Noudatetaanko ohjeita?

Jehovantodistaja kirjoitti puolustuspuheessaan tuolla alempana:

"Ja aikoja sitten annettiin seuroille kirjalliset ohjeet kuinka menetella insesti ja pedofiilitapauksissa. Siinä nimenomaan kehotetaan ilmoittamaan poliisille ja niin kauan kuin minä olen ollut mukana on meille annettu ohjeet poliisille ilmoittamisesta."

Kuitenkin täällä on ollut kirjoituksia että vaikka on annettu ohjeet että siviilipalvelukseen voi osallistua, niin jehovantodistajat EIVÄT HALUA NOUDATTAA NOITA OHJEITA.

On keskusteltu että verikielto poistetaan, ja on ollut kirjoituksia jossa jehovantodistajat ovat sanoneet että HE EIVÄT SIITÄ OHJEESTA HUOLIMATTA AIO OTTAA VERTA.

Kysymys kuuluu: Miten ihmeessä jehovantodistajat sitten niin tarkasti (omien sanojensa mukaan) noudattavat tuota ohjetta pedofili- ja insestitapauksissa, koska eivät noudata muitakaan annettuja ohjeita?

Tässä lainaus jossa jehovantodistaja sanoo kuinka kovin tarkasti he tuota ohjetta noudattavat:

"JT,t ilmoittavat aina pienemmistäkin asioista viranomaisille. Samoin insesti ja pedofiilitoiminnat on vahvasti raamatun vastaisia, joten sellaiset henkilöt lisäksi erotetaan."
21887
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

"Kuitenkin täällä on ollut kirjoituksia että vaikka on annettu ohjeet että siviilipalvelukseen voi osallistua, niin jehovantodistajat EIVÄT HALUA NOUDATTAA NOITA OHJEITA."

Älä yleistä kaikkia JT,a tähän. Se on vain suomessa kun on vielä tämä periaate käytössä. Ja sekin on siksi että suomalainen sivari ei ole yleensä puolueetonta. Se on edelleen armeijan palvelusta eikä neutraalia siviilipalvelusta. Muissa pojoismaissa sivaria käy kaikki JT miehet.

Yksi vaikuttava seikka on myös se että Suomessa on JT vapautettu rauhan aikana suorittamisesta. Kenen vuoksi sivari pitäisi käydä? Teidän? Valtion hyväksi? Onhan parempi että JT käyttävät aikaansa tehokkaammin muuhun.

"Miten ihmeessä jehovantodistajat sitten niin tarkasti (omien sanojensa mukaan) noudattavat tuota ohjetta pedofili- ja insestitapauksissa, koska eivät noudata muitakaan annettuja ohjeita?"

Mitä "annettuja ohjeita" he eivät noudata?

JT,lle opetetaan tarkkaa lainkuuliaisuutta. Heille painotetaan autolla liikkumisen varovaisuutta, verorahojen maksamisen rehellisyytä, muiden henkilöiden auttamista, jne. Olen varma että jos teoriassa olisi mahdollista lopettaa uskonto, niin varmaan olisi enemmän epärehellisiä maailmassa. Ainakin 6 miljoonaa....

Äänestä
  • Jehovantodistaja itse sanoi minkälaisia he olisivat jos eivät olisi jehovantodistajia - epärehellisiä. Minä olen sitä kyllä joskus arvellutkin.

    "Olen varma että jos teoriassa olisi mahdollista lopettaa uskonto, niin varmaan olisi enemmän epärehellisiä maailmassa. Ainakin 6 miljoonaa...."

    Äänestä

  • kaikki sanottu kirjoitti:

    Jehovantodistaja itse sanoi minkälaisia he olisivat jos eivät olisi jehovantodistajia - epärehellisiä. Minä olen sitä kyllä joskus arvellutkin.

    "Olen varma että jos teoriassa olisi mahdollista lopettaa uskonto, niin varmaan olisi enemmän epärehellisiä maailmassa. Ainakin 6 miljoonaa...."

    Aivan. JT,t ovat tavallista pulliaista rehellisempiä. Uskonto opettaa siihen. Oletko sinä 100% rehellinen?

    Äänestä

  • vääntöä kirjoitti:

    Aivan. JT,t ovat tavallista pulliaista rehellisempiä. Uskonto opettaa siihen. Oletko sinä 100% rehellinen?

    Itseasiassa jehovantodistajat elävät valheen keskellä. Siitä ei olisi haittaa kenellekään jos he eivät tähän valheeseen perustuen houkuttelisi heikkoja uskonlahkonsa orjaksi.
    Tuollainen epärehellisyys vetää myös epärehellisiä ihmisiä johtamaan noiden heikkojen joukkoa. Teokraattinen valehtelu taisi olla se ydinasia. Sellainen ei aivan kaikilta onnistuisi.
    Siksi se teokraattinen valehtelu pääasiassa onkin laitettu vain tiettyjen henkilöiden tehtäväksi. Niiden, joilla on siihen kyky ja halu ja ennenkaikkea taito.

    Äänestä

  • Onko ohje pedofiilien ilmiantamisesta poliisille vain pelkkä suositus, joka ei tarvitse noudattaa kuten ei muitakaan järjestön antamia suosituksia.

    Äänestä

  • kaikki sanottu kirjoitti:

    Itseasiassa jehovantodistajat elävät valheen keskellä. Siitä ei olisi haittaa kenellekään jos he eivät tähän valheeseen perustuen houkuttelisi heikkoja uskonlahkonsa orjaksi.
    Tuollainen epärehellisyys vetää myös epärehellisiä ihmisiä johtamaan noiden heikkojen joukkoa. Teokraattinen valehtelu taisi olla se ydinasia. Sellainen ei aivan kaikilta onnistuisi.
    Siksi se teokraattinen valehtelu pääasiassa onkin laitettu vain tiettyjen henkilöiden tehtäväksi. Niiden, joilla on siihen kyky ja halu ja ennenkaikkea taito.

    Jehovantodistaja:

    "JT,t ilmoittavat aina pienemmistäkin asioista viranomaisille. Samoin insesti ja pedofiilitoiminnat on vahvasti raamatun vastaisia, joten sellaiset henkilöt lisäksi erotetaan. "

    Äänestä

  • kaikki sanottu kirjoitti:

    Jehovantodistaja:

    "JT,t ilmoittavat aina pienemmistäkin asioista viranomaisille. Samoin insesti ja pedofiilitoiminnat on vahvasti raamatun vastaisia, joten sellaiset henkilöt lisäksi erotetaan. "

    Eiköhän se ole selvää kun kerran lainatakkin tarvii.

    Tuo "teokraattinen valehtelu" sanonta on taas ikivihreä papukaijalause joka ei näköjään katoa.

    Normaalithan on:
    - teokraattinen sodankäynti
    - aivopesua
    - hallintoelimen sääntöä
    - seuran opettamaa vastausta
    - brooklynin herrojen käskyjä
    - yms...

    Eli tarkoittaa että allekirjoittaneella ei ole enään mitään järkevää sanottavaa ja on turvauduttava ikivihreisiin. Näitähän on palsta täynnä. Harva osaa keskustella loppuun saakka ilman ikivihreitä tai lainaamalla niitä epäonnistuneiden sivustoja joita on netti täynnä.

    Mutta älkää silti luovuttako. Etteköhän saa siitä kuitenkin tarvittavanne annoksen adrenaliiniä jotta päivä sujuu sutjakasti loppuun.

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    Eiköhän se ole selvää kun kerran lainatakkin tarvii.

    Tuo "teokraattinen valehtelu" sanonta on taas ikivihreä papukaijalause joka ei näköjään katoa.

    Normaalithan on:
    - teokraattinen sodankäynti
    - aivopesua
    - hallintoelimen sääntöä
    - seuran opettamaa vastausta
    - brooklynin herrojen käskyjä
    - yms...

    Eli tarkoittaa että allekirjoittaneella ei ole enään mitään järkevää sanottavaa ja on turvauduttava ikivihreisiin. Näitähän on palsta täynnä. Harva osaa keskustella loppuun saakka ilman ikivihreitä tai lainaamalla niitä epäonnistuneiden sivustoja joita on netti täynnä.

    Mutta älkää silti luovuttako. Etteköhän saa siitä kuitenkin tarvittavanne annoksen adrenaliiniä jotta päivä sujuu sutjakasti loppuun.

    ...ovat myös ne Jehovan todistajat jotka eivät jätä keskustelua kesken kun tullaan seuran oppien suhteen 'vaarallisille vesille'. He saattavat tuolloin turvautua ikivihreään luopiokorttiin ja vaieta täysin.

    Minä myönnän lopettavani 'keskustelun' kun huomaan ettei kysymyksiin vastata tai jätetään jokin avainkohta täysin huomiotta vastauksessa.

    Äänestä

Teillä ei kuulemma ole mitään pakkoa vaan pelkkää vapaaehtoisuutta ja pelkkiä suosituksia. Tuollaista on tullut ilmi kun on kysytty esim. miesten pukupakosta tai paidan väristä tai naisten hameista tai jopa ovilla kiertämisestä, puhumattakaan rahan antamisesta seuralle. Kaikki on kuulemma uskonnossanne vapaaehtoista.

Eli tuokin ohje pedofiilien ilmiannosta on pelkkä suositus?

Jos perheen äiti, saadessaan tietää että seurakunnan luottomies on käyttänyt hänen lastaan seksuaalisesti hyväkseen, ei ilmoita asiasta poliisille - niin erotetaanko tämä äiti jehovantodistajista jos hän ei ilmoita asiasta poliisille?

Jos teillä on ohje ilmoittamisesta niin silloinhan tämä äiti on tehnyt vastoin seuran ohjetta piilotellessaan pedofiliatapausta viranomaisilta, ja hänet on erotettava, koska hän ei ole noudattanut ohjetta. Muussa tapauksessa ohje on pelkkä suositus.

Äänestä
  • Tässä lahkossa suositus riittää siihen, että on 100% hameistus kokouksissa ja puvustus miehillä. Mutta entäs päähineet naisilla, joista ohjeet löytyvät myös ap. teoista. Eipä olekaan!

    Äänestä

Tuttavani, joka on toiminut ylilääkärinä pitkään Helsingissä x terveysasemalla kertoi että Jehovan todistajille on tosiasiassa annettu verta (lapsille) kielloista huolimatta. Itse vähän hämmästyin, mutta onneksi eivät todistajat itse ole huomanneet..

Äänestä
  • Eikös se ole niin että lapsi pitää ottaa huostaan jos on katsottava, että vanhempien toiminta vaarantaa lapsen terveyden tai hengen.
    Väliaikainen huostaanotto tässä tapauksessa?

    Äänestä

  • "Itse vähän hämmästyin, mutta onneksi eivät todistajat itse ole huomanneet.. "

    Ei onnistu suomen lainsäädännössä antaa mitään hoitoa lapselle ilman että vanhempia informoidaan ensin.

    Ainoa keino on että oikeus määrää verta käyttöön. Tässä tapauksessa vanhemmat on tehneet voitavansa ja saavat puhtaan omantunnon. Kaikki ovat tyytyväisiä...

    Sama kuin että raiskattua ei syyllistetä vaikka onkin ollut sukupuoliyhteydessä. Tietenkään...

    (Esimerkkienvääntäjät.. jättäkää tämä rauhaan. Se on vain esimerkki ja se on yksityisen henkilön mielipide.)

    Äänestä

  • tulkinta kirjoitti:

    Eikös se ole niin että lapsi pitää ottaa huostaan jos on katsottava, että vanhempien toiminta vaarantaa lapsen terveyden tai hengen.
    Väliaikainen huostaanotto tässä tapauksessa?

    Jos alaikäselle anetaan hoito joka on vastoin
    vanhempien tahtoa.Niin silloin ei tarvita huos-
    taanottoa.
    Potilaan asemasta ja oikeuksista annetun lain
    (potilaslaki)9§:n 4 momentin mukaan alaikäisen
    potilaan huoltajilla ei ole oikeutta kieltää po-
    tilaan henkeä tai teveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi annettavaa tarpeelista hoitoa.
    Verensiiron antaminen huoltajien sitä vastutaessa ei siten edellytä-EIKÄ MAHDOLLISTA-LASTENSUOJELULAISSA tarkoitettua HUOSTAANOTTOA.

    Potilaslain 7§:n mukaan alaikäinen,joka ikänsä ja
    kehitystasonsa perusteella kykenee päättämään hoi-
    dostaan,päättää itse suostumuksestaan eri hoito-
    ja tutkimustoimenpiteisiin.Tällöin alaikäisellä on
    lisäksi oikeus kieltää terveydentilaansa ja hoito-
    ansa koskevien tietojen antaminen huoltajilleen.

    Siis alaikäsen hoitotahtoa pitää kysyä, mutta jos
    hoitohenkilökunta siis yleensä lääkäri arvio ala-
    ikäisen kypsyys ja ymmärystason sellaiseksi että
    ymmärtää riskit jos ei saa hoitoa esim.verensiirto
    niin silloin potilaan tahtoa pitää kunnioittaa
    Jos lääkäri toteaa että on liian nuori ymmärtä-
    mään merkitystä niin silloin päätös on lääkärin.
    Silloin sitä ei tarvitse peitellä minnekään.

    Potilaskertomuksissa pitää olla kirjattuna
    kaikki se hoito ja lääkitys mitä esim.alaikäselle
    potilalle on annettu. Vaikka vanhemmat olisi vas-
    tustaneet verensiirtoa ja se on annettu, niin se
    pitää ilmetä potilaskertomuksessa.Silloin asia on
    hodettu juridisesti oikein.

    Äänestä

Täällä on ollut keskustelua! Tällä kakkosnelosen huuhaapalstalla! Mitä tekemistä näillä keskusteluilla on sen kanssa miten Jt;n pitäisi suhtautua eri asioihin? Oletko sitä mieltä että näillä pitäisi olla jonkinlainen neuvoa antava merkitys?
Missään ei ole ollut Jt:n keskuudessa puhetta että puolueettomuudesta voisi tinkiä mitenkään tai että veren pyhyydelle olisi tapahtunut jotain. Siinä yksinkertainen totuus. Mitä tulee menettelyyn pedofiilikysymyksissä, sen säätelee kunkin maan laki evätkä mitkään keskustelut kakkosnelosen juttupalstoilla! Senkaltaisiin rikoksiin syyllistyneet teoillaan ottavat pesäeron Jt:sta.

Äänestä
  • "Missään ei ole ollut Jt:n keskuudessa puhetta että puolueettomuudesta voisi tinkiä mitenkään"

    Onko tämä käsitettävä siten että Meksikon asevelvollisuusjuttu on siis täysin perätön ja pelkkää saatanallista luopiopanettelua?

    Äänestä

  • Viljo kirjoitti:

    "Missään ei ole ollut Jt:n keskuudessa puhetta että puolueettomuudesta voisi tinkiä mitenkään"

    Onko tämä käsitettävä siten että Meksikon asevelvollisuusjuttu on siis täysin perätön ja pelkkää saatanallista luopiopanettelua?

    Rutherfordin aikana kehotettiin raamatuntutkijoita ostamaan sotaoblikaatioita, samoin Tuomari liehitteli myöhemmin Hitleriä. Että semmoista puolueettomuutta.

    Äänestä

  • unohtumaan kirjoitti:

    Rutherfordin aikana kehotettiin raamatuntutkijoita ostamaan sotaoblikaatioita, samoin Tuomari liehitteli myöhemmin Hitleriä. Että semmoista puolueettomuutta.

    Niin vaikka ei historiasta välittäisikään, niin kuulostaa tuo ihmeelliseltä, jos on Jehovan järjestöstä kysymys ja ihmetykset kun ei lopu siihen. Näyttää siltä, että Saatana onkin pukeutunut valon enkeliksi Jt:lle ja sokaissut heidät.

    Äänestä

  • unohtumaan kirjoitti:

    Rutherfordin aikana kehotettiin raamatuntutkijoita ostamaan sotaoblikaatioita, samoin Tuomari liehitteli myöhemmin Hitleriä. Että semmoista puolueettomuutta.

    että Suomi oli Saksan liittolainen sodassa??

    Äänestä

  • Viljo kirjoitti:

    "Missään ei ole ollut Jt:n keskuudessa puhetta että puolueettomuudesta voisi tinkiä mitenkään"

    Onko tämä käsitettävä siten että Meksikon asevelvollisuusjuttu on siis täysin perätön ja pelkkää saatanallista luopiopanettelua?

    Meksikon systeemeistä tiedän hyvin vähän, sitävastoin Jehovan todistajat Meksikossa ovat samnan lain alaisia kuin muuallakin maailmassa eikä ole mitään eroa puolueettomuudella Meksikossa kuin täälläkään Pohjolassa. Aseisiin ei Jehovan todistaja tartu sen enempää Meksikossa kuin täälläkään, kaikki muu puhe on tarua.

    Mitä taas tulee juttuihin mitä liikkuu täällä netillä, tulee niihin suhtautua kokolailla varauksellisesti. Kaikenlaisia dokumentteja ei ole mikään vaikeus väärentää, eikä liioin tekstejä. Varsinkin vieraiden kielien ymmärtämisessä on paljon toivomisen varaa. Sen näkee kun katselee täällä kaikenlaisten aamenien tai korrektorien "lainauksia" ja viittauksia. Varsinkin Jehovan todistajia vastaan on kaikenlaista soopaa kirjoitettu, eikä siinä ole mitään ihmettelemistä. Niin sen pitää ollakin esimerkiksi Jeesuksen ennustusten mukaan!

    Äänestä

  • kaskas kirjoitti:

    Meksikon systeemeistä tiedän hyvin vähän, sitävastoin Jehovan todistajat Meksikossa ovat samnan lain alaisia kuin muuallakin maailmassa eikä ole mitään eroa puolueettomuudella Meksikossa kuin täälläkään Pohjolassa. Aseisiin ei Jehovan todistaja tartu sen enempää Meksikossa kuin täälläkään, kaikki muu puhe on tarua.

    Mitä taas tulee juttuihin mitä liikkuu täällä netillä, tulee niihin suhtautua kokolailla varauksellisesti. Kaikenlaisia dokumentteja ei ole mikään vaikeus väärentää, eikä liioin tekstejä. Varsinkin vieraiden kielien ymmärtämisessä on paljon toivomisen varaa. Sen näkee kun katselee täällä kaikenlaisten aamenien tai korrektorien "lainauksia" ja viittauksia. Varsinkin Jehovan todistajia vastaan on kaikenlaista soopaa kirjoitettu, eikä siinä ole mitään ihmettelemistä. Niin sen pitää ollakin esimerkiksi Jeesuksen ennustusten mukaan!

    paljon paheksutaan myös moottoripyöräjengejä, pohjois-korean umpimielistä politiikkaa, kuten myös ent. nl:n jne. jne. . ja aivan syystä! mikä on ilmeistä! usein ihmiset kyllä erottavat mikä on oikea "jengi", mikä ei!

    haluaisin kysyä sinulta, mitä sanot siihen, että Jeesuksen mukaan väärän profeetan tunnistaa vääristä ennustuksista??? ja kelläkäs näitä vääriä ennustuksia on kasapäin? aivan oikein! Vt-seuralla: mm. vuosiksi 1874, 1888, 1914, 1915, 1918, 1925, 1952, 1975 on ennustettu maailmanloppua.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


viksu kirjoitti:

Jehovantodistaja kirjoitti puolustuspuheessaan tuolla alempana:

"Ja aikoja sitten annettiin seuroille kirjalliset ohjeet kuinka menetella insesti ja pedofiilitapauksissa. Siinä nimenomaan kehotetaan ilmoittamaan poliisille ja niin kauan kuin minä olen ollut mukana on meille annettu ohjeet poliisille ilmoittamisesta."

Kuitenkin täällä on ollut kirjoituksia että vaikka on annettu ohjeet että siviilipalvelukseen voi osallistua, niin jehovantodistajat EIVÄT HALUA NOUDATTAA NOITA OHJEITA.

On keskusteltu että verikielto poistetaan, ja on ollut kirjoituksia jossa jehovantodistajat ovat sanoneet että HE EIVÄT SIITÄ OHJEESTA HUOLIMATTA AIO OTTAA VERTA.

Kysymys kuuluu: Miten ihmeessä jehovantodistajat sitten niin tarkasti (omien sanojensa mukaan) noudattavat tuota ohjetta pedofili- ja insestitapauksissa, koska eivät noudata muitakaan annettuja ohjeita?

Tässä lainaus jossa jehovantodistaja sanoo kuinka kovin tarkasti he tuota ohjetta noudattavat:

"JT,t ilmoittavat aina pienemmistäkin asioista viranomaisille. Samoin insesti ja pedofiilitoiminnat on vahvasti raamatun vastaisia, joten sellaiset henkilöt lisäksi erotetaan."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu