Raamatun "kansanmurhat"

Jumala tekee, mitä haluaa, kyselemättä ihmisiltä. Siksi en voi tuomita Vanhassa testamentissa kuvattuja "kansanmurhia". Ateistit usein pyrkivät osoittamaan kristinuskon valheeksi noiden "kansanmurhien" avulla, mutta eivät pysty täsmentämään, miten heidän elämäänsä vaikuttaisi se, jos vaikka amalekilaiset olisivatkin saaneet Jumalan tahdosta elää. Heidän surmaamiselleen sitä paitsi oli ymmärrettävä peruste. Jospa keskittyisitte omiin ongelmiinne.
9426
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Noh, ensinnäkin tapahtui Vanhassa testamentissa mitä tahansa, se ei voi todistaa ateistin jumalattomuutta oikeaksi, tosin eipä se todista Jumalaa olemassaolevaksikaan.

Vanha Testamentti on lähes satukirjamainen, hyvin epäuskottava teos jota monet kristitytkin pitävät enemmän tai vähemmän huuhaana ja vain ehkäpä enemmän kertoo kirjoitusajankohdan ja asenteiden värityksestä kuin todellisuudesta.

Jos joku väittää pystyväntä tuon perusteella todistamaan Jumalan olemassaoloa tai olemattomuutta, en usko sanaakaan koska pohjaa ei ole kumpaankaan.

Ateisti perustaa jumalattomuutensa oikeastaan todennäköisyyksiin ja siihen miten Raamatun sanoma on ristiriidassa realiteettien kanssa. Uskovainen ihminen kyllä myös löytää realiteetteihin solmukohtia joten molemmat ovat sekä oikeassa että väärässä - ainoa totuus koko kirjasta on se että sen pyhyttä eli suhteellisuutta Jumalaan on mahdotonta todistaa. Jos ateisti väittää todistavansa Jumalan olemattomuuden tällä kirjalla, hän on ristiretkellä uskovaisia vastaan aivan samoin kuin uskovainen todistaa Jumalan olemassaoloa kirjalla.

Tämän perustan siihen havaintoon että 99% uskovaisista ja sama määrä ateisteista ei ole kunnolla perehtynyt ko. teokseen eikä ymmärrä sitä kokonaisuutena. En väitä näin itsekään tekeväni mutta enpä sanokaan mitään kirjaan perustuvaa "totuutta". Siksi olen agnostikko, en etsi jumalaa/jumalia mutta olen lähes varma siitä ettei sitä kykene kukaan minulle koskaan todistamaankaan realistisesti. Tiedän myös sen että uskoon tulo ei ole aina todennäköisyyksien laskelmointia vaan erikoinen prosessi aivoissa kun tietyt ajatukset loksahtavat urilleen. Tälläistä "loksahtelua" tekee lähes jokainen ihminen maailmassa kun ns urautuu joihinkin elämän ns totuuksiin eikä hevin päästä niistä irti koska on ankkuroinut uskojärjestelmänsä niihin. Ateisti ei poikkea tästä lainkaan uskovaisesta. Ihmisten erot ovat pieniä ja nekin ovat geneettisiä tai mielipide-eroja(se suurempi ero).

Se että ihminen hylkää jumalan ei ole kauhea asia nykyään yhteiskunnassa koska vapaus valita on nykyään suurempi kuin vielä 100+ vuotta sitten. Toisaalta historia on aina aaltoilua vapauksien ja rajoitusten välillä ja vielä tulee aika kun meitä rajoitetaan olan takaa. Se miten ihminen hylkää inhimillisyyden on vakavampi asia ja siihen verrattuna jumaluus on pikkuseikka.

Äänestä

'Ateistit usein pyrkivät osoittamaan kristinuskon valheeksi noiden "kansanmurhien" avulla'
Jaa, minä kun luulin, että sillä voi osoittaa, että on sairasta palvoa raamatun esittämää verenhimoista jumalaa
Miten kristinuskoa on yritetty osoittaa valheelliseksi kansanmurhien avulla, onko esimerkkejä?

Äänestä

Totta kai Jumalalla on oikeus lahdata väkeä, niin paljon kuin sielu sietää ja kiduttaa ja raiskata jos tarve niin vaatii, eikä tietenkään ole mitenkään ristiriitaista sanoa häntä rakkaudeksi, koska tappaminen oli ainoa mahdollinen ratkaisu noissa tapauksissa.

Äänestä

ja syyttömien poikalasten tappaminen ovat malliesimerkki Raamatun Jumalan hyvyydestä.

Kaikkivaltiutta parhaimmillaan. Onneksi me tiedämme että se on mytologiaa, ei faktaa :)

Äänestä

"1. Samuelin kirja
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." [raavas = nauta]
15:7-8 Saul tappaa kaikki amalekilaiset.
27:8-11 Daavit tappaa heidät kaikki (jälleen).
30:1 Amalekilaiset hyökkäävät jälleen."

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja

Äänestä
  • Amalekilaisia vastaan hyökkäsi Jumala?Ihmiset katselivat sivusta?

    Äänestä

  • No eihän siinä kirjassa käy mikään muutenkaan järkeen. Jospa noista amalekialaisista sitten tuli zombeja, kuten jessestä sitten vähän myöhemmin, ja hyökkäsivät epäkuolleina israelilaisten kimppuun, tai sitten jossain raamatun poistetussa kohdassa amalekialaisilla oli oma jumala, joka avusti heitä selviytymään hävityksestä, tai sitten yksinkertaisesti raamatun kirjoittajat pistävät omiaan ja tämä unohtuu jälkikäteen kun kerrotaan seuraavan kerran amalekialaisista.

    Äänestä

Pakkohan se on alkuperäinen väestö poistaa keinolla millä hyvänsä.
Jumala antaa valitulle rodulle ja tuhoaa epäkelvot pois.
Luonnonvalinta.

Äänestä

Kun se olisikin jäänyt satukirjan tarinoiksi. Valitettavasti samaan satukirjaan vedoten on ihmisiä tapettu ja kidutettu jo 2000 vuotta... ja sama sonta jatkuu edelleen!

Miksi viattomien ja vähemmistöjen pitää olla se kärsivä osapuoli jumalanne edessä?

Osoitan omaltaosaltani uskonne valheeksi (oli mikä jumala tahansa kyseessä) todisteiden puutteisiin... (ja ei, en ole velvollinen todistamaan että yksikään yli kymmenestä tuhannesta jumalasta ei ole olemassa!)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Deo gratias! kirjoitti:

Jumala tekee, mitä haluaa, kyselemättä ihmisiltä. Siksi en voi tuomita Vanhassa testamentissa kuvattuja "kansanmurhia". Ateistit usein pyrkivät osoittamaan kristinuskon valheeksi noiden "kansanmurhien" avulla, mutta eivät pysty täsmentämään, miten heidän elämäänsä vaikuttaisi se, jos vaikka amalekilaiset olisivatkin saaneet Jumalan tahdosta elää. Heidän surmaamiselleen sitä paitsi oli ymmärrettävä peruste. Jospa keskittyisitte omiin ongelmiinne.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu