Olin kirkossa surullisissa merkeissä, läheiseni kuoleman johdosta. Oli niin mukavaa kuin siinä tilanteessa voi olla, itkeäkin sai joutumatta pilkan kohteeksi. Sillä harvinaisella kerralla kirkossa oli paljon toimintaa lapset lauloi ynnä muuta ja lopuksi vielä en tiedä oliko harvinainen sattuma , mutta kirkon menojen jälkeen oli kahvit ja hyvää pullaa. Kaikki tuntui niin lämpimältä ja mukavalta kuin siinä tilanteessa vaan voi olla.
Ajattelin, että olispa kivaa jos voisin ruveta ihan aktiivisesti käymään kirkossa, jota siis en ole tehnyt sen jälkeen kun pakolliset kirkossa käynnit koulun loputtua päättyi. No pari kertaa yritin mennä kirkkoon ohi kulkiessani ja huomattuani, että sinne menee muitakin, mutta kun tylysti poistettiin, oli kait yksityistilaisuus, niin ajattelin olkoon.
Mutta tuo edellä mainitsemani kerta oli niin mukava ja lämmin tunnelma että suunnittelin siis alkavani toimimaan jotenkin kirkossa. No kahvia siinä lipittäessäni, tuli nainen (minua nuorempi) jututtaa : "Et ole ennen ollut täällä?" Johon ylpeänä ja onnellisena heitin, että minut on kastettu tässä kirkossa.
Siinä toivossa että saisin häneltä neuvoja miten kirkkoon pääsisi toimintaa mukaan. Mutta tämä nuori nainen heitti minulle takaisin että et sitten ole sen jälkeen käynyt kirkossa.
Koin sen sen verran pahaksi, että tuumasin etten muuten rupeekaan käymään kirkossa.
Onko kirkossa kenelläkään hommat hanskassa? Että tollaset "muka"-uskovaiset ajaa kaikki kirkkoon pyrkivät pahan suopaisuudellaan pois, kauas ja pysyvästi.
Myös nykyisessä omassa kirkossani on henkilö, ilmeisesti vapaaehtoisena kirkon aktiivina, jonka tunnen myös muuta kautta, mutta tuo henkilö on sellainen, että paasaa Jumalasta suut silmät täyteen "asiaa" , että tekee mieli repiä korvansa irti.
Onko kirkossa hommissa ketään fiksua?
Vai tarkoittaako uskoon hurahtaminen järkensä menettämistä?
Olen aikeissa erota kirkosta, enhän ole siellä pahemmin käynytkään, enkä mitään aktiivista kirkolta saanutkaan, rippikoulun jälkeen, mutta minua ärsyttää että verorahoillani tuetaan muslimeja, joiden tarkoitus on, tietojeni mukaan, tuhota kristinusko, länsimaalaiset ja ties mitä.
Ajattelin ryhtyä ateistien ryhmään, mutta eipä sieltäkään saa mitään ystävällistä vastausta mihinkään asiaan. (Uskoinkokaan siihen edes tosissani?) Ajattelin jos ateisteilla olis jotain kivaa tavallista toimintaa tällaiselle kevyt-uskovalle, joka ei paasaa Jumalaa, mutta tahtoo uskoa hiljaa ja elää normaalia kilttiä elämää auttaen ohikulkijoita.
Ei vaan mistään löydy ryhmää tällaiselle kiltille kevyt-uskovaiselle.
PS
Muutenkin olen sitä mieltä viimeaikaisista tapahtumista että kirkon kuuluu olla sellainen kun se itse tahtoo.
Ei ole oikein että kirkko pakotetaan vastentahtoisesti muuttumaan. Mutta kuten aiemminkin olen puhunut etten pidä kirkon rahan ahneudesta, niin sen voi vaan todeta tässäkin taas käyneen.
Eli..
Kirkko pakotettiin ottamaan naiset kirkkoon ja kirkko suostui siihen rahan-ahneuttaan eli valtion avustusten takia, miljardööri-kirkko tarvi valtion avustusta ja siksi se alistui naisten tuloon kirkkoon ja niin se alistuu homojenkin tahtoon, vain rahan-ahneuttaan, eli saadakseen valtiolta avustusta. Kun pirulle antaa pikkusormen se vie kaiken.
Joten koko kuvio on nyt ihan hukassa. Täten kirkko ajaa minut lopullisesti pois helmoistaan.
Kiitos ja kumarrus menneestä ja toivottavasti saatte oppiriitanne Jumalan oppien mukaisiksi.
Onhan meillä sentään vapaus palata kirkkoon, jos siitä joskus tulee Oikea Kirkko, Oikeine Oppeineen ja Kristillisine Suojelu-Ajatuksineen.
PS2
Niin ja miten pahalta päätökseni tuntuukaan vain muutaman idiootin tähden, kun tiedän että kirkossa on Paljon Hyviäkin Ihmisiä töissä ja toiminnassa, mutta muslimien ja homojen hyysäämistä en siedä.
Enkä Jumalaa hylkää.
Ajattelin, että olispa kivaa jos voisin ruveta ihan aktiivisesti käymään kirkossa, jota siis en ole tehnyt sen jälkeen kun pakolliset kirkossa käynnit koulun loputtua päättyi. No pari kertaa yritin mennä kirkkoon ohi kulkiessani ja huomattuani, että sinne menee muitakin, mutta kun tylysti poistettiin, oli kait yksityistilaisuus, niin ajattelin olkoon.
Mutta tuo edellä mainitsemani kerta oli niin mukava ja lämmin tunnelma että suunnittelin siis alkavani toimimaan jotenkin kirkossa. No kahvia siinä lipittäessäni, tuli nainen (minua nuorempi) jututtaa : "Et ole ennen ollut täällä?" Johon ylpeänä ja onnellisena heitin, että minut on kastettu tässä kirkossa.
Siinä toivossa että saisin häneltä neuvoja miten kirkkoon pääsisi toimintaa mukaan. Mutta tämä nuori nainen heitti minulle takaisin että et sitten ole sen jälkeen käynyt kirkossa.
Koin sen sen verran pahaksi, että tuumasin etten muuten rupeekaan käymään kirkossa.
Onko kirkossa kenelläkään hommat hanskassa? Että tollaset "muka"-uskovaiset ajaa kaikki kirkkoon pyrkivät pahan suopaisuudellaan pois, kauas ja pysyvästi.
Myös nykyisessä omassa kirkossani on henkilö, ilmeisesti vapaaehtoisena kirkon aktiivina, jonka tunnen myös muuta kautta, mutta tuo henkilö on sellainen, että paasaa Jumalasta suut silmät täyteen "asiaa" , että tekee mieli repiä korvansa irti.
Onko kirkossa hommissa ketään fiksua?
Vai tarkoittaako uskoon hurahtaminen järkensä menettämistä?
Olen aikeissa erota kirkosta, enhän ole siellä pahemmin käynytkään, enkä mitään aktiivista kirkolta saanutkaan, rippikoulun jälkeen, mutta minua ärsyttää että verorahoillani tuetaan muslimeja, joiden tarkoitus on, tietojeni mukaan, tuhota kristinusko, länsimaalaiset ja ties mitä.
Ajattelin ryhtyä ateistien ryhmään, mutta eipä sieltäkään saa mitään ystävällistä vastausta mihinkään asiaan. (Uskoinkokaan siihen edes tosissani?) Ajattelin jos ateisteilla olis jotain kivaa tavallista toimintaa tällaiselle kevyt-uskovalle, joka ei paasaa Jumalaa, mutta tahtoo uskoa hiljaa ja elää normaalia kilttiä elämää auttaen ohikulkijoita.
Ei vaan mistään löydy ryhmää tällaiselle kiltille kevyt-uskovaiselle.
PS
Muutenkin olen sitä mieltä viimeaikaisista tapahtumista että kirkon kuuluu olla sellainen kun se itse tahtoo.
Ei ole oikein että kirkko pakotetaan vastentahtoisesti muuttumaan. Mutta kuten aiemminkin olen puhunut etten pidä kirkon rahan ahneudesta, niin sen voi vaan todeta tässäkin taas käyneen.
Eli..
Kirkko pakotettiin ottamaan naiset kirkkoon ja kirkko suostui siihen rahan-ahneuttaan eli valtion avustusten takia, miljardööri-kirkko tarvi valtion avustusta ja siksi se alistui naisten tuloon kirkkoon ja niin se alistuu homojenkin tahtoon, vain rahan-ahneuttaan, eli saadakseen valtiolta avustusta. Kun pirulle antaa pikkusormen se vie kaiken.
Joten koko kuvio on nyt ihan hukassa. Täten kirkko ajaa minut lopullisesti pois helmoistaan.
Kiitos ja kumarrus menneestä ja toivottavasti saatte oppiriitanne Jumalan oppien mukaisiksi.
Onhan meillä sentään vapaus palata kirkkoon, jos siitä joskus tulee Oikea Kirkko, Oikeine Oppeineen ja Kristillisine Suojelu-Ajatuksineen.
PS2
Niin ja miten pahalta päätökseni tuntuukaan vain muutaman idiootin tähden, kun tiedän että kirkossa on Paljon Hyviäkin Ihmisiä töissä ja toiminnassa, mutta muslimien ja homojen hyysäämistä en siedä.
Enkä Jumalaa hylkää.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Käy tutustumassa vaikka vapaaseurakuntaan, siellä voi olla mukavempia ihmisiä, olen ihmeissäni kokemiesi asioiden takia. Kokeile muitakin seurakuntia, ei se kirkko ole ainoa paikka jossa voit käydä, kannattaisi ensin aloittaa rukoilemalla itse Jeesukselle, koska se on sama kuin jos rukoilisi ihan Jumalalle.
Juu ei minua järkytä, tuo on ihan normaalia kirkon piirissä, ja ollu aina, ei papit tiedä paljookaan mitä kirkossa oikeesti tapahtuu, ne on vaan duunissa siellä. Muun ajan nekin on normi-kansalaisia.
Papit tekee hyvää duunia, mutta siellä on niitä "olenJumalan valittu" älkää muut yrittäkökään, Jumala on mun.
Sitte ne häiritsee kaikkia muita että saavat pitää Jumalan yksin itsellään.
Ihan se ja sama, kyse on hyvyyden ja pahuuden taistelusta ja minä kyllä periaatteessa tahtoisin tukea pappeja duunissaan, mutta olen vähän pihalla tästä muslimien vyörystä kirkonväen suojelukseen.
Eikö kirkko näe että muslimit tahtoo tappaa kaikki maailman ihmiset. Toi islam on ihan sekopäistä hommaa. Ne tappaa ketä vaan (=WTC) ja mikä on niiden salainen suunnitelma? Tappaa kaikki länsimaalaiset, kristityt ja luopiot? Ja kenen/keiden suunnitelma se on? Vai onko tämä muka-pakolaisuus kaikkien niiden suunnitelma päästä meistä muista eroon ja saada koko Tellus itselleen? Ja miksei Kirkko näe tätä näin? SiiS mikä on kirkon ajatus? Suojella muslimeja, on nekin ihmisiä, niinkö?
Joo, joku Viisas huomaa että olen pihalla, mutta olen myös peloissani Telluksen tulevaisuudesta ja koska se viimeinen rähinä alkaa?
Ja miksi homojenkin piti just nyt ruveta sekoilee ja painostaa Kirkkoa?
Jos kaks jätkää lovettaa toisiaan, niin miten se muuttaa asiaa että saa häät tai kirkko-häät tai siunauksen papilta tai Jumalalta?
Eikö tärkeintä ole rakkaus?
Pihalla olen kuin lumiakka, kuten sanonta kuuluu.
> Papit tekee hyvää duunia, mutta siellä on niitä "olenJumalan valittu" älkää muut yrittäkökään, Jumala on mun.
Lapset osaavat olla tietoisia Isästään ja hyvistä ystävistään, jopa kilpailla siitä, kuka saa olla lähimpänä. Ja näyttää se onnistuvat lapsien vanhemmiltakin, eikä se niin vaarallista ole kunhan ei loukkaannuta Jumalan säädöksiin, sillä parempi lähestyä Herraa jopa itsekkyydessä kuin loukkaantua häneen opetuksestaan, kun antaa sille, jolla on jo ennestään ja ottaa pois vähän siltä, joka ei sitä vähäänkään käytä.
´Kotiin tultuaan Jeesus kysyi opetuslapsiltaan: "Mistä te keskustelitte tiellä?" He olivat vaiti. He olivat väitelleet keskenään siitä, kuka heistä oli suurin.´ (Markus 9:34)
´Sen jälkeen Sebedeuksen poikien äiti tuli poikineen Jeesuksen luo ja polvistui anovasti hänen eteensä. Jeesus kysyi häneltä: "Mitä haluat?" Tämä vastasi: "Sano, että nämä kaksi poikaani saavat valtakunnassasi istua, toinen oikealla ja toinen vasemmalla puolellasi." Jeesus vastasi: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, minkä minä olen juova?" He vastasivat: "Voimme." Hän sanoi heille: "Minun maljani te tosin juotte, mutta minä en määrää sitä, kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani. Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne valmistanut." Kun ne kymmenen kuulivat tämän, he närkästyivät näihin kahteen veljekseen.´ (Matteus 20:21-)
´Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, ajavan ulos riivaajia sinun nimessäsi. Me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meitä." Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö. Eihän kukaan, joka tekee voimateon minun nimessäni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme. Joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille.´(Markus 9:39-)
Herra on hyvä ja armonsa ylen käsittämätön, niinkuin Pietarikin sai ihmetellä tässäkin:
´Silloin Pietari meni Jeesuksen luo ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Peräti seitsemän kertaako?" Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: Ei seitsemän kertaa, vaan 77 kertaa.´ (Matteus 18:21-)
"Valvokaa itseänne! Jos veljesi tekee syntiä, nuhtele häntä. Jos hän katuu, anna hänelle anteeksi. Jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi." (Luukas 17:4-)
Periaatteessa, aika hyvä ehdotus, mutta kun olen kuullut niin paljon pahaa kaikista lahkoista, etten uskalla luottaa niihin edes kokeilumielessä, kun niistä ei pääse sitten irti tai perästä kuuluu tappouhkauksia, esimerkiksi islam jehovat helluntai skientologia .. Noi nyt tulis eka mieleen.
Olen tainnut lukea kaunista tuosta vapaaseurakunnasta, mutta oikeesti olen 100% varma vain ev.lut.-kirkosta, että siellä on henkisesti turvallista olla tai päästä siitä irti, jos kun tahtoo, ne ei tule perästä uhkailee, niinkuin nämä muut lahkolaiset. Enkä siksi uskalla edes tutustua muihin. Se on heidän oma tappionsa. Ja mikä olis esim tuo myöhempien aikojen pyhien jeesuksen kristuksen kapppeli = MAP-kappeli Marjaniemessä Helsingissä. Kuljen siitä ohi päivittäin, mutta annan olla jokaisella oman uskonsa ja minä pidän omani hiljaa, vaikka tahtoisin ääneen minäkin, kuten huomaatte.
Ei mahdu minun Jumala-käsitykseeni antaa kokoajan kaikille kaikki anteeksi.
Miten opetat ihmistä olemaan tekemättä pahaa, kääntämällä toisen poskenko?
Ehkä se tyyli sopi Jeesukselle, mutta minulla ei ole Jeesuksen kestokykyä ottaa fyysisiä tahi henkisiä iskuja vastaan, olenhan vain pienen pieni ihminen. Siksi kai Jeesus ristillä kykeni olemaan, koska sai voimaa Isältään, Jumalalta.
Niitä voimia minä en omista.
Jumalaan uskovien ihmisten luulisi olevan ystävällinen kakille myös niille jotka ovat olleet hieman eksyksissä Kirkosta. .. jättää ne 99 ja lähteä etsimään sitä yhtä.
Ei minua kukaan ole etsinyt, mutta potkineet, lyöneet ja pahaa tehneet niin että se varmaan kuuluu puheessani täällä Suomi 24.llakin.
# Valvokaa itseänne! Jos veljesi tekee syntiä, nuhtele häntä.
Jos hän katuu, anna hänelle anteeksi. ##
Tämä olisi helppoa, jos, mutta en ole ehkä koskaan tai ei nyt tule heti kohtakaan mieleeni että joku esim lapsi katuisi vääryyksiään, vaan he pyytävät anteeksi vaan koska äiti niin käskee.
pahan teon anteeksi antaminen on siksi esim minulle vaikeeta koska näen ettei "hän" pyydä anteeksi katuen vaan koska käsketään, ja siksi en ole koksaan saanut sitä kunniaa että olisin voinut antaa jollekin jotain anteeksi. Siis en ikinä ole nähnyt katuvaa ihmistä.
Esim äsken kaupassa kassa teki virheen. Sanoin siitä. Niin hän vaan syytti minua.
Seuraus : en mene koskaan sen kassalle enää.
Jos hän olisi vaan sanonut oi anteeksi en huomannut, mikä olisi ollut lähempänä totuutta koska oikeesti hän oli vaan huolimaton, mutta jos hän olisi katunut ja pyytänyt anteeksi niin asia olisi kuitti, mutta näin ollen en mene hänen kassalle enää ikinä. Jos hän olisi tulevaisuudessa joku kerta ainut kassa ko. kaupassa niin poistuisin kaupasta.
Miten voin tuolle kassalle antaa anteeksi hänen virhettään ja minuun kohdistuvaan turhaa syytöstä, kun hän ei edes pyytänyt anteeksi vaan rupes oman virheensä lisäksi syyttää minua omasta virheestään.
Ei tämä ole yks tai kaks kyllä suuriosa ihmisistä on tätä sorttia.
Jotenkin palatakseni alkuperäiseen aiheeseeni, että onko kirkossa kenelläkään hommat hanskassa, niin ihmettelen miten vähän te papit kirkoissanne osaatte opettaa hyvää käytöstä lampaillenne?
Luulenpa että raamattu-koulu tai pyhäkoulu olisi parempi paikka oppia.
Kirkossa ei opi mitään siellä ei älyä siitä erikoisesta jorinasta mitään.
Kaiken minkä olen oppinut hyvästä elämästä on pyhäkoulusta ja riparilta, kirkossa en edes ymmärrä sitä puheen sanomaa ja se kaiku on ärsyttävää ehkä jopa pelottavaa. Sen ääneen kuulee muttei puhe ylety sydämeen tahi aivoihin.
Pyhäkoulu olisi kiva juttu. Onko nykyään ollenkaan pyhäkoulua?
Vai jutellaanko vaan nyt netissä?
sitten otetaan, kuten aloittaja itsestään mainitsee, kilttejä kevytuskovia?
"Ei vaan mistään löydy ryhmää tällaiselle kiltille kevyt-uskovaiselle."
Mun käsittääkseni, sielä kuuluu mennä kasteelle, ennen srk:taan liittymistä, voin olla väärässäkin.
Muttei, jos on tosi, se kovin kevyeltä näyttäisi.
Olikohan viestisi tarkoitettu aloittajalle? (sori mä olen vähä uusi, enkä ihan vielä osaa kaikkea).
Mutta tahdon sitten kommentoida tuota kevyt-uskovainen termiä, tarkoitan sillä etten tykkää veisaa virsiä enkä paasata ohikulkijoille Jumalaa, vaan ajattelen että minä kysyn mitä tahdon tietää, ja muuten tahdon olla omillani. Eli en tahdo paasata Jumalasta muille 24/7. Jos olisi paikka jossa olisi kanssani samallalailla ajattelevia tavallisia normaaleista asioista kiinnostuneita.
Kyllä minut on kastettu vauvana ja riparinkin käynyt, mutta kirkon menot ei niin iske fiiliksiin.
Keksin sen sanan kun on noita raskaasti uskovia, jollainen siis en ole.
Elikkä en tarkoittanut että usko Jumalaan voisi olla kevyttä tai raskasta vaan se miten käyttäytyy uskossaan muita kohtaan. Käsittäisin että Jumlaan voi vain uskoa tai olla uskomatta, ei siinä nyt mitään eri vahvuuksia voi olla, vaikka moni niinkin saattaa ajatella, että hän on juuri se oikea paras uskovainen.
Tämä selvennyksen selvennykseksi.
Etkö osaa elää itsenäisesti, miksi tarvitse jotain ryhmää mihin kuuluisit? Koko maailma elää yhdessä kanssasi. Ryhmät ovat tekaistuja harhakäsityksiä. Pitääkö ihmiset luokitella kategorioihin, eikö elämää voi elää vain ihan miten haluaa ilman ulkopuolista sanelua.
Jos kaipaat ihmisten kanssa jutustelua ja puuhastelua, miten olisi joku harrastus.
Mä haluan olla uskovainen ja haluan olla kiltti ja haluan tehdä hyvää toisille.
En tarvi ajan kuluttamista tyhjissä harrastuksissa vaan tahtoisin pysäyttää kellon, kun se on mennyt jo 30 vuotta liian pitkälle.
Suurimmat ongelmani ikäni jälkeen on, että kirkko suojelee muslimeja, joiden tarkoitus on, tietojeni mukaan, tuhota kristinusko, länsimaalaiset ja ties mitä. Sekä kirkon rahan ahneus ei tietääkseni ole Jumalan toive.
Kolmas ongelma voisi olla pelkoni siitä etten hurahda mihinkään järettömyyteen, olen niin helposti huraahtavaa laatua, vaikka tässä esimerkkinä vihaamani internjetti johon olen jo hurahtunut, minkä takia yritin pinnistellä ja vihata ettei se pääsisi herraksi taloon. Ja mun vaan piti sanoa yks juttu tänne. http://keskustelu.suomi24.fi/node/9141072
ja tämä http://keskustelu.suomi24.fi/node/9141072#comment-44543753
Mutta kohta mä olen kirjottanu tänne mielipiteitäni liiankin kanssa. Eikä mun mielipiteeni tunnu loppuvan vaikka kuinka yritän kirjottaa niitä ulos. Tuntuu kun yhden kirjottaa niin kymmenen tulee tilalle
Voiko päänsä saada koskaan tyhjäksi? Pitääköhän tilata aika jollekin nettivieroitus-klinikalle?
Oikeesti pakko ruveta miettii tuota sun juttuusi, kun kirjoitat
## Etkö osaa elää itsenäisesti, miksi tarvitse jotain ryhmää mihin kuuluisit?##
Niin ajatteleppa tuota lausetta, etkö sinä halua perhettä, etkö tahdo kuulua perheeseen
etkö tahdo kuulua johonkin harrastus-seuraan postimerkkikerhoon, kultapossukerhoon?
Voikohan ihminen oikeesti elää ihan yksin?
Tai toisaalta kait voi, mutta eikö siinä tule hulluksi, kun ihminen on kuitenkin lauma-eläin? Onko? Voiko?
Mutta olen paljon pohtinut tuota uskonnon merkitystä ihmisen elämässä, että jos ei olisi uskontoja niin jotain sen tilalla olisi, ei me voida elää yksin, joku meidät alistaa kuitenkin tahtoonsa.
Mielummin Jumala kuin Stalin, Hitler tai ne Kimit
Mä kyl niinku rupesin nyt tosissan pohtii tuota, että niinpä muuten ajattelepa ite.
Kommunismihan kielsi uskonnot, miksi no en tiä, ehkä nää johtajat tahtoo olla ainoita Jumalia ja tahtoo poistaa muut jumalat tieltään, hä? Tätä pitää pohtia ja nyt pitää lähteä duuniin.
Nää palstan aiheet karkaa koska täällä alhaalla ei näe millä palstalla on.
Oli vaan Hesaris juttua kun kolmanella aiheella ollan jo aiheen vieressä.