Mielestäni Arkkipiispa Kari Mäkinen mokasi eilisessä A-studiossa.
http://areena.yle.fi/video/1369395
Äijä oli hyvällä asialla kun sanoi, että kirkon pitää tarkastella asennettaan (ei sanatarkka lainaus vaan tulkintaani).
Mutta pääviestiksi jäi: KM toivoo, että piispainkokouksen ehdotuksen mukaisesti kirkko voisi alkaa rukoilla homoliittojen puolesta. Mutta hetkinen, tuohan vain lisäisi eriarvoistusta. Aika harva avioliittoon hakeutuva taitaa pitää tuollaisia rukouksia edes mukavana ajatuksena, saati sitten tärkeänä. Törkeänä ajatusta voi monikin pitää sillä erityinen rukoilu homoliiton puolesta vertautuu kyllä rukoiluun sairaan puolesta tai murhamiehen sielun puolesta. Voisiko olla alentuvampaa?
Ja edelleenkään tämä ei auttaisi ongelmassa, että kirkko ei hyväksy erilaisten yhdessä elävien ihmisten avioliittoa. Oi voi voi.
Mäkinenkin mokasi
25
602
Vastaukset
- Riitta Kempeleestä
Todella naurettava esilletulo Mäkiseltä homoavioliitokysymyksen osalta. Sai kuitenkin hieman pesäeroa tehtyä kristillisdemokraattien leiriin, mikä saattaa passivoida muutamia edelleen eroaikeissa olevia.
- Valhallasta
Millaista pesäeroa Mäkinen mielestäsi loi vs. Räsäsen jutut? Samoinhan Räsänen sanoi samat hymistelysysteemit "homot ovat saman arvoisia ihmisinä" jne. Miten kannat erosivat? Räsäsenkin mielestä homojen puolesta voi rukoilla...kaikkien syntisten puolestahan voi rukoilla!! Minusta Mäkinen vahvisti samat asiat kuin Räsänen. En tajua mitä sisältöä on lauseessa "Räsänen ei edusta kirkon kantaa" jos kirkon kanta on kuitenkin sama. Minusta on aivan sama millä sanoilla asiat ilmaistaan jos sisältö on sama..tässä tapauksessa suurin osa sanoistakin on samoja.
"vai että se on sininen?" - "en minä sanonut, että se on sininen...minä sanoin, että sininen se on" - Jämäkkyyttä
Valhallasta kirjoitti:
Millaista pesäeroa Mäkinen mielestäsi loi vs. Räsäsen jutut? Samoinhan Räsänen sanoi samat hymistelysysteemit "homot ovat saman arvoisia ihmisinä" jne. Miten kannat erosivat? Räsäsenkin mielestä homojen puolesta voi rukoilla...kaikkien syntisten puolestahan voi rukoilla!! Minusta Mäkinen vahvisti samat asiat kuin Räsänen. En tajua mitä sisältöä on lauseessa "Räsänen ei edusta kirkon kantaa" jos kirkon kanta on kuitenkin sama. Minusta on aivan sama millä sanoilla asiat ilmaistaan jos sisältö on sama..tässä tapauksessa suurin osa sanoistakin on samoja.
"vai että se on sininen?" - "en minä sanonut, että se on sininen...minä sanoin, että sininen se on"Kirkko on lähtenyt jo ajat sitten kaikkien miellyttämisen tielle. Ensin naispapit sitten homoseksuaalit mitä seuraavaksi ??.
Kirkko yrittää hyväksyä kaikki jotta väkimäärä pysyisi korkeana. Väki hylkää sen silti - "aidot" kristityt hylkäävät kirkon joka unohtaa Raamatun ja ne joille Raamattu ei mitään merkitse hylkää kirkon, koska kirkossa edelleen on pieni vähemmistö joka pitää Raamatun normeja yllä.
Kirkko antaa jäsentensä ja median päättää mitä mieltä se on - loputon suo on se. - koho3
Jämäkkyyttä kirjoitti:
Kirkko on lähtenyt jo ajat sitten kaikkien miellyttämisen tielle. Ensin naispapit sitten homoseksuaalit mitä seuraavaksi ??.
Kirkko yrittää hyväksyä kaikki jotta väkimäärä pysyisi korkeana. Väki hylkää sen silti - "aidot" kristityt hylkäävät kirkon joka unohtaa Raamatun ja ne joille Raamattu ei mitään merkitse hylkää kirkon, koska kirkossa edelleen on pieni vähemmistö joka pitää Raamatun normeja yllä.
Kirkko antaa jäsentensä ja median päättää mitä mieltä se on - loputon suo on se.normeja yllä, palataan ihmiskunan (tai kristikunnan) kehityksessä 2000 vuotta taaksepäin. Eikö ihmiskunta ole oppinut mitään 2 000 vuodessa? Paljonkin: orjuus on(melkein) poistettu,on tapahtunut "tieteen vallankumous", esim. lääketieteessä: enää ei pidetä tauteja Jumalan vitsauksina, vaan taudeille on löydetty luonnontieteellinen selitys, taikausko on hävinnyt (anteeksi: vain kirkko pitää sitä yllä), tasa-arvo on valtavasti lisääntynyt,kehityksen listaa voisi jatkaa loputtomiin.
- Lätäkkö
koho3 kirjoitti:
normeja yllä, palataan ihmiskunan (tai kristikunnan) kehityksessä 2000 vuotta taaksepäin. Eikö ihmiskunta ole oppinut mitään 2 000 vuodessa? Paljonkin: orjuus on(melkein) poistettu,on tapahtunut "tieteen vallankumous", esim. lääketieteessä: enää ei pidetä tauteja Jumalan vitsauksina, vaan taudeille on löydetty luonnontieteellinen selitys, taikausko on hävinnyt (anteeksi: vain kirkko pitää sitä yllä), tasa-arvo on valtavasti lisääntynyt,kehityksen listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Mit luulet, olisiko mikään muuttunut ilman kirkkoa? jos roomassa ei kristinusko olisu tullut valtionkirkkoa. silloinhan kaikki pikkuvaltiot edelleen porskuttais eikä kukaan munkki olis kirjoitellut raamattuja ja opettanut ihmisiä lukemaan?
Yliopistot on syntyneet teologian ympärille!!!
Vaikka kirkko on tehnyt paljon pahaa vuosien mittaan niin ei olisi tullut valistusta ilman yliopistoja. koko eurooppalainen ja täältä lähtenyt hapatus on kirkon vikaa.
Katsotaan vaan kuin käy kun islam valtaa alaa... siinä tasa-arvoa kaikille - Atte Ateisti
Lätäkkö kirjoitti:
Mit luulet, olisiko mikään muuttunut ilman kirkkoa? jos roomassa ei kristinusko olisu tullut valtionkirkkoa. silloinhan kaikki pikkuvaltiot edelleen porskuttais eikä kukaan munkki olis kirjoitellut raamattuja ja opettanut ihmisiä lukemaan?
Yliopistot on syntyneet teologian ympärille!!!
Vaikka kirkko on tehnyt paljon pahaa vuosien mittaan niin ei olisi tullut valistusta ilman yliopistoja. koko eurooppalainen ja täältä lähtenyt hapatus on kirkon vikaa.
Katsotaan vaan kuin käy kun islam valtaa alaa... siinä tasa-arvoa kaikilleSuomessa kirkko vastusti viimeiseen asti kansakoulujärjestelmää ja Uno Cygnaeusta 1860-luvulla. Siihen asti lukutaidon opettamisen monopoli oli ollut kirkolla. Kirkko näin myös sääteli mitä luettiin.
Ruotsin vallan aikana kirkko vastusti juutalaisten, katolilaisten ja ortodoksien maahanmuuttoa - tämä mureni de facto vasta Venäjän vallan aikana, kirkko kun pystynyt sanelemaan minkäuskoista väkeä Venäjän armeijan joukoissa tuli maahan.
Kirkko on vastustanut yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta, siviilirekisteriä, homouden poistamista tautirekisteristä. Baltiassa kirkko toimi kartanonherrojen käsikassarana maaorjuuden tukijana.
Edistysaskeleet maamme kehityksessä eivät ole tulleet kirkon ansiosta vaan sen päällepäsmäröinnistä huolimatta.
- alanjeppe
on pahassa välikädessä. Arkkipiispana hänen täytyy kuunnella myös muita osapuolia: enemmistö piispoista ei ole valmis vihkimään homopareja avioliittoon. Sen vuoksi Mäkinen on kompromissin kannalla: rukoillaan hedän puolestaan.
Tärkeää on tässä vaiheessa, minkälainen on tuon rukouksen sisältö. Se voi olla hyvinkin armollinen, rakkautta puolustava ja korostava, ihmisyyttä kunnioittava.
Uskon, että se olisi hyvä alku myöhemmin tapahtuvalle avioliittoon vihkimiselle. Mutta tämä konservatiivnen yhteisö (sukupolvi) ei vielä siihen ole valmis.
Arkkipiispalta vaaditaan siis taitavaa diplomatiaa ja sovittelukykyä.- etsivä-xx
Mäkisen puheenvuoro oli sovittelevampi myös perinteisemmille linjoille. Perinteiseen klassiseen kristinuskoon situtuneetkin ovat oman henkilökohtaisen kantansa osalta vähän erilaisia. Ikävä mielestäni on, että kirkon edustaja iltauutisten yhteydessä kehoitti ihmisiä äänestämään nimenomaan tästä asiasta. Siinä tehdään virhe, kun tämä asia ylipäätään nostettiin kirkollisvaalien pääasiaksi. Tämä vaalin seurauksena on silloin väistämättä rintamalinjojen jyrkentyminen ja tuleva repeäminen tulee entistä suuremmaksi.
Suuri osa puoluepoliittisiin vaaleihin osallistuvista on tottunut siihen, että hallituksen linjaukset muuttuvat kertalaakista sen mukaan kuka saa enemmistön vallasta. Ihmiset eivät voi valtiosta tai kotikunnasta erota vaikka joutuisivat häviölle. Jumala varjelkoon meitä sellaisesta kehityksestä kirkon luottamuselimissä. Kirkon mallikkoedustajien tehtävä ei ole pohjimmiltaan repiä kirkkoa mahdollisimman leveälle haavalle vaan olla papiston keskustelukumppani kirkon kehittämisessä. Koko homoasia olisi ollut viisaampi jättää vaaliteemana pois ja antaa edustajien muodostaa siitä yksityinen kantansa kirkolliskokouksissa. Nyt, kun ryhmien kannat sidotaanmjo vaalissa, ollaan kokonaan puoluepoliittisten mallin mukaisten toimintatapojen mukaan toimimassa. Ryhmien sisällä keskustelu laantuu ja mielipiteiden kypsyttelyyn ja viisauden hakemiseen on entistä vähemmän tilaa. On meidän kirkolla paljon muutakin hoidettavaa ja vaalittavaa tässä ajassa.
Riekkinen sensijaan tekee hallaa tällä:
Riekkisen viesti:
- Minä luulen, että puolet piispoista ainakin rupeaa olemaan sillä linjalla ja minusta se kehitys on hyvä. Minä toivon, että ne jotka nyt ovat lähteneet kirkosta, niin huomaisivat tämän ja päivittäisivät tietonsa ja tulisivat tueksi, koska 40 vuoden kuluttua naureskellaan, että kaikesta ne kiistelivätkin silloin 2010, Riekkinen toteaa.
Kirkossa toimiville herätysliikkeille tämä on vaikea asia ja siksi olisi piipan asemassa olevalla henkilöllöllä oltava enemmän kirkoa rakentavaa mieltä kuin nauresekelu uskonnolliselle vakaumukselle. "Uskon, että se olisi hyvä alku myöhemmin tapahtuvalle avioliittoon vihkimiselle. Mutta tämä konservatiivnen yhteisö (sukupolvi) ei vielä siihen ole valmis.
Arkkipiispalta vaaditaan siis taitavaa diplomatiaa ja sovittelukykyä. "
Voihan se rukoilu pehmittää osaa kirkkokansasta, vaikka se nyt muiden silmissä vittuilulta maistuukin.
- TYHJÄSTÄ ei nyhjästä
Eikä viimeinen. Koko kirkko on täysin ULKONA tämänvuosituhannen IHMISISTÄ JA ELÄMÄ'STÄ.
- Eräs lukija
En näe kuinka arkkipiispa olisi mokannut mitenkään tuon suhteen, rukoustilaisuus liiton puolesta on lähimpänä siunausta mihin voidaan tällä hetkellä päästä (voisi melkein sanoa ettei eroa juurikaan ole). Eikä ainakaan minua heterona ajatus moisesta omalla kohdallani lainkaan häiritsisi, siis mikäli ylipäätänsä kuuluisin kirkkoon. Rukoiluhan on positiivinen asia, jonka pitäisi kuulua oleellisena osana kristityn elämään.
Minäpä selitän missä se moka piilee. Avioliittolaki Suomessa syrjii samaa sukupuolta olevia pariskuntia, kun avioliitto on mahdollista vain eri sukupuolten kesken. Tähän ollaan hakemassa muutosta, ja porukoita kismittää kun kirkko - johon porukat kuuluvat - haraa vastaan. Lääkkeeksi kismitykseen Mäkinen tarjoaa homoseksuaalien puolesta rukoilua, mikä ei auta millään tavalla itse ongelmaan eli avioliittolain rajoittuneisuuteen.
- Eräs lukija
A10097 kirjoitti:
Minäpä selitän missä se moka piilee. Avioliittolaki Suomessa syrjii samaa sukupuolta olevia pariskuntia, kun avioliitto on mahdollista vain eri sukupuolten kesken. Tähän ollaan hakemassa muutosta, ja porukoita kismittää kun kirkko - johon porukat kuuluvat - haraa vastaan. Lääkkeeksi kismitykseen Mäkinen tarjoaa homoseksuaalien puolesta rukoilua, mikä ei auta millään tavalla itse ongelmaan eli avioliittolain rajoittuneisuuteen.
Avioliittolaki on eduskunnan päätettävissä, ei kirkon. En ole varma kannattaako enemmistö suomalaisista "sukupuolineutraalia avioliittoa", tai ainakin sen vastustajat tuntuvat olevan innokkaampia äänestäjiä. Tuosta tuskin voi kirkkoa syyttää.
- ertliitu
Hei haloo!
Täällä palstalla metelöivät voisivat vähän tutustua myös Suomen lakiin.
Ei kai nyt arkkipiispakaan sentään voi mennä televisiossa möläyttelemään mitä sattuu.
Suomen aviolittolaki ei tunne kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoa, joten ei kai nyt kirkkokaan sellaista voi heidän välilleen solmia.
Laissa on kyllä määritelty rekisteröity parisuhde ja tämän siunausta piispa lupasi ajaa. Mitä muutkaan hän olisi voinut luvata.
Turhaan te kirkkoa tuosta asiasta syytätte. Äänestäkää seuraavissa eduskuntavaaleissa puolueita/henkilöitä jotka haluavat tuon lain muuttaa. Kirkollekin voisi sen jälkeen olla helpompi tehdä päätöksensä.- LUkemassa käynyt
Avoimet Kirjeet arkkipiispalle 19.10.2010 luettavissa (toistaiseksi)
Keskustelufoorumi: profetiat (suomi24)
Sensuroimattomina ja vapaasti http://www.suomistory.vuodatus.net (Sivu SuomiStory, osa 4) - Varrtijan silmin
LUkemassa käynyt kirjoitti:
Avoimet Kirjeet arkkipiispalle 19.10.2010 luettavissa (toistaiseksi)
Keskustelufoorumi: profetiat (suomi24)
Sensuroimattomina ja vapaasti http://www.suomistory.vuodatus.net (Sivu SuomiStory, osa 4)(Sensuromatta, vapaasti Avoimet kirjee voi lukea http://www.suomistory.vuodatus.net )
______________________________________________________________________________
Avoin kirje arkkipiispalle, osa II
Kirje toimitettu kaikille EVL kirkon piispoille 19.10.2010
Arvoisa arkkipiispa Kari Mäkinen
Suomen EVL kirkko uskontunnustuksessaan julistaa uskoa Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Kirkon opetuksen ja opin auktoriteettina on (ainakin aiemmin) pidetty Pyhän Raamatun sanaa. Entä nyt? Uskokaa taikka älkää, kun sanon Teille, että homoutta puolustelevilla puheillanne olette suututtaneet Jumalan. Hän on kyllästynyt siihen, että omavaltaisesti olette ryhtynyt kumoamaan ja ”purkamaan” niitä säädöksiä, joita Jumala ei ole peruuttanut eikä purkanut. Elävä Jumala kysyy Teiltä: - Missä on Ramattunne? Jos se Teiltä jostakin löytyy, Ylipaimen käskee lukemaan seuraavat kohdat:
3.Moos 18.luku: Kielletyt sukupuolisuhteet. ”Älä makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.” (18:22)
3.Moos 20. luku: Rangaistusmääräyksiä. ”Jos mies makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan; he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.” (20:13)
Tämä on Pyhän Lain tekstiä. Onko Laki kumottu? Ei ole. Mitä Herramme Jeesus sanoi?
”Älkää luulko että minä olen tullut Lakia tai profeettoja kumoamaan... vaan täyttämään. Totisesti, laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennenkuin kaikki tapahtuu.” (Matt 5:17-19)
Jumala ei ole muuttunut. Hän ei ole peruuttanut Pyhää Lakia. Mutta? Hän on antanut Poikansa Jeesuksen, joka eli vanhurskaan elämän, kuoli lainrikkojen (syyttömän) kuoleman, ja hankki tällä sovituksella armon. Kenelle? Jotka Lain tuomion edessä katuvat, tekevät parannuksen, luopuvat synneistä ja himoistaan. Jotka siis uskovat Jeesuksen sovitustyön. Muut jäävät Lain tuomion alle.
Hyvä arkkipiispa. Olette joutuneet Kaikkivaltiaan Jumalan epäsuosioon. Teillä ei ole legitiimiä valtaa edes arkkipiispan asemassa luvata ”siunausta” homouden ja vastaavien syntien ja himojen ylitse. Olette antaneet julkisen näytön Majesteettirikkomuksesta Jumalan Pyhyyttä, Pyhää Lakia koskien. Tämän kerran Teille annetaan anteeksi. Mutta jos tahdotte jatkaa mielivaltaisuuttanne koskien Jumalan Pyhää Sanaa, vastaatte itse seurauksista. Jumalan kurittava Käsi astuu voimaan, Teidän, EVL kirkon, sekä koko kansankin ylitse.
Muistakaa seuraavat asiat.
1) Te ette ”paimenna” omia lampaitanne, vaan Jumalan omaisuutta.
”Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellään on itselleen ansainnut.” (Apt 20:28, 1 Piet 5:2-4)
2) Teidän on tehtävä ”tili” seurakunnan Päälle, Herralle Jeesukselle.
3) Lukekaa ehdottomasti kaikki ne Raamatun kohdat, jotka homoutta koskien on kirjoitettu. Myös Uuden testamentin seurakunnalle osoitetut. (1.Moos 18-19 luvut, Room 1:18-32, 1 Kor 6:9-10, 2 Piet 2:5-8, Juud 7-19)
Rukoilen teille katumuksen armoa ja nöyryyttä Jumalan edessä. Enemmän kuin ”ihmisten ääntä” on kuunneltava Jumalan ääntä, Sanaa! Jatkakaa yhdenvertaisesti KAIKKIEN ihmisten ihmisarvon puolustamista. Se on Jumalan tahto. Mutta lakatkaa saarnaamasta ”siunausta” synnille, himoille ja iljettävyydelle, koska sellaista ei Jumala siunaa. (Apt 3:26)
19.10.2010
Kunnioittavasti
Maijaliisa Hiekkanen
vartijaksi asetettu - Vartijan silmin
Varrtijan silmin kirjoitti:
(Sensuromatta, vapaasti Avoimet kirjee voi lukea http://www.suomistory.vuodatus.net )
______________________________________________________________________________
Avoin kirje arkkipiispalle, osa II
Kirje toimitettu kaikille EVL kirkon piispoille 19.10.2010
Arvoisa arkkipiispa Kari Mäkinen
Suomen EVL kirkko uskontunnustuksessaan julistaa uskoa Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Kirkon opetuksen ja opin auktoriteettina on (ainakin aiemmin) pidetty Pyhän Raamatun sanaa. Entä nyt? Uskokaa taikka älkää, kun sanon Teille, että homoutta puolustelevilla puheillanne olette suututtaneet Jumalan. Hän on kyllästynyt siihen, että omavaltaisesti olette ryhtynyt kumoamaan ja ”purkamaan” niitä säädöksiä, joita Jumala ei ole peruuttanut eikä purkanut. Elävä Jumala kysyy Teiltä: - Missä on Ramattunne? Jos se Teiltä jostakin löytyy, Ylipaimen käskee lukemaan seuraavat kohdat:
3.Moos 18.luku: Kielletyt sukupuolisuhteet. ”Älä makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.” (18:22)
3.Moos 20. luku: Rangaistusmääräyksiä. ”Jos mies makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan; he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.” (20:13)
Tämä on Pyhän Lain tekstiä. Onko Laki kumottu? Ei ole. Mitä Herramme Jeesus sanoi?
”Älkää luulko että minä olen tullut Lakia tai profeettoja kumoamaan... vaan täyttämään. Totisesti, laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennenkuin kaikki tapahtuu.” (Matt 5:17-19)
Jumala ei ole muuttunut. Hän ei ole peruuttanut Pyhää Lakia. Mutta? Hän on antanut Poikansa Jeesuksen, joka eli vanhurskaan elämän, kuoli lainrikkojen (syyttömän) kuoleman, ja hankki tällä sovituksella armon. Kenelle? Jotka Lain tuomion edessä katuvat, tekevät parannuksen, luopuvat synneistä ja himoistaan. Jotka siis uskovat Jeesuksen sovitustyön. Muut jäävät Lain tuomion alle.
Hyvä arkkipiispa. Olette joutuneet Kaikkivaltiaan Jumalan epäsuosioon. Teillä ei ole legitiimiä valtaa edes arkkipiispan asemassa luvata ”siunausta” homouden ja vastaavien syntien ja himojen ylitse. Olette antaneet julkisen näytön Majesteettirikkomuksesta Jumalan Pyhyyttä, Pyhää Lakia koskien. Tämän kerran Teille annetaan anteeksi. Mutta jos tahdotte jatkaa mielivaltaisuuttanne koskien Jumalan Pyhää Sanaa, vastaatte itse seurauksista. Jumalan kurittava Käsi astuu voimaan, Teidän, EVL kirkon, sekä koko kansankin ylitse.
Muistakaa seuraavat asiat.
1) Te ette ”paimenna” omia lampaitanne, vaan Jumalan omaisuutta.
”Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellään on itselleen ansainnut.” (Apt 20:28, 1 Piet 5:2-4)
2) Teidän on tehtävä ”tili” seurakunnan Päälle, Herralle Jeesukselle.
3) Lukekaa ehdottomasti kaikki ne Raamatun kohdat, jotka homoutta koskien on kirjoitettu. Myös Uuden testamentin seurakunnalle osoitetut. (1.Moos 18-19 luvut, Room 1:18-32, 1 Kor 6:9-10, 2 Piet 2:5-8, Juud 7-19)
Rukoilen teille katumuksen armoa ja nöyryyttä Jumalan edessä. Enemmän kuin ”ihmisten ääntä” on kuunneltava Jumalan ääntä, Sanaa! Jatkakaa yhdenvertaisesti KAIKKIEN ihmisten ihmisarvon puolustamista. Se on Jumalan tahto. Mutta lakatkaa saarnaamasta ”siunausta” synnille, himoille ja iljettävyydelle, koska sellaista ei Jumala siunaa. (Apt 3:26)
19.10.2010
Kunnioittavasti
Maijaliisa Hiekkanen
vartijaksi asetettuAvoin kirje arkkipiispalle, Osa I
Kirje toimitettu s-postissa myös kaikille EVL kirkon piispoille 19.10.2010
Arvoisa arkkipiispa Kari Mäkinen
Viite: Eilen (18.10.2010) totesitte haastattelussa, että ”nyt pitää tarkasti kuulla ihmisten viestejä”.
Te olette Suomen EVL kirkon arkkipiispa, ylin kaitsija. Te tahdotte olla eräiden vähemmistöjen ihmisarvon puolustaja ja takuumies. Te tahdotte ”muuttaa kirkkoa ajan hengen” vaatimusten ja ”yhteiskunnan muuttuneen statuksen” mukaisesti. Haluatte että kirkko on moniarvoinen, suvaitsevainen, kaikkia miellyttävä pesä. Mutta nyt? Te olette korostuneen aktiivisesti aktivoitunut ”ajamaan” lähinnä yhden marginaaliryhmän asiaa? Homot, lesbot ja vastaavat seksuaalivähemmistöt. Toimintanne näyttää kovin yksisilmäiseltä! Eikö KAIKILLA muilla kirkon jäsenillä myös ole oikeus tulla kuulluiksi?
Mihin unohditte kirkon KÖYHÄT? Lapsiperheet, yksinhuoltajaperheet, köyhät eläkeläiset, köyhät työttömät, syrjäytyneet? Tilastojen mukaan Suomessa elää lähes miljoona ihmistä alle EU-köyhyysrajan. Uutisten mukaan vähätuloisten LAPSET kärsivät PUUTETTA! Ja heitä on satoja tuhansia. Kymmenkertaisesti enemmän kuin seksuaalivähemmistöjen edustajia. Miksi ette KÖYHIÄ puolusta? Eikö heillä ole IHMISARVOA, oikeutta hyvinvointimaan yhdenvertaiseen elintasoon?
Entä VANHUKSET? Hoitajana ( nyt eläkkeellä) olen nähnyt lukemattomien vanhusten KURJUUDEN. Sekä laitoksissa, että kotihoidon piirissä. Kirkon palvelijat käyvät ehkä kerran kuussa (laitoksissa) tarjoamassa hartauden, kodeissa vanhukset jäävät usein täysin yksin! Moni vanhus sanoo: - kirkko on meidät unohtanut. Totta!
Entä NUORET? Nuorilla on stressiä, on uupumusta, on mt-ongelmia. He väsyvät vaatimusten suorituspaineissa. Entä mielenterveysongelmaiset, elämän muuten rampauttamat ihmiset, sairaat, väsyneet?
Huomaattehan, kuinka Te katselette ”kykloopin silmällä” asioita? Te olette ”suuntautunut” lähinnä yhden pienen ryhmän ihmisarvon ajamiseen. Miksi? Te ette aja YHDENVERTAISESTI kirkon jäsenten ihmisarvoa. Teissä täyttyy Sodoman ja Gomorran analyysi, sen tuomion argumentit, joilla homovillitykseen ajautuneet kaupungit tuhottiin. Se oli tämä:
”Tämä oli --- Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo. (---) Mutta köyhää ja kurjaa hän ei kädestä ottanut.” (Hes 16:49-50) Ja mitä tapahtui. Sen voi jokainen lukea 1. Moos 18-19. luvuista.
Hyvä arkkipiispa. Tässä ei ole vielä kaikki? Kirjoitan Teille toisenkin kirjeen, osa II. Kirjoitan sitä, mitä Jumala ajattelee sellaisesta arkkipiispasta, joka vähättelee, romuttaa ja halveksii Jumalan Sanaa ja Pyhää Lakia. Niitä säädöksiä, joiden varaan seurakunta ja usko nojautuu.
Te, EVL kirkon ylin kaitsija olette menettelyillänne tilanneet ”paimenkirjeen” Ylipaimenelta, Herraltamme Jeesukselta Kristukselta, universaalin seurakunnan Päältä. Valmistukaa lukemaan myös osa II.
19.10.2010
Kunnioittavasti
Maijaliisa Hiekkanen
vartijaksi as "Täällä palstalla metelöivät voisivat vähän tutustua myös Suomen lakiin."
Tietenkin voisivat. Mutta millaisia puutteita näet lakituntemuksessa? Suomen laki sallii uskonnon harjoittamisen, toisten puolesta rukoilun, samaa sukupuolta olevien avioliiton ja mielipiteenvapauden ja kirkosta eroamisen. Mitä vielä pitää tietää lisää, että keskustelu sujuu haluamallasi tavalla?
"Ei kai nyt arkkipiispakaan sentään voi mennä televisiossa möläyttelemään mitä sattuu."
Kyllä siihen on nyt kaikki mahdollisuudet.
"Suomen aviolittolaki ei tunne kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoa, joten ei kai nyt kirkkokaan sellaista voi heidän välilleen solmia."
Niin, mutta nyt tuota syrjivää lakia ollaan korjaamassa. Sen jälkeen kirkko voi alkaa vihkiä homoparejakin tai lopettaa kaikki vihkimiset, jos ei halua syrjiä homoseksuaaleja.
"Laissa on kyllä määritelty rekisteröity parisuhde ja tämän siunausta piispa lupasi ajaa. Mitä muutkaan hän olisi voinut luvata."
Voisi luvata omalta osaltaan kannattaa avioliittolain muutosta.
"Turhaan te kirkkoa tuosta asiasta syytätte."
Miten niin? Kirkkohan tässä nimenomaan vastustaa tasa-arvoa.
"Äänestäkää seuraavissa eduskuntavaaleissa puolueita/henkilöitä jotka haluavat tuon lain muuttaa. Kirkollekin voisi sen jälkeen olla helpompi tehdä päätöksensä."
Ei eduskuntavaalit keskity vain yhden asian ympärille. Voi olla, että tulee muista syistä äänestettyä henkilöä, jonka puolue ei tätä asiaa aja. Voi tietenkin olla niinkin, että tämä todella vaikuttaa. Itse esimerkiksi saattaisin äänestää persuja, jos he eivät vastustaisi tasa-arvoa.
Joka tapauksessa pelkkä äänestäminen on todella typerä tapa käydä kansalaiskeskustelua.- Break_
A10097 kirjoitti:
"Täällä palstalla metelöivät voisivat vähän tutustua myös Suomen lakiin."
Tietenkin voisivat. Mutta millaisia puutteita näet lakituntemuksessa? Suomen laki sallii uskonnon harjoittamisen, toisten puolesta rukoilun, samaa sukupuolta olevien avioliiton ja mielipiteenvapauden ja kirkosta eroamisen. Mitä vielä pitää tietää lisää, että keskustelu sujuu haluamallasi tavalla?
"Ei kai nyt arkkipiispakaan sentään voi mennä televisiossa möläyttelemään mitä sattuu."
Kyllä siihen on nyt kaikki mahdollisuudet.
"Suomen aviolittolaki ei tunne kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoa, joten ei kai nyt kirkkokaan sellaista voi heidän välilleen solmia."
Niin, mutta nyt tuota syrjivää lakia ollaan korjaamassa. Sen jälkeen kirkko voi alkaa vihkiä homoparejakin tai lopettaa kaikki vihkimiset, jos ei halua syrjiä homoseksuaaleja.
"Laissa on kyllä määritelty rekisteröity parisuhde ja tämän siunausta piispa lupasi ajaa. Mitä muutkaan hän olisi voinut luvata."
Voisi luvata omalta osaltaan kannattaa avioliittolain muutosta.
"Turhaan te kirkkoa tuosta asiasta syytätte."
Miten niin? Kirkkohan tässä nimenomaan vastustaa tasa-arvoa.
"Äänestäkää seuraavissa eduskuntavaaleissa puolueita/henkilöitä jotka haluavat tuon lain muuttaa. Kirkollekin voisi sen jälkeen olla helpompi tehdä päätöksensä."
Ei eduskuntavaalit keskity vain yhden asian ympärille. Voi olla, että tulee muista syistä äänestettyä henkilöä, jonka puolue ei tätä asiaa aja. Voi tietenkin olla niinkin, että tämä todella vaikuttaa. Itse esimerkiksi saattaisin äänestää persuja, jos he eivät vastustaisi tasa-arvoa.
Joka tapauksessa pelkkä äänestäminen on todella typerä tapa käydä kansalaiskeskustelua.Kahta en äanestä; persuja ja kristillisiä. Tämän varmistavat muunmuassa Päivi Rasänäen ja hauveli-Oinonen.
...meinasi lounas nousta kurkkuun... - Kaikenlaista10
A10097 kirjoitti:
"Täällä palstalla metelöivät voisivat vähän tutustua myös Suomen lakiin."
Tietenkin voisivat. Mutta millaisia puutteita näet lakituntemuksessa? Suomen laki sallii uskonnon harjoittamisen, toisten puolesta rukoilun, samaa sukupuolta olevien avioliiton ja mielipiteenvapauden ja kirkosta eroamisen. Mitä vielä pitää tietää lisää, että keskustelu sujuu haluamallasi tavalla?
"Ei kai nyt arkkipiispakaan sentään voi mennä televisiossa möläyttelemään mitä sattuu."
Kyllä siihen on nyt kaikki mahdollisuudet.
"Suomen aviolittolaki ei tunne kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoa, joten ei kai nyt kirkkokaan sellaista voi heidän välilleen solmia."
Niin, mutta nyt tuota syrjivää lakia ollaan korjaamassa. Sen jälkeen kirkko voi alkaa vihkiä homoparejakin tai lopettaa kaikki vihkimiset, jos ei halua syrjiä homoseksuaaleja.
"Laissa on kyllä määritelty rekisteröity parisuhde ja tämän siunausta piispa lupasi ajaa. Mitä muutkaan hän olisi voinut luvata."
Voisi luvata omalta osaltaan kannattaa avioliittolain muutosta.
"Turhaan te kirkkoa tuosta asiasta syytätte."
Miten niin? Kirkkohan tässä nimenomaan vastustaa tasa-arvoa.
"Äänestäkää seuraavissa eduskuntavaaleissa puolueita/henkilöitä jotka haluavat tuon lain muuttaa. Kirkollekin voisi sen jälkeen olla helpompi tehdä päätöksensä."
Ei eduskuntavaalit keskity vain yhden asian ympärille. Voi olla, että tulee muista syistä äänestettyä henkilöä, jonka puolue ei tätä asiaa aja. Voi tietenkin olla niinkin, että tämä todella vaikuttaa. Itse esimerkiksi saattaisin äänestää persuja, jos he eivät vastustaisi tasa-arvoa.
Joka tapauksessa pelkkä äänestäminen on todella typerä tapa käydä kansalaiskeskustelua.Tieteellisesti ei ole voitu todistaa, että homoksi synnyttäisiin. Jokainen voi katsoa myös luontoon, riippumatta siitä uskooko Jumalan luomiseen vai evoluutioteoriaan. Koirat, kissat, hevoset, jne... voi luetelle kaikki muutkin eläimet. Jos lähdetään niistä eläimistä, jotka siis parittelevat, uros parittelee naaraan kanssa. Missä on se poikkeus eläinten kohdalla, mitä nyt havaitaan ihmisten kohdalla ? Ainoastaan evoluutioteoria edustaa tätä ihmisten kehittymistä ja eläimet ilmeisesti ovat tässä jääneet vuosien varrella kehittymättä, koska samankaltaista piirrettä ei ole syntynyt.
Raamatun valossa, jota kirkon tässä tapauksessa pitäisi pitää tärkeimpänä ohjenuorana, koska se on määritetty kirkon omissa kirjoituksissa tärkeimmäksi "lähteeksi". Esim. Room. 1:18-22 kertoo selkeästi
ja yksiselitteisesti kirkolle ohjeistuksen. Näitä ohjeistuksia löytyy kasalti myös monista muista kohdista myös.
Maailma voi ja sen tuleekin muuttua. Se on ennustettu tuhansia vuosia sitten. Israelin valtio on yksi kipeimmistä asioista, mikä todistaa sitä suvereenia Jumalan valtaa. Jumala karkoitti juutalaiset maastaan ja satojen vuosien päästä toi juutalaiset takaisin omaan maahansa. Monille tämä voi olla kipeä paikka, mutta tuonkin Raamattu ennusti jo kauan ennen tapahtumista. Israel syntyi uudestaan 1900-luvulla, joka itsessään on taas merkki uudesta ajasta, jota nyt elämme, johonka viitataa lukuisia kertoja Raamatussa.
Korjatakseni väärinymmärrettyn käsitteen "ÄLÄ TUOMITSE", mikä näkyy missä milloinkin ja sen kuulee eri yhteyksissä mainittavan. Jokaiselle uskovalle ja uskosta osattomalle selväksi, että tämä tuomitseminen tarkoittaa sitä, kun toinen tuomitsee toisen ihmiseen kadotetuksi helvettiin. Tätä ei siis saa tehdä, mutta virheet ja synnit taas käsketään tuoda esille ja sen myötä kehoitetaan tehdä niistä parannus.
Kirkko on maallistunut viime aikoina rajulla vauhdilla. Sen aktiivinen seurakunta on valveentuneempi kuin sen johto ja pitäytyy Jumalan muuttumattomassa Sanassa. Jokaiselle lukijalle selvennyksesi, että Sana on Jeesus.
Nyt haetaan kovaa vauhtia muutoksia valtion lakeihin kuin kirkon säännöksiin seuraavin arkumentein: tasa-arvo, rakkaus ja suvaitsevaisuus. Nämä siis päällimmäisinä. Se mitä näillä on jo saavutettu turmelemaan näkyy vääristyneissä käsityksissä, lapsien yhä hengisestä ja fyysisestä tilasta puhumatta aikusista ja koko maailman tilasta. Laki siis muuttu kaikkialla. Näillä arkumenteilla voidaan hakea myös seuraavaa: isän suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, äidin suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, moniavioisuus on hyväksyttävää, kenen tahansa aikuisen suhde lapseen on hyväksyttävää, ihmisen suhde eläimeen on hyväksyttävää. Lakiin voidaan lähteä hakemaan muutoksia, koska tasa-arvollisesti jokaiselle ihmiselle on oikeus tiettyyn "suuntaukseen" vai pitäisikö sanoa saada elää sitä omaa identiteettiään, johon väitetään kasvaneen/syntyneen. Nyt joku sanoo, että ei tietenkään näitä pidä sallia, mutta niin on sanottu aiemmin samasta sukupuolestakin ja tässä olllaan. Maallisesti ajateltuna saavutetut "edut" lisäävät vain entisestään kaikkien vaikeuksia.
Kun asia otetaan esille ja todetaan mielipiteenä nousee tällainen kohu ja se oli vasta mielipide. Jumalan Sana taas on totuus. Se ei auta vaikka piispa/pappi tai kaikki ihmiset maan päällä päättäisivät siunata homoliittoja, näin ei tulisi käymään. Yksilöinä oli suuntauksemme sit mikä tahansa Jumala kyllä meitä siunaa, mutta hän ei silti hyväksy meidän syntejämme. Jokainen ihminen on siis Jumalalle rakas, mutta pyhyytensä tähden hän ei hyväksy syntiä. Säännöt ja ohjeet on meidän parhaaksi, vaikka moni katsoo ne ahdistaviksi. Luonnostaan jokainen ihminen on paha ja onkin ilman Jumalaan valmis tekemään sitä mikä on pahaa.
Miten asiat eteneekään, niin se on varmaa, että luopumus lisääntyy ja tää maailma tulee entistä pahemmaksi. Jos joku pääsi tänne asti tässä tekstissä, niin tärkeintä on muistaa yksi asia. Yksin usko lihaksi syntyneeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhön ristillä ja ylesnousemukseen antaa elämän. Jos et usko vielä, mene kuultelemaan kun Jeesuksesta puhutaan, kuulemaan se pelastuksen sanoma ja pyydä, että saat uskoa, sillä kukaan muu kuin Jumala ei voi tuota uskoa antaa.
Kenelläkään ihmisellä se ei ole vallassa. Ihminen on julistamassa, mutta Jumala vaikuttaa. Täten minun on helppo lopettaa ja todeta vielä se, että kukaan eikä mikään voi erottaa minua Jeesuksesta ja Hänessä minä olen saava varman voiton, sillä se on jo täytetty.
Ja meille uskoville tiedoksi, meidän rakkaus tulisi näkyä ja meillä on todellakin näinä aikoina parannuksen paikka sillä me olemme maailman valo ja suola. Me saadaan julistaa Jeesuksesta ja olla kiitollisia siitä pilkasta minkä me saamme Hänen nimessään. Tämä koskee myös minua. Jotta maailma näkee, mitä meillä oikeasti on. - Nimi merkki
Kaikenlaista10 kirjoitti:
Tieteellisesti ei ole voitu todistaa, että homoksi synnyttäisiin. Jokainen voi katsoa myös luontoon, riippumatta siitä uskooko Jumalan luomiseen vai evoluutioteoriaan. Koirat, kissat, hevoset, jne... voi luetelle kaikki muutkin eläimet. Jos lähdetään niistä eläimistä, jotka siis parittelevat, uros parittelee naaraan kanssa. Missä on se poikkeus eläinten kohdalla, mitä nyt havaitaan ihmisten kohdalla ? Ainoastaan evoluutioteoria edustaa tätä ihmisten kehittymistä ja eläimet ilmeisesti ovat tässä jääneet vuosien varrella kehittymättä, koska samankaltaista piirrettä ei ole syntynyt.
Raamatun valossa, jota kirkon tässä tapauksessa pitäisi pitää tärkeimpänä ohjenuorana, koska se on määritetty kirkon omissa kirjoituksissa tärkeimmäksi "lähteeksi". Esim. Room. 1:18-22 kertoo selkeästi
ja yksiselitteisesti kirkolle ohjeistuksen. Näitä ohjeistuksia löytyy kasalti myös monista muista kohdista myös.
Maailma voi ja sen tuleekin muuttua. Se on ennustettu tuhansia vuosia sitten. Israelin valtio on yksi kipeimmistä asioista, mikä todistaa sitä suvereenia Jumalan valtaa. Jumala karkoitti juutalaiset maastaan ja satojen vuosien päästä toi juutalaiset takaisin omaan maahansa. Monille tämä voi olla kipeä paikka, mutta tuonkin Raamattu ennusti jo kauan ennen tapahtumista. Israel syntyi uudestaan 1900-luvulla, joka itsessään on taas merkki uudesta ajasta, jota nyt elämme, johonka viitataa lukuisia kertoja Raamatussa.
Korjatakseni väärinymmärrettyn käsitteen "ÄLÄ TUOMITSE", mikä näkyy missä milloinkin ja sen kuulee eri yhteyksissä mainittavan. Jokaiselle uskovalle ja uskosta osattomalle selväksi, että tämä tuomitseminen tarkoittaa sitä, kun toinen tuomitsee toisen ihmiseen kadotetuksi helvettiin. Tätä ei siis saa tehdä, mutta virheet ja synnit taas käsketään tuoda esille ja sen myötä kehoitetaan tehdä niistä parannus.
Kirkko on maallistunut viime aikoina rajulla vauhdilla. Sen aktiivinen seurakunta on valveentuneempi kuin sen johto ja pitäytyy Jumalan muuttumattomassa Sanassa. Jokaiselle lukijalle selvennyksesi, että Sana on Jeesus.
Nyt haetaan kovaa vauhtia muutoksia valtion lakeihin kuin kirkon säännöksiin seuraavin arkumentein: tasa-arvo, rakkaus ja suvaitsevaisuus. Nämä siis päällimmäisinä. Se mitä näillä on jo saavutettu turmelemaan näkyy vääristyneissä käsityksissä, lapsien yhä hengisestä ja fyysisestä tilasta puhumatta aikusista ja koko maailman tilasta. Laki siis muuttu kaikkialla. Näillä arkumenteilla voidaan hakea myös seuraavaa: isän suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, äidin suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, moniavioisuus on hyväksyttävää, kenen tahansa aikuisen suhde lapseen on hyväksyttävää, ihmisen suhde eläimeen on hyväksyttävää. Lakiin voidaan lähteä hakemaan muutoksia, koska tasa-arvollisesti jokaiselle ihmiselle on oikeus tiettyyn "suuntaukseen" vai pitäisikö sanoa saada elää sitä omaa identiteettiään, johon väitetään kasvaneen/syntyneen. Nyt joku sanoo, että ei tietenkään näitä pidä sallia, mutta niin on sanottu aiemmin samasta sukupuolestakin ja tässä olllaan. Maallisesti ajateltuna saavutetut "edut" lisäävät vain entisestään kaikkien vaikeuksia.
Kun asia otetaan esille ja todetaan mielipiteenä nousee tällainen kohu ja se oli vasta mielipide. Jumalan Sana taas on totuus. Se ei auta vaikka piispa/pappi tai kaikki ihmiset maan päällä päättäisivät siunata homoliittoja, näin ei tulisi käymään. Yksilöinä oli suuntauksemme sit mikä tahansa Jumala kyllä meitä siunaa, mutta hän ei silti hyväksy meidän syntejämme. Jokainen ihminen on siis Jumalalle rakas, mutta pyhyytensä tähden hän ei hyväksy syntiä. Säännöt ja ohjeet on meidän parhaaksi, vaikka moni katsoo ne ahdistaviksi. Luonnostaan jokainen ihminen on paha ja onkin ilman Jumalaan valmis tekemään sitä mikä on pahaa.
Miten asiat eteneekään, niin se on varmaa, että luopumus lisääntyy ja tää maailma tulee entistä pahemmaksi. Jos joku pääsi tänne asti tässä tekstissä, niin tärkeintä on muistaa yksi asia. Yksin usko lihaksi syntyneeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhön ristillä ja ylesnousemukseen antaa elämän. Jos et usko vielä, mene kuultelemaan kun Jeesuksesta puhutaan, kuulemaan se pelastuksen sanoma ja pyydä, että saat uskoa, sillä kukaan muu kuin Jumala ei voi tuota uskoa antaa.
Kenelläkään ihmisellä se ei ole vallassa. Ihminen on julistamassa, mutta Jumala vaikuttaa. Täten minun on helppo lopettaa ja todeta vielä se, että kukaan eikä mikään voi erottaa minua Jeesuksesta ja Hänessä minä olen saava varman voiton, sillä se on jo täytetty.
Ja meille uskoville tiedoksi, meidän rakkaus tulisi näkyä ja meillä on todellakin näinä aikoina parannuksen paikka sillä me olemme maailman valo ja suola. Me saadaan julistaa Jeesuksesta ja olla kiitollisia siitä pilkasta minkä me saamme Hänen nimessään. Tämä koskee myös minua. Jotta maailma näkee, mitä meillä oikeasti on."voi luetelle kaikki muutkin eläimet. Jos lähdetään niistä eläimistä, jotka siis parittelevat, uros parittelee naaraan kanssa. Missä on se poikkeus eläinten kohdalla, mitä nyt havaitaan ihmisten kohdalla"
Ensinnäkin luonnontieteilijät ja tutkijat ovat dokumentoineet homo- ja lesbotyyppistä käyttäytymistä
ainakin yli 500:lla eri eläinlajilla. Esimerkiksi isoihin ihmisapinoihin kuuluvilla bonoboilla se on hyvin
yleistä ja tavanomaista käyttäytymistä.
http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2007/01/elainten_homoseksuaalisuus_yleista_226443.html
Toisekseen on olemassa eläinlajeja, jotka voivat lisääntyä sekä parittelemalla, mutta myöskin
kokonaan ilman urosta, eli partenogeneettisesti. Esimerkiksi New Mexico whiptail -nimisellä
liskolajilla ei tunneta ollenkaan koiraita, niitä ei ole olemassakaan. Kaikki lajin yksilöt ovat
naaraita, jotka lisääntyvät keskenään "lesboilemalla" eli sukupuoliaktia jäljittelemällä, joka
saa naaraat lisääntymään partenogeneettisesti, siis suvuttomasti. Tämä onkin ainoa tapa millä
ne voivat lisääntyä, koska uroksia ei ole. Luonnotonta ja syntistä siis, ilmeisesti? Varmaankin
ne iljettävät lesboliskot pitäisi mitä pikimmin tappaa sukupuuttoon, koska ne sekä halventavat
jumalan sanaa, että tekevät sinun kirjoituksesi naurettavaksi...
http://en.wikipedia.org/wiki/Cnemidophorus_neomexicanus
Niin ja se neitseellinen syntymä on siis tosiaankin mahdollista, tässä siitä oiva esimerkki:
http://www.tiede.fi/uutiset/2768/neitseellinen_syntyma_odotettavissa
Homous ja ilman uros-naaras -aktia tapahtuva lisääntyminen ovat siis luonnossa luonnostaan
jatkuvasti tapahtuvia asioita, joita sinä väität luonnottomiksi. Se on sekä tyhmää että irvokasta
että myös naurettavaa. Kyllä teillä hihhuleilla on sitten surkea yleissivistys, ette koskaan tiedä
mistään mitään, mutta kuulutatte sitä tyhmyyttänne ja tietämättömyyttänne kaikelle kansalle
suurella äänellä mukamas "totuutena", vaikka todellinen tutkittu totuus kertoo meille ihan muuta. - wdhdgp
Nimi merkki kirjoitti:
"voi luetelle kaikki muutkin eläimet. Jos lähdetään niistä eläimistä, jotka siis parittelevat, uros parittelee naaraan kanssa. Missä on se poikkeus eläinten kohdalla, mitä nyt havaitaan ihmisten kohdalla"
Ensinnäkin luonnontieteilijät ja tutkijat ovat dokumentoineet homo- ja lesbotyyppistä käyttäytymistä
ainakin yli 500:lla eri eläinlajilla. Esimerkiksi isoihin ihmisapinoihin kuuluvilla bonoboilla se on hyvin
yleistä ja tavanomaista käyttäytymistä.
http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2007/01/elainten_homoseksuaalisuus_yleista_226443.html
Toisekseen on olemassa eläinlajeja, jotka voivat lisääntyä sekä parittelemalla, mutta myöskin
kokonaan ilman urosta, eli partenogeneettisesti. Esimerkiksi New Mexico whiptail -nimisellä
liskolajilla ei tunneta ollenkaan koiraita, niitä ei ole olemassakaan. Kaikki lajin yksilöt ovat
naaraita, jotka lisääntyvät keskenään "lesboilemalla" eli sukupuoliaktia jäljittelemällä, joka
saa naaraat lisääntymään partenogeneettisesti, siis suvuttomasti. Tämä onkin ainoa tapa millä
ne voivat lisääntyä, koska uroksia ei ole. Luonnotonta ja syntistä siis, ilmeisesti? Varmaankin
ne iljettävät lesboliskot pitäisi mitä pikimmin tappaa sukupuuttoon, koska ne sekä halventavat
jumalan sanaa, että tekevät sinun kirjoituksesi naurettavaksi...
http://en.wikipedia.org/wiki/Cnemidophorus_neomexicanus
Niin ja se neitseellinen syntymä on siis tosiaankin mahdollista, tässä siitä oiva esimerkki:
http://www.tiede.fi/uutiset/2768/neitseellinen_syntyma_odotettavissa
Homous ja ilman uros-naaras -aktia tapahtuva lisääntyminen ovat siis luonnossa luonnostaan
jatkuvasti tapahtuvia asioita, joita sinä väität luonnottomiksi. Se on sekä tyhmää että irvokasta
että myös naurettavaa. Kyllä teillä hihhuleilla on sitten surkea yleissivistys, ette koskaan tiedä
mistään mitään, mutta kuulutatte sitä tyhmyyttänne ja tietämättömyyttänne kaikelle kansalle
suurella äänellä mukamas "totuutena", vaikka todellinen tutkittu totuus kertoo meille ihan muuta.Kirkko on nyt lähtenyt hienosti taistelemaan rasismia vastaa. Toivottavasti arkkipiispaa kuullaan myös muualla kuin kirkon piirissä...
"Arkkipiispa Kari Mäkinen toivoo nopeaa muutosta kirkon julkiseen ihmiskuvaan, jotta homokeskustelun kaltaiset kriisit voitaisiin välttää. Homoseksuaalisuus on osa ihmisen identiteettiä eikä se ole minkäänlainen synti eikä eheytystä vaativa asia, sanoo arkkipiispa MTV3:n uutisten haastattelussa. Minkään ihmisryhmän syrjintää ei voida hyväksyä kirkossa". Kaikenlaista10 kirjoitti:
Tieteellisesti ei ole voitu todistaa, että homoksi synnyttäisiin. Jokainen voi katsoa myös luontoon, riippumatta siitä uskooko Jumalan luomiseen vai evoluutioteoriaan. Koirat, kissat, hevoset, jne... voi luetelle kaikki muutkin eläimet. Jos lähdetään niistä eläimistä, jotka siis parittelevat, uros parittelee naaraan kanssa. Missä on se poikkeus eläinten kohdalla, mitä nyt havaitaan ihmisten kohdalla ? Ainoastaan evoluutioteoria edustaa tätä ihmisten kehittymistä ja eläimet ilmeisesti ovat tässä jääneet vuosien varrella kehittymättä, koska samankaltaista piirrettä ei ole syntynyt.
Raamatun valossa, jota kirkon tässä tapauksessa pitäisi pitää tärkeimpänä ohjenuorana, koska se on määritetty kirkon omissa kirjoituksissa tärkeimmäksi "lähteeksi". Esim. Room. 1:18-22 kertoo selkeästi
ja yksiselitteisesti kirkolle ohjeistuksen. Näitä ohjeistuksia löytyy kasalti myös monista muista kohdista myös.
Maailma voi ja sen tuleekin muuttua. Se on ennustettu tuhansia vuosia sitten. Israelin valtio on yksi kipeimmistä asioista, mikä todistaa sitä suvereenia Jumalan valtaa. Jumala karkoitti juutalaiset maastaan ja satojen vuosien päästä toi juutalaiset takaisin omaan maahansa. Monille tämä voi olla kipeä paikka, mutta tuonkin Raamattu ennusti jo kauan ennen tapahtumista. Israel syntyi uudestaan 1900-luvulla, joka itsessään on taas merkki uudesta ajasta, jota nyt elämme, johonka viitataa lukuisia kertoja Raamatussa.
Korjatakseni väärinymmärrettyn käsitteen "ÄLÄ TUOMITSE", mikä näkyy missä milloinkin ja sen kuulee eri yhteyksissä mainittavan. Jokaiselle uskovalle ja uskosta osattomalle selväksi, että tämä tuomitseminen tarkoittaa sitä, kun toinen tuomitsee toisen ihmiseen kadotetuksi helvettiin. Tätä ei siis saa tehdä, mutta virheet ja synnit taas käsketään tuoda esille ja sen myötä kehoitetaan tehdä niistä parannus.
Kirkko on maallistunut viime aikoina rajulla vauhdilla. Sen aktiivinen seurakunta on valveentuneempi kuin sen johto ja pitäytyy Jumalan muuttumattomassa Sanassa. Jokaiselle lukijalle selvennyksesi, että Sana on Jeesus.
Nyt haetaan kovaa vauhtia muutoksia valtion lakeihin kuin kirkon säännöksiin seuraavin arkumentein: tasa-arvo, rakkaus ja suvaitsevaisuus. Nämä siis päällimmäisinä. Se mitä näillä on jo saavutettu turmelemaan näkyy vääristyneissä käsityksissä, lapsien yhä hengisestä ja fyysisestä tilasta puhumatta aikusista ja koko maailman tilasta. Laki siis muuttu kaikkialla. Näillä arkumenteilla voidaan hakea myös seuraavaa: isän suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, äidin suhde lapsiinsa on hyväksyttävää, moniavioisuus on hyväksyttävää, kenen tahansa aikuisen suhde lapseen on hyväksyttävää, ihmisen suhde eläimeen on hyväksyttävää. Lakiin voidaan lähteä hakemaan muutoksia, koska tasa-arvollisesti jokaiselle ihmiselle on oikeus tiettyyn "suuntaukseen" vai pitäisikö sanoa saada elää sitä omaa identiteettiään, johon väitetään kasvaneen/syntyneen. Nyt joku sanoo, että ei tietenkään näitä pidä sallia, mutta niin on sanottu aiemmin samasta sukupuolestakin ja tässä olllaan. Maallisesti ajateltuna saavutetut "edut" lisäävät vain entisestään kaikkien vaikeuksia.
Kun asia otetaan esille ja todetaan mielipiteenä nousee tällainen kohu ja se oli vasta mielipide. Jumalan Sana taas on totuus. Se ei auta vaikka piispa/pappi tai kaikki ihmiset maan päällä päättäisivät siunata homoliittoja, näin ei tulisi käymään. Yksilöinä oli suuntauksemme sit mikä tahansa Jumala kyllä meitä siunaa, mutta hän ei silti hyväksy meidän syntejämme. Jokainen ihminen on siis Jumalalle rakas, mutta pyhyytensä tähden hän ei hyväksy syntiä. Säännöt ja ohjeet on meidän parhaaksi, vaikka moni katsoo ne ahdistaviksi. Luonnostaan jokainen ihminen on paha ja onkin ilman Jumalaan valmis tekemään sitä mikä on pahaa.
Miten asiat eteneekään, niin se on varmaa, että luopumus lisääntyy ja tää maailma tulee entistä pahemmaksi. Jos joku pääsi tänne asti tässä tekstissä, niin tärkeintä on muistaa yksi asia. Yksin usko lihaksi syntyneeseen Jumalan Poikaan Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhön ristillä ja ylesnousemukseen antaa elämän. Jos et usko vielä, mene kuultelemaan kun Jeesuksesta puhutaan, kuulemaan se pelastuksen sanoma ja pyydä, että saat uskoa, sillä kukaan muu kuin Jumala ei voi tuota uskoa antaa.
Kenelläkään ihmisellä se ei ole vallassa. Ihminen on julistamassa, mutta Jumala vaikuttaa. Täten minun on helppo lopettaa ja todeta vielä se, että kukaan eikä mikään voi erottaa minua Jeesuksesta ja Hänessä minä olen saava varman voiton, sillä se on jo täytetty.
Ja meille uskoville tiedoksi, meidän rakkaus tulisi näkyä ja meillä on todellakin näinä aikoina parannuksen paikka sillä me olemme maailman valo ja suola. Me saadaan julistaa Jeesuksesta ja olla kiitollisia siitä pilkasta minkä me saamme Hänen nimessään. Tämä koskee myös minua. Jotta maailma näkee, mitä meillä oikeasti on."Jumalan Sana taas on totuus. Se ei auta vaikka piispa/pappi tai kaikki ihmiset maan päällä päättäisivät siunata homoliittoja, näin ei tulisi käymään."
Tuossa lainauksessa on kaksi totuutena julistettavaa seikkaa. Kuitenkin kyseessä on vain kaksi tulkintaa yhden uskomusjärjestelmän ajatuksista.
"Täten minun on helppo lopettaa ja todeta vielä se, että kukaan eikä mikään voi erottaa minua Jeesuksesta ja Hänessä minä olen saava varman voiton, sillä se on jo täytetty."
Kukin tulee autuaaksi omassa uskossaan.
- HyväPiispa!
Katso uusin arkkipiispan haastattelu:
http://www.katsomo.fi/?progId=50522- Atte Ateisti
Eikä Räsänen ole Mäkisen mukaan väärässä. Eikä voikaan olla.
Mäkinen ei ole lupaamassa homopareille siunauskaavaa. Jo pelkän homojen puolesta rukoilemisenkin ajatus on kirkolliskokouksessa näillä näkymin vastatuulessa.
Aika jännää sikäli, ettei kissojen, koirien, kodin seinien ja kauppakeskusten SIUNAAMISESSA ole ollut mitään rutinoita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3671821Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek111638Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2411338Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel51930Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia401878Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.69869Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä32714Hyvää yötä mies
Nuku hyvin. Viikonloppuna on tulossa hellettä, se on mukavaa. Juhannuskin kohta. Mun tekis mieli huolehtia susta. Semmo68666- 53656
- 27651