdollisimman yksinkertaisesti (siis käyttämättä toisen asteen polynomin nollakohtien yleistä ratkaisukaavaa)?

Voidaanko menettelytapaa yleistää korkeamman asteen polynomeihin?
12556
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Kolmannen asteen polynomin lokaalit ääriarvot saadaan sen derivaatan nollakohdissa. Derivaatasta tulee toisen asteen polynomi, joka voidaan ratkaista neliöksi täydentämällä. Kun nämä juuret sijoittaa alkuperäiseen yhtälöön, saadaan selville lokaalit ääriarvot.

Jos polynomin asteluku on pienempi kuin kuusi, saadaan derivaatan nollakohdat suljetussa muodossa. Jos ratkaisukaavaa ei haluta käyttää, kannattaa yhtälö ratkaista kuten ratkaisukaava on johdettu. Mutta jos polynomin asteluku on vähintään kuusi, ei yleistä ratkaisukaavaa ole olemassa. Ja parillisasteisilla polynomeillahan on olemassa ainakin yksi globaali ääriarvokohta.

Äänestä
  • 'algebrikko' vastaus.

    Yrittääkö nimimerkki vastata kysymykseen, josta ei varsinaisesti ymmärrä yhtään mitään?

    Kannattaisi ehkä tutustua algebran perusteisiin, sillä sieltä vastauskin on löydettävissä.

    Äänestä

  • tämä nimimerkin kirjoitti:

    'algebrikko' vastaus.

    Yrittääkö nimimerkki vastata kysymykseen, josta ei varsinaisesti ymmärrä yhtään mitään?

    Kannattaisi ehkä tutustua algebran perusteisiin, sillä sieltä vastauskin on löydettävissä.

    Missä kohtaa menetelmä muka mättää? Oma vasraksesi on kanssa päin honkia, sillä ensimmäinen virke,

    "'algebrikko' vastaus. ",

    alkaa gemenalla ja ei sisällä verbiä.

    Äänestä

  • algebrikko kirjoitti:

    Missä kohtaa menetelmä muka mättää? Oma vasraksesi on kanssa päin honkia, sillä ensimmäinen virke,

    "'algebrikko' vastaus. ",

    alkaa gemenalla ja ei sisällä verbiä.

    "Pieleen menee nyt tämä nimimerkin 'algebrikko' vastaus."?

    Takaisin koulun penkille?

    Äänestä

  • on lauseessa kirjoitti:

    "Pieleen menee nyt tämä nimimerkin 'algebrikko' vastaus."?

    Takaisin koulun penkille?

    Ai, mitäkö vikaa on lauseessa "Pieleen menee nyt tämä nimimerkin 'algebrikko' vastaus."? No, eihän siinä mitään vikaa olekaan. Et vain missään vaiheessa kirjoittanut tuollaista lausetta. Sen sijaan viestisi otsikko oli "Pieleen menee nyt", nimimerkkisi oli "tämä nimimerkin". Sitten viestisi alkoi omituisella epälauseella "'algebrikko' vastaus."

    Tämä älytön otsikon ja nimimerkkirivin käyttö viestin aloitukseen ei lakkaa hämmästyttämästä.

    Äänestä

ainakin???
y=ax^3 bx^2 cx d
y`=3ax^2 2bx c=0, tuosta tulee juuriksi k ja m, ja k m=-2b/(3a) ja km=c/(3a)

(k m)^2=k^2 m^2 2km, josta k^2 m^2=(k m)^2-2km

(k m)^3=k^3 m^3 3km(m k), josta k^3 m^3=(k m)^3-3km(k m)

ääriarvot ovat:
y1=ak^3 bk^2 ck d
y2=am^3 bm^2 cm d , ja yhteenlaskien: y1 y2=a(k^3 m^3) b(k^2 m^2) c(k m) 2d
Sitten pitäisi laskea: y1*y2, ja saattaa sekin muotoon , jossa on vain noita samoja termejä, jotka tiedetään, mutta en edes yritä.
Näin saadaan kuitenkin teoriassa ääriarvoille y1 ja y2 toisen asteen yhtälöön kertoimet -B/A ja C/A, ja yhtälö on siis Ay^2 By C=0

Äänestä
  • y1*y2=

    ad(k^3 m^3)
    bd(k^2 m^2)
    cd(k m)
    bc(k m)(km)
    ac(km)(m^2 k^2)
    (akm)^3
    abkm(m k)
    kmc^2
    (bkm)^2
    d^2
    tämä on siis C/A , ja tuo ylempänä ollut y1 y2=-B/A. Ei ole varmaan se helppo tapa, mitä haettiin.

    Äänestä

  • onse tossa kirjoitti:

    y1*y2=

    ad(k^3 m^3)
    bd(k^2 m^2)
    cd(k m)
    bc(k m)(km)
    ac(km)(m^2 k^2)
    (akm)^3
    abkm(m k)
    kmc^2
    (bkm)^2
    d^2
    tämä on siis C/A , ja tuo ylempänä ollut y1 y2=-B/A. Ei ole varmaan se helppo tapa, mitä haettiin.

    tuo (akm)^3 pitää olla a^2(km)^3, voi olla muitakin, mutta eihän näillä muutenkaan mitään tee

    Äänestä

  • eväät loppuvat varsin nopeasti, kun kolmannen asteen polynomista siirrytään korkeamman asteen, vaikkapa kymmenennen, polynomeihin.

    Nyt ei siis etsitä suljetun muodon ratkaisuja, vaan sellaista polynomia, joka antaa nollakohtinaan alkuperäisen polynomin ääriarvot.

    Siis yleistä menetelmää kaivataan.

    Äänestä

  • tavalla toimittaessa kirjoitti:

    eväät loppuvat varsin nopeasti, kun kolmannen asteen polynomista siirrytään korkeamman asteen, vaikkapa kymmenennen, polynomeihin.

    Nyt ei siis etsitä suljetun muodon ratkaisuja, vaan sellaista polynomia, joka antaa nollakohtinaan alkuperäisen polynomin ääriarvot.

    Siis yleistä menetelmää kaivataan.

    Luulenpa, että tuohon ei ole yleistä ratkaisua olemassa. Oletko nyt varma, että kysyt juuri sitä mitä haluat tietää?

    Äänestä

  • ol9pj kirjoitti:

    Luulenpa, että tuohon ei ole yleistä ratkaisua olemassa. Oletko nyt varma, että kysyt juuri sitä mitä haluat tietää?

    löydy lainkaan ammattimatemaatikoita?

    Siis sellaisia opettajia ja tutkijoita, jotka saavat leipänsä matematiikan alalta?

    Luulisi tällaisiin yksinkertaisiin kysymyksiin vastaamisen onnistuvan jo yliopistollisen peruskoulutuksen pohjalta.

    Äänestä

  • palstan lukijoista kirjoitti:

    löydy lainkaan ammattimatemaatikoita?

    Siis sellaisia opettajia ja tutkijoita, jotka saavat leipänsä matematiikan alalta?

    Luulisi tällaisiin yksinkertaisiin kysymyksiin vastaamisen onnistuvan jo yliopistollisen peruskoulutuksen pohjalta.

    Täällä on varmaan aika montakin ammattimatemaatikkoa.

    Näyttääpä vaan päivänselvältä, että sinuun ei kannata uhrata aikaa, koska olet täysin kykenemätön käsittelemään vastauksia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


polynomin ääriarvot kirjoitti:

eksaktisti?

Pitäisi laskea kolmannen asteen polynomin
y=a*x^3 b*x^2 c*x d
ääriarvot kertoimien a,b,c,d avulla tarkasti.

Ilmeisesti on mahdollista kirjoittaa y:lle toisen asteen polynomi, jonka nollakohtina saadaan nämä ääriarvot?

Miten tämä tehdään mahdollisimman yksinkertaisesti (siis käyttämättä toisen asteen polynomin nollakohtien yleistä ratkaisukaavaa)?

Voidaanko menettelytapaa yleistää korkeamman asteen polynomeihin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu