Laitan tämän tännekkin, sillä tässä käsiteltävät asiat pätevät tälläkin palstalla.)
Aistitiedon pettäminen, voidaan todistaa järjen avulla, sen sijaan ei ole minkäänlaista taetta etteikö järkitasonkin takana olisi tasoa, joka todistaa järjen illuusioksi.
Jälleen, Jumala on astunut esiin. Ainoana tosiolevaisena Hän voi tarjota unio mysticassa "uskon", joka on ainoa tosikokemus, niin järjen, tunteen, kuin vielä jonkin metafyysisen tasolla.
Entä materialistinen todellisuus? Sinun tulisi tuntea kouriintuntuvasti jokainen asia, mitä on tutkittu, jotta voit sanoa tietäväsi, sen sijaan ettäkö vain uskoisit. Jokainen tietää, että logiikkaa voidaan saada aikaiseksi vaikka asia ei olisikaan tosi. Esim. logiikka voi sanoa että ankka on ihminen, näin ollen ihmiset ovat ankkoja. Mutta totuus sanoo että ihminen ei ole ankka. Näin ollen logiikka ilman totuutta, on ilmaan ripustettua kyten äly, ilman viisautta. (Logiikkavertauksen ankan voisikin sattuneesta syystä korvata apinalla. ;)
Uskova ihminen jolle Totuus on todistanut itsensä on Totuus tiedossa, vaikka ei osaisikaan aina pukea sitä logiikan portaikoksi ja sanoiksi. Sitä vastoin ateistilla on vain oma ilmaan ripustettu logiikkansa, joka perustuu tämän omaan subjektiiviseen totuuteen. Se voi olla hyvinkin perusteltua, mutta ei totta. (Oikeastaan en ole juurikaan törmännyt hyvin perusteltuun ja loogiseen ateismiin.) Nimittäin se ei perustu todistukseen, eikä kokemukseen, vaan se on antiteesi, joka ”perustuu” kokemattomuuteen. (Tämän valossa Jeesuksen viisas ja tyhmä rakentaja-vertaus astuu uuteen valoon, paljastaen itsestään uuden kerroksen.)
Et varmasti esim. osaa kertoa mitä on antimateria. Miten montaa muuta asiaa pidätkään totena, vaikka ainoa varmasti tosi niistä onkin niiden nimi?
Moni saattaa uskoa evoluutioteorian alusta loppuun, vaikka edes sen tarjoajilla ei ole 100% todisteita siitä. Se on vain tietyn tapahtumaketjun tapahtumisen spekulointia.
Entä, mistä tiedät, että ateistien kyynispessimistinen teoria siitä, että "kaikki mikä saa aikaan hyvää oloa ei ole totta", ei ole juurikin suuren "tieteen" kautta toteutetun salaliittoteorian perusmotiivi? Yritetään osoittaa tietävänsä enempi kuin tiedetään, mikä aiheuttaa harmaissa massoissa turvallisuuden tunnetta? En tiedä, etkä tiedä sinäkään.
Entä sitten tiedeyhteisö itse?
Se on erehtyvien olentojen vallitsemaa.
Sen ateistinen koulukunta ei omaa minkäänlaisia moraalivelvoitteita, sen petoksia on jopa todistettu. Eli luotatko näihin mielummin kuin omaan kokemukseesi? Näin ollen, sinun uskosi on huomattavasti emotionaalisempaa, ja uskontosi kirkko on rakennettu juoksuhiekalle. Uskovat huhuilevat sinua pois, mutta koska sinähän tiedät, niin voit olla rauhassa omahyväisen pöyhkeä.
Mutta jotta ei tulisi väärää kuvaa, kannatan rationalismia. Mutta kannatan sitä myöskin tieteen suhteen. Myöskin sen itsensä suhteen.
Aistitiedon pettäminen, voidaan todistaa järjen avulla, sen sijaan ei ole minkäänlaista taetta etteikö järkitasonkin takana olisi tasoa, joka todistaa järjen illuusioksi.
Jälleen, Jumala on astunut esiin. Ainoana tosiolevaisena Hän voi tarjota unio mysticassa "uskon", joka on ainoa tosikokemus, niin järjen, tunteen, kuin vielä jonkin metafyysisen tasolla.
Entä materialistinen todellisuus? Sinun tulisi tuntea kouriintuntuvasti jokainen asia, mitä on tutkittu, jotta voit sanoa tietäväsi, sen sijaan ettäkö vain uskoisit. Jokainen tietää, että logiikkaa voidaan saada aikaiseksi vaikka asia ei olisikaan tosi. Esim. logiikka voi sanoa että ankka on ihminen, näin ollen ihmiset ovat ankkoja. Mutta totuus sanoo että ihminen ei ole ankka. Näin ollen logiikka ilman totuutta, on ilmaan ripustettua kyten äly, ilman viisautta. (Logiikkavertauksen ankan voisikin sattuneesta syystä korvata apinalla. ;)
Uskova ihminen jolle Totuus on todistanut itsensä on Totuus tiedossa, vaikka ei osaisikaan aina pukea sitä logiikan portaikoksi ja sanoiksi. Sitä vastoin ateistilla on vain oma ilmaan ripustettu logiikkansa, joka perustuu tämän omaan subjektiiviseen totuuteen. Se voi olla hyvinkin perusteltua, mutta ei totta. (Oikeastaan en ole juurikaan törmännyt hyvin perusteltuun ja loogiseen ateismiin.) Nimittäin se ei perustu todistukseen, eikä kokemukseen, vaan se on antiteesi, joka ”perustuu” kokemattomuuteen. (Tämän valossa Jeesuksen viisas ja tyhmä rakentaja-vertaus astuu uuteen valoon, paljastaen itsestään uuden kerroksen.)
Et varmasti esim. osaa kertoa mitä on antimateria. Miten montaa muuta asiaa pidätkään totena, vaikka ainoa varmasti tosi niistä onkin niiden nimi?
Moni saattaa uskoa evoluutioteorian alusta loppuun, vaikka edes sen tarjoajilla ei ole 100% todisteita siitä. Se on vain tietyn tapahtumaketjun tapahtumisen spekulointia.
Entä, mistä tiedät, että ateistien kyynispessimistinen teoria siitä, että "kaikki mikä saa aikaan hyvää oloa ei ole totta", ei ole juurikin suuren "tieteen" kautta toteutetun salaliittoteorian perusmotiivi? Yritetään osoittaa tietävänsä enempi kuin tiedetään, mikä aiheuttaa harmaissa massoissa turvallisuuden tunnetta? En tiedä, etkä tiedä sinäkään.
Entä sitten tiedeyhteisö itse?
Se on erehtyvien olentojen vallitsemaa.
Sen ateistinen koulukunta ei omaa minkäänlaisia moraalivelvoitteita, sen petoksia on jopa todistettu. Eli luotatko näihin mielummin kuin omaan kokemukseesi? Näin ollen, sinun uskosi on huomattavasti emotionaalisempaa, ja uskontosi kirkko on rakennettu juoksuhiekalle. Uskovat huhuilevat sinua pois, mutta koska sinähän tiedät, niin voit olla rauhassa omahyväisen pöyhkeä.
Mutta jotta ei tulisi väärää kuvaa, kannatan rationalismia. Mutta kannatan sitä myöskin tieteen suhteen. Myöskin sen itsensä suhteen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jos sanon, ett taivas on musta
se on niin musta kun tahdon sen olevan ja
jos sanon, ett maailma ei pyöri
se ei silloin pyöri, jumalauta
suustani syljen tätä totuutta
saan sen maistumaan puulta ja suultani
luetaan taas ihmisten historia
Kotit: 18.8.-99
taidetta! ;)
Omistan itsekkin muutaman levyn. Eräs parhaimpia bändejä.
Kotiteollisuus pureutuu jopa syvällisemmin kristinuskon epäkohtiin ja tuo jopa filosofisia vastaväitteitä esille pohdittavaksi.
"Kuka täällä komentaa?
ketä täällä totellaan?
Kahta suurta jumalaa,
ahneutta ja rahaa.
Joiden temppeleinä toimivat pörssit ja ilotalot,
markkinat, marketit, kaupunkien värivalot."
Suosikkini:
"Pieni ihminen ristii kätensä
rukoillakseen.
Mutta rukous on
vain mutina tuulessa
ei sitä kukaan kuule ja
jos jostain joskus löytyy jumala
ei se lapsekseen, kuvakseen minua tunnista."
Ja Eclipse, ei kiroilla. Todellisen kristityn määrittelevät teot, ei pelkkä nimike.
Kotiteollisuus pureutuu jopa syvällisemmin kristinuskon epäkohtiin ja tuo jopa filosofisia vastaväitteitä esille pohdittavaksi."
Et varmaan tiennyt että Hynynen pilkkaa Saatanan bändäreitä, kuten sinua joille on ominaista valita tunnepohjalta maailmankatsomus, esim. musiikin innostamana.
Ja on haastatteluissa sanonut että hänelle on tärkeitä Raamattu, Jeesus jne..
"Mitä Jeesus teille merkitsee?
OHO. Kyllä se jotain merkkaa. Edustaa moraalista puolta itessä. Oman tunnon ja moraalin kautta tulee ajateltua. Oman aikansa mestari. Suhtaudun lämmöllä kaikkeen mitä raamatussa lukee. Kaikki kuulutaan kirkkoon . Mua ärsyttää, ku velipoika ei meinaa kastaa lastaan. Pitää olla kunnon
ristiäiset."
http://www.klak.com/free/tapahtumat/2002/mediafestivaali/kotiteollisuus.php
Hän edustaa Jeesuksen kertomaa käärmeen oveluutta, ja tuo mieleen erään antiulkokultaisen pyhimyksen. Sillä eihän KT nyt mitään suoraa gospelia ole. Lue enempi, luule vähempi.
"Kuka täällä komentaa?
ketä täällä totellaan?
Kahta suurta jumalaa,
ahneutta ja rahaa.
Joiden temppeleinä toimivat pörssit ja ilotalot,
markkinat, marketit, kaupunkien värivalot."
Tuo kyllä pureutuu materialististen ihmisten epäkohtiin joilla he ovat kadotettuja jo tässä elämässä epäjumalan palvontansa johdosta.
Suosikkini:
"Pieni ihminen ristii kätensä
rukoillakseen.
Mutta rukous on
vain mutina tuulessa
ei sitä kukaan kuule ja
jos jostain joskus löytyy jumala
ei se lapsekseen, kuvakseen minua tunnista."
Tämä minulla on soittoäänenä ja pidän siitä kovasti, ja tässäkin kyseessä on pitkälti sama pohdinta kuin Jobin kirjassa, ja vieläpä loppuosassa on rankkaa itsekriikkiä.
Tässä parit vaihtarit:
Eevan perintö tunnustaa saman syyn maailman huonoon tilaan kuin Raamattu (lankeemus)
"Surulliset päivät
seisovat rivissä
odottavat aikaansa
tuoda terveisensä
oudoilta seuduilta,
karuilta mailta
Valonkantajan luota,
ikikylän perukoilta
saapuu ikävän henkäys,
kaihon kosketus
muistan taas osani;
Onnellinen, en saa olla
Onnellinen, en voi olla
Mitä täältä etsin?
Mitä täältä saan?
Vain omassa päässään voi
tätä paikkaa
paremmaksi rakentaa "
Saatana ei puolella vaan vastaan:
"Aamua täällä odotan
kuun tomua satelee
taivaalta harteilleni
Kuka sitä päälleni kylvää;
pahoja ajatuksia?
Nauraa, nauraa Perkele itkussa!
Laulaa, sen pilkkakirveet itkussa!"
Vanhan testamentin malliin:
"Ilo katosi ilmaan,
laulut menivät tuulten mukana
syntymättä, elämättä
parempi olisi olla
Varmana kulkee ankeus täällä,
se ottaa omansa
ja rukous valuu
raavaankin miehen huulilta
Vihattu!
Uskon Jumalan vihaan
vitsauksillaan heittelee meitä,
vihaa meitä perkeleitä
Miekkani ennen maistoi verta,
nyt se ruostuu vierelläni
eikä mikään, ei mikään
meitä tästä unesta herätä "
Seuraavassa yhdistyy sovitustyö, ja sekä koko helvetistä itään levylle tyypillinen teema ihmiskunnan rappiosta:
"Kaatopaikat, hautuumaat
ovat täynnä ja tukossa hullujenhuoneet
nyrkkiin puristuvat kädet ovat
vallanhimoisen ihmisen luoneet
Olemme kyykyttäneet köyhiä
ja vielä päälle konjakit juoneet
rahat salkkuun, sotilaat arkkuun
näin täällä käy, kun ei Jumalaa näy
Meidät tähän kirjoitan
jumaluutta ikuistan
kun Jumalan veri valuu maahan
en tunne kasvojamme
en vastaa teoistamme
Jumalan veri valuu maahan
Maa on köytetty valjaisiin
kaikuu Pirun ääni kaiken yllä
se kohoaa ylös taivaisiin
se siellä kuullaan kyllä
Ei Jumala jaksa, se on ennenkin nähnyt
kun on pärjätty selittelyllä
vain sinä saat minut uskomaan
me pidämme elämää yllä"
No niin, wituttaako? :D
Ei wituta. :D
Okei, olin väärässä ja hakoteillä kunnolla, mutta hyvä bändi se silti on!
Täällä laulaa surun lapsi, valittaa murhettaan mustaa. Ikuista kaipaustaan, maallista vaellustaan. Eikä minulta paljoa puutu, vaan kyky ymmärtää, kotiteollisuuden sanoja ja sillee. :/
toisaalta en voi syyttää, sillä hynysen tavoin toimiva silloin tällöin minäkin olen, ja sitä eivät ihan kaikki kanssa uskovat sulata, mikä toisaalta on ymmärrettävää. Monesti streotypioista pitää jotkut uskovatkin erittäin lujaa kiinni, mutta toisaalta kristityn vapauteen kuuluu oikeus olla myöskin hieman streotyyppinen. Suoraan sanoen vain vituttaa jos joku esim. leimaa metallin sen takia kokonaan pahaksi, vaikka Raamatun aikainen juutalainen musiikkikin oli äänekästä,ja rytmikästä kielisoitin musiikkia.
Toki, on totta että osa metallin sanoituksista on skeidaa. Kokoelmistani löytyy black metallista alkaen musiikkia (vaikka en tosiaan ole sen suuri ystävä, rankasta kamasta death metal on miesten tuote ;).
Emperoria, ja immortalia mm. Erityisesti emperorin toiseksi viimeinen levy oli sanoituksiltaan erittäin kutkuttava, nonus equilibriumhan oli silkkaa gospelia.
Kotiteollisuuden keikat ovat muuten lajissaan Suomen parhaita. Samoilla linjoilla olleen soulflyn keikka oli myöskin hyvä, jos Hynynen edustaa käärmeen oveluutta, niin Max edustaa suoraa pyhää vihaa. Siitä erikoinen bändi myöskin että sen encoret kestivät kauemmin kuin varsinainen keikka. Myöskin biisien mukana karjuminen, ja taskumatillinen viskiä nostivat tunnelmaa, ja olivat äänelle kaikkea muuta kuin hyväksi. ;P
Kelpaako sinulle se bändi btw?
Itse olen vannoutunut painawan metallin ystävä ja on mykistävää huomata sinun omaavan myös muutamia levyjä black metalin puolelta. Emperor on kyllä kova sana, itseltäni löytyy parikin levyä.
Soulfly on aika tuoretta tuulahdusta metallin äpärälaumaan. Calaveran bändi vaan ei niin kovin iske, vaikka itse musiikki onkin mielestäni hyvää. Olipa se tuolla edelliskesän tuskassakin päälavan haltijana ja olin siellä eturivissä heilumassa väkimassojen edessä. Melkein sain Maxilta kädenpuristuksenkin! Tosin sen esti kaksi turvamiestä. No, oli siinä välissä kahden metrin välikin ja lava alkoi vasta puolentoista metrin korkuiselta korokkeelta. Eikä se saakelin Max tullut kolmea askelta lähemmäs lavan reunaa, mutta silti!
En odota musiikilta hyviä sanoituksia, tai hyvää asennetta. Riittää, että itse musiikki on taidolla tehtyä ja kaverit osaavat ihan oikeasti soittaa. Blackistä ei enää jaksa, nyt meikäläiselle maistuu kevyempi metallimusa. Ruåttin puolelta Meshuggah ja Soilwork potkaisevat naamaan kovemmin kuin kymmenen feministiä. Sanoitukset liittyvät "vähän kaikkeen". Mitään tiettyä teemaa ei ole, kunhan maalaillaan välillä tuskaa seinille ja sitten rauhoitellaan muijaa maailmanlopulta. Suosittelen, jos diggaa melodista aarrearkkumetallia. x)
On muuten siulla hyvä musiikkimaku, hjywaa fjiilistä sinne!
"Itse olen vannoutunut painawan metallin ystävä ja on mykistävää huomata sinun omaavan myös muutamia levyjä black metalin puolelta. Emperor on kyllä kova sana, itseltäni löytyy parikin levyä."
Emperorin IX equilibrium minun oli pakko ostaa, hieman kuten paradise losti one second. Ja tuo emperorin levy on ylivoimaisesti paras kokonaisuus, toki sitä aiemmalta, ja sen jälkeenkin tulleilta löytyy hyvää kamaa.
Oletkos Ihsahnin sooloilua, eli peccatumia päässyt kuulemaan? Minulla on eka levy, ja toinen lienee vielä parempi.
"Soulfly on aika tuoretta tuulahdusta metallin äpärälaumaan. Calaveran bändi vaan ei niin kovin iske, vaikka itse musiikki onkin mielestäni hyvää."
Niinhän se on, ainoa siinä minua ärsyttävä puoli on tietty nu-metal vaikutteisuus, mikä on kyllä karsiutunut mitä vanhemmaksi bändi on kypsynyt.
"Olipa se tuolla edelliskesän tuskassakin päälavan haltijana ja olin siellä eturivissä heilumassa väkimassojen edessä. Melkein sain Maxilta kädenpuristuksenkin!"
Se oli jo aika hyvin. Meille soitettiin poliisit kun olimme tampereen keikan jälkeen bussin edessä, muutama hippi, lihapää ja sitten minä. Max kun ei jakanut nimmareita. Arvaa wittutiko, ja vähän hitaasti? Mutta se annettakoot anteeksi, mies on hyvällä asialla ja keikka oli loistava kasterituaaleineen.
Ja sainpa sepulturan futispaitaanikin sitten rumpalin ja kitaristin nimmarit, ja vaihdettua muutaman sanan.
"Tosin sen esti kaksi turvamiestä. No, oli siinä välissä kahden metrin välikin ja lava alkoi vasta puolentoista metrin korkuiselta korokkeelta. Eikä se saakelin Max tullut kolmea askelta lähemmäs lavan reunaa, mutta silti!"
No eihän se sitten kaukana ollut. ;)
"En odota musiikilta hyviä sanoituksia, tai hyvää asennetta. Riittää, että itse musiikki on taidolla tehtyä ja kaverit osaavat ihan oikeasti soittaa."
No minulla taas on plussaa hyvä asenne (teen toki poikkeuksia, olen musiikin suhteen aika eklektinen persoona) ja sanoituksia tulee zekkailtua jo ihan harrastuksenkin tueksi.
Ja se ei ole niin tärkeää että miten paljon soittotaitoa esitellään, hyvä meno ja se että se kuulostaa hyvältä on musiikissa tärkeää. Sooloista harvoin saa irti, mutta esim. slayeristä tutut helvetin äkäiset vingutukset joissa ei paljoa melodiaa tosin ole, voivat olla melko piristäviä.
Se on kaiken kaikkiaan aika tapaus kohtaista. Bändimme kielisoittajat ovat antisooloilijoita, niille ei kannata niitä ehdottaa tai tulee tappelu, tai muuten vain taitelijaa ollaan loukattu. ;) Rumpali tosin on ehta blackismies joka ihailee taitoa, mikä on helkkarin hyvä asia bändille.
"Blackistä ei enää jaksa, nyt meikäläiselle maistuu kevyempi metallimusa."
Sama homma. Minun juureni taas ovat pikemminkin deat metallin maailmassa, nuorempana en muuta kuunnellutkaan, kunnes sitten tuli goottivaihe jolloin taas raskaampi unohtui. Sitten se taas palasi monipuolisemmaksi, jolloin raskaatkin tekivät paluun. Esim. six feet underin jokaisen levyn olen ostanut, se on paikottain oivaa bailumusaa. ;)
Viime kesästä alkoi jonkinlainen rokimpi kausi, ja etenkin kesällä maku kevenee.
Talvella on soinut hidas doomi esim.revenrend bizarren, ja swallow the sunin malliin (parhain doom bändi lienee tosin shape of despair).
Kun taas nyt viimeisin hankinta on Blaken viimeisin, jota on tullut kuunneltua kuin simo hilloa. :) Kyseessä on ehkäpä suomen tämän hetken paras bändi.
www.manisaplanet.com
" Sanoitukset liittyvät "vähän kaikkeen". Mitään tiettyä teemaa ei ole, kunhan maalaillaan välillä tuskaa seinille ja sitten rauhoitellaan muijaa maailmanlopulta."
Heh, kuulostaa ainakin minusta hyvältä.
"Ruåttin puolelta Meshuggah ja Soilwork potkaisevat naamaan kovemmin kuin kymmenen feministiä."
Kaverit pitävät ko. bändeistä. Bändimme basistilla taitaa olla kumpaisenkin tuotteita.
"On muuten siulla hyvä musiikkimaku, hjywaa fjiilistä sinne! "
Kiitoksia samoin. :)
...jalo taito/tieto lienee tosiaan ei-uskisten ominaisuutena vallitseva...kö ?!?
Moista avarakatseisuutta ja ajatuksen juoksun vapautta saataneen uskonnoista juuri hakemalla hakea ja etsimällä etsiä...moos. x.x. ,heh ?!?
S.v.o. eli melkein sov -> eli melkein vanhan KGB:n desantti-agentin tunnustuksellisuus kyseessä lienee,kö ?!?
DUH !!!
lol
;-)
noin pohjimmiltaan?
Voisin tähän sanoa vain että usko on pelkkää illuusiota, mutta uskon kaatuminen täyttä todellisuutta.
uskot? Jollet usko, niin mitä järkeä edes on olla tuota mieltä?
niitä, jotka saarnamiesten käsien alta kaatua kupsahtavat?
Objektiivi on se millä kuvataan sitä subjektiivia.
tämä on tieteellinen totuus.
ole minun ongelmani.